SPP软件本身有不少问题,误导了不少用户,适马应该做得更专业些。
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[1 楼] chncwk [泡菜]
16-5-7 13:06
1、在解码窗口里的图像伽马值跟输出tiff文件的伽马值是不一样的;窗口里基本上是2.4的伽马,但输出的是2.2~2.3的伽马,这种区别即使改变曝光、阴影、对比度等参数都不能解决,只能造成灰阶分布的不均匀。
2、窗口里的伽马曲线不是平直的,而是加了S形的味精曲线,输出的则是平直的。要老这样不专业,估计SPP面对的只是一般性的用户了,啥都自动美化过了。
3、早期版本的SPP连色域都不按照常规的来,经常做些蓝、绿色域的扩展,美化风景出片,但出人物就惨了。新版本基本走标准路线了(要照顾Q系列的直出效果),白平衡球一点就准,色平衡不会出大的偏差。
4、广色域与sRGB转换效果不是很好,直接用spp出sRGB的图,与用广色域出图再用PS转sRGB相比,两者效果差距明显,10%跑不掉,而且选哪种广色域空间出图的效果也有细微差别。
建议厂家增加一个伽马曲线(兼容PS软件格式)输出功能,像3DS这种软件在渲染时都有alpha通道输出的功能,为的就是方便做更精准的后期。
[52 楼] 花工 [资深泡菜]
16-5-19 20:24
chncwk 发表于 2016-5-19 09:20
这个不是照片查看器,而是磁贴应用吗?
替代了Win7中的图片浏览器,也可以修改注册表使用回原来的照片浏览器。
[51 楼] chncwk [泡菜]
16-5-19 09:20
花工 发表于 2016-5-13 09:54
win10自带的“照片”程序,味精最少的图片浏览器之一。


这个不是照片查看器,而是磁贴应用吗?
[50 楼] zmz0427 [泡菜]
16-5-19 08:09
用了这个设备后.细节増加了不少.
[49 楼] chncwk [泡菜]
16-5-19 01:48
niosh 发表于 2016-5-18 15:57
在photoshop里,用广色域调好色彩以后,还要再做一次从广色域仿色到Srgb操作,将色彩固定,这时才能输出带有Srgb icc的图.
请参考猪猪的某篇文章,时间太久,想不起来题目了.

这正是我说的意思,而且转换要在LAB模式下进行。 本帖最后由 chncwk 于 2016-5-19 01:49 编辑

[48 楼] niosh [泡菜]
16-5-18 15:57
chncwk 发表于 2016-5-17 23:01
原先是每个环节都严格使用sRGB的,但后来发现还原性不如广色域的好。
现在是前面采样、编辑环节都用广色域的,最后发布前才用一次sRGB转换,出来的效果(伽马、色彩过渡)比上一种方法更加接近实物。
不嵌入icc是因为没必要,因为周围的人用广色域显示器的还不足1%,用上广色域又能做好色彩管理的还得再减一半。
所以还是全都按操作系统默认的渲染方式来弄好了再发布吧,否则被当作色盲看的就是我了。


在photoshop里,用广色域调好色彩以后,还要再做一次从广色域仿色到Srgb操作,将色彩固定,这时才能输出带有Srgb icc的图.
请参考猪猪的某篇文章,时间太久,想不起来题目了.

[47 楼] chncwk [泡菜]
16-5-17 23:01
花工 发表于 2016-5-17 20:25
如果是网上交流的话,最好每个环节都在sRGB的色彩模式下进行,不要转来转去,3456几步反复转换色彩模式,非常容易失去控制。另外,保存为帖图用的jpg时,最好嵌入icc,至少可以保证有色彩管理的浏览器可以使用正确的色彩模式。

原先是每个环节都严格使用sRGB的,但后来发现还原性不如广色域的好。
现在是前面采样、编辑环节都用广色域的,最后发布前才用一次sRGB转换,出来的效果(伽马、色彩过渡)比上一种方法更加接近实物。
不嵌入icc是因为没必要,因为周围的人用广色域显示器的还不足1%,用上广色域又能做好色彩管理的还得再减一半。
所以还是全都按操作系统默认的渲染方式来弄好了再发布吧,否则被当作色盲看的就是我了。 本帖最后由 chncwk 于 2016-5-17 23:05 编辑

[46 楼] 花工 [资深泡菜]
16-5-17 20:25
chncwk 发表于 2016-5-16 15:28
烦请详细介绍一下你的色彩管理体系和流程,硬件(显示器、校色仪、相机)和软件设定(RAW导入、编辑软件、看图软件、浏览器)还有校色流程是怎么安排的。
我好对照一下,是不是我的流程出了问题。
我现在的做法是:
1、广色域的显示器设定在硬件sRGB模式下;
2、用校色仪做个sRGB范围的ICC,安装到Windows系统里。
3、相机上设定为ARGB模式;导入RAW时软件按照Exif声明自动转换到ARGB模式;
4、出图时用ARGB或ProPhoto模式(两种都试过,感觉差别很小),另存为8bit Tiff;
5、用Photoshop打开Tiff文件时选择使用内嵌的配置文件;
6、在PS里在LAB模式下转换为sRGB配置,然后在另存为JPG格式(不再嵌入任何ICC)
现在是4、5之间有较大差异。
如果是网上交流的话,最好每个环节都在sRGB的色彩模式下进行,不要转来转去,3456几步反复转换色彩模式,非常容易失去控制。另外,保存为帖图用的jpg时,最好嵌入icc,至少可以保证有色彩管理的浏览器可以使用正确的色彩模式。
[45 楼] zmz0427 [泡菜]
16-5-17 10:06
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zmz0427 发表于 2016-5-15 18:29
这张是ARGB色域.与spp色彩等各方面是不一样的.没做调整的局部图.

