[1 楼] batsing
[泡菜]
16-7-8 00:37
第一次发贴,来个干货。今天要拆的是一个43-M43转接环。牌子是 PROST (不知道是什么,求告知),从外观可以知道,43是9个触点的,M43是11个触点的。所以,中间有什么玄机呢?
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[39 楼] 不老不小
[资深泡菜]
16-7-12 10:40
batsing 发表于 2016-7-12 10:30  它要是做成一体成型的话,那么精度控制就能准确和容易多了。 高精度零件的一体成型,更是一个技术活。
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[38 楼] batsing
[泡菜]
16-7-12 10:30
不老不小 发表于 2016-7-11 19:03  所以高精度产品的装配是个技术活。 它要是做成一体成型的话,那么精度控制就能准确和容易多了。
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[37 楼] 帝都花花
[泡菜]
16-7-11 22:35
batsing 发表于 2016-7-8 00:58  可以毫不夸张的说,这个转接环的制造成本绝不高于 ¥10 块钱!而原厂的奥林巴斯MMF-3转接环淘宝价是¥1000(虽然有三防加工精度高一些)!松下DMW-MA1也要¥800!就算是国内第三方生产的电子转接环也要接近¥200 一个! 其中的价钱大家可以算算翻了多少倍。这么没什么技术含量,这么普普通通的东西,呵呵。暴利
类似的还有,电子近摄圈,各种卡口的转接环、电子转接环 等等。一整条暴利行业链。 国产唯卓的我花了170~ MMF3 我全新的收的拆机550~
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[36 楼] 不老不小
[资深泡菜]
16-7-11 19:11
batsing 发表于 2016-7-11 10:22  原廠這麼貴還這麼爛。這所以得不合邏輯啊 镜头转接比接原生机成像质量总体上肯定有所下降,不下降的情况只是特例。至于降到什么程度,要靠运气。
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[35 楼] 不老不小
[资深泡菜]
16-7-11 19:03
batsing 发表于 2016-7-9 12:45  哦哦,受教了。不过我想说,这种 mm 级的厚度精度,这些环现在的结构都做不到吧。两边的金属卡口都是上螺丝的,螺丝松一点紧一点厚度就不一样了。 所以高精度产品的装配是个技术活。
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[34 楼] 不老不小
[资深泡菜]
16-7-11 19:02
731337804 发表于 2016-7-9 19:05  我也认为转接环利润有点大,但是根本问题,我最痛恨的是原厂精度都不够,同样的镜头,通过接环如果边角画质不如接原生43机身,就是不合格,不能出厂。 加了个转接环,就引入了新的误差,从总体上说成像质量下降是必然的事。如果一定要保证转接后的成像质量与原生机完全一致,就只能极度提高转接环的制造精度,让转接环的制造误差非常小。这会带来制造费用的大幅上扬。
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[33 楼] zqcsjztx
[泡菜]
16-7-11 16:54
对焦速度应该是相机和镜头的事,只要两边的触点接触紧了,来回的数据通畅能完成对焦,剩下的就是相机跟镜头的数据交换 了,跟转接环有毛关系? 只要光轴不是偏,远点近点关系的是合焦距离,应该跟环没关系。 光轴偏应该是2个方向,一个是轴向偏移,一个是平行偏移,这个应该是加工精度的事。
另外,原厂的卖800,副厂的卖200,不带电子转接的20,卖原厂的就是贵啊,又不只是接环这样干,快门线,电池不都是这样么?
我编不下去了,楼下继续……
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[32 楼] batsing
[泡菜]
16-7-11 10:22
不老不小 发表于 