--------------------------------------------------------------------------------
这三层楼,没一张是完全一样的啊,光是绿色都有区别。
第1.2张缩图时因有大剪载.所以是原质量的60%.第3张没剪载是差档.是原质
量的4%.其它工作流程一样.
看原始Tiff.
图立体感要好多了.因为是prophoto色域.84M的图.PS后变成300M.
去PE展听优派的讲课老师说显示器要设成ARGB.像杋也设成ARGB.
我的显示器在ARGB之上还有1档超广色域.背光源是分别发出 纯红.纯绿.纯兰.且相等的光.原99%SRGB显示器差多了.
[44 楼] chncwk [泡菜]
16-5-16 15:28
花工 发表于 2016-5-13 09:54
win10自带的“照片”程序,味精最少的图片浏览器之一。

烦请详细介绍一下你的色彩管理体系和流程,硬件(显示器、校色仪、相机)和软件设定(RAW导入、编辑软件、看图软件、浏览器)还有校色流程是怎么安排的。
我好对照一下,是不是我的流程出了问题。
我现在的做法是:
1、广色域的显示器设定在硬件sRGB模式下;
2、用校色仪做个sRGB范围的ICC,安装到Windows系统里。
3、相机上设定为ARGB模式;导入RAW时软件按照Exif声明自动转换到ARGB模式;
4、出图时用ARGB或ProPhoto模式(两种都试过,感觉差别很小),另存为8bit Tiff;
5、用Photoshop打开Tiff文件时选择使用内嵌的配置文件;
6、在PS里在LAB模式下转换为sRGB配置,然后在另存为JPG格式(不再嵌入任何ICC)
现在是4、5之间有较大差异。 本帖最后由 chncwk 于 2016-5-16 15:30 编辑

[43 楼] chncwk [泡菜]
16-5-16 15:08
niosh 发表于 2016-5-14 11:48
在SPP中,用Srgb和Argb打开的效果也有区别.
画了圈的是用Argb打开,没有圈的是Srgb打开.是否觉得灰度稍微不同?

这张就是典型的广色域和sRGB的区别了,除了色彩有小的差别外,伽马分布也是不太一样的。
除了红色还有蓝色、粉色的阴影部。
[42 楼] chncwk [泡菜]
16-5-16 15:06
zmz0427 发表于 2016-5-15 18:29
这张是ARGB色域.与spp色彩等各方面是不一样的.没做调整的局部图.

这三层楼,没一张是完全一样的啊,光是绿色都有区别。 本帖最后由 chncwk 于 2016-5-16 15:06 编辑

[41 楼] zmz0427 [泡菜]
16-5-15 18:29
这张是ARGB色域.与spp色彩等各方面是不一样的.没做调整的局部图.
[40 楼] zmz0427 [泡菜]
16-5-15 18:27
这张是prophoto色域.与spp色彩等各方面是一样的.没做调整的局部图.
[39 楼] zmz0427 [泡菜]
16-5-15 18:25
这张是prophoto色域.与spp色彩等各方面是一样的.没做调整的全图.
[38 楼] zmz0427 [泡菜]
16-5-15 16:54
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niosh 发表于 2016-5-10 22:04
有的

--------------------------------------------------------------------------------
我选的是第一项“Exif相同之色域”,那就是不存在转换错误的问题了。
“味精”是相对于输出的图像来说的,出的比较平实,在视窗里却比较鲜艳,故称后者为“味精”。
问题是我想把味精成分导出来。
我spp输出时用16比特.prophoto色域.与spp色彩等各方面是一样的.就spp示窗
凊晣度差点.
[37 楼] niosh [泡菜]
16-5-14 11:58
X3拍人像的时候,完全可以利用一下,色域越宽越平滑这个特性嘛.
[36 楼] niosh [泡菜]
16-5-14 11:48
在SPP中,用Srgb和Argb打开的效果也有区别.
画了圈的是用Argb打开,没有圈的是Srgb打开.是否觉得灰度稍微不同?
[35 楼] 花工 [资深泡菜]
16-5-13 09:54
chncwk 发表于 2016-5-12 23:43
这两张图还是有细微差距,不过已经很接近了。这是什么图片浏览器?
win10自带的“照片”程序,味精最少的图片浏览器之一。
[34 楼] chncwk [泡菜]
16-5-12 23:43
花工 发表于 2016-5-12 17:00
系统色彩设置正确的话,至少SPP和SPP输出的jpg和在图片浏览器中打开的色彩是一样的。

这两张图还是有细微差距,不过已经很接近了。这是什么图片浏览器?
[33 楼] 花工 [资深泡菜]
16-5-12 17:00
chncwk 发表于 2016-5-11 19:35
你的显示器上这三处都是一样的?
系统色彩设置正确的话,至少SPP和SPP输出的jpg和在图片浏览器中打开的色彩是一样的。
[32 楼] niosh [泡菜]
16-5-12 09:23
第一项“Exif相同之色域” -----  向前倒推,相机里只有srgb和argb两选项 ----- 出prophoto还是小空间映射大空间,不能一条龙

第一项“Exif相同之色域” ----- 向前倒推,相机里选argb ----- 出图又选srgb了,一条龙又断了

所以,不能偷懒,要出什么样的色域,要在偏好选项里首先设定好。至于要选什么色域就看显示器了,普通民用显示器都显示不完全prophoto色域,那还玩prophoto干嘛。

16bit的tif 要转成8bit的jpg,大象压成老鼠,一定有损失(包括画质和色彩。)----- 高清私房照如何贴上网 ----- 屏幕截图如何?

制图的时候一条龙了,lightroom,capture one,dxo,aperture这些软件打开16bit的tif都能调用内嵌色彩空间,楼主试试看。

photoshop好像没有一键清零的,层层叠叠的菜单选项,只要以前的一些设置改动有误,要排查满困难的。
[31 楼] chncwk [泡菜]
16-5-12 02:42
niosh 发表于 2016-5-11 23:26
photoshop 的操作界面是将16bit色深的tif仿色到8bit的,至于如何在16bit下操作。。。。。。

下面这是我SPP指定prophoto空间打开的画面,和导出TIF后,看图软件指定用prophoto ICC打开的画面

你是说如果显示器本身支持广色域,且工作在广色域模式下,编辑AdobeRGB的图片源就没有这个问题了?
那我在sRGB显示器上,用sRGB模式编辑,为什么也有伽马值变动的情况?

你这用的是什么看图软件? 本帖最后由 chncwk 于 2016-5-12 02:43 编辑

[30 楼] niosh [泡菜]
16-5-11 23:26
chncwk 发表于 2016-5-11 19:33
我选的是第一项“Exif相同之色域”,那就是不存在转换错误的问题了。
“味精”是相对于输出的图像来说的,出的比较平实,在视窗里却比较鲜艳,故称后者为“味精”。
问题是我想把味精成分导出来。


photoshop 的操作界面是将16bit色深的tif仿色到8bit的,至于如何在16bit下操作。。。。。。
下面这是我SPP指定prophoto空间打开的画面,和导出TIF后,看图软件指定用prophoto ICC打开的画面
[29 楼] chncwk [泡菜]
16-5-11 19:35
花工 发表于 2016-5-10 19:45
系统的色彩管理出问题了。

你的显示器上这三处都是一样的?
[28 楼] chncwk [泡菜]
16-5-11 19:33
niosh 发表于 2016-5-10 22:04
有的


我选的是第一项“Exif相同之色域”,那就是不存在转换错误的问题了。
“味精”是相对于输出的图像来说的,出的比较平实,在视窗里却比较鲜艳,故称后者为“味精”。
问题是我想把味精成分导出来。
[27 楼] 森林中的蘑菇 [泡菜]
16-5-11 00:20
camson 发表于 2016-5-10 22:23
别瞎说了。佳能DPP有机器就免费下载安装。尼康Capture NX-D有没有机器都免费下载。
瞎说?尼康的个人版,400多人名币。专业版4000多人名币。让你免费下载的,是什么样的版本?你升级看看。
[26 楼] camson [禁言中]
16-5-10 22:23
森林中的蘑菇 发表于 2016-5-10 12:53
适马是最有良心的,没有之一!RAW解码软件SPP都是免费的,而且还不断更新算法,改善某些不足。你去看看其他厂商的软件,不仅要收费,而且还分普通版和专业版,解出来和直出的没好大的差异。就是专业然间解出来,也就那个平淡的东西。而适马就不同了,X3+SPP才是完整的一套,总能让人眼前一亮。
别瞎说了。佳能DPP有机器就免费下载安装。尼康Capture NX-D有没有机器都免费下载。
[25 楼] niosh [泡菜]
16-5-10 22:04
chncwk 发表于 2016-5-10 21:58
相机里用AdobeRGB模式拍照,SPP开启时是不会问你要映射到哪个空间的,所有操作都是在源文件的空间里进行。
然后另存为tiff文件时才让你选择sRGB或是其他空间。


有的
[24 楼] chncwk [泡菜]
16-5-10 21:59
zmz0427 发表于 2016-5-10 21:26
第3幅花的绿叶边出现了很明显的细锯齿.

Photoshop里只有特定的缩放比例才会有抗锯齿渲染,其他比例都有锯齿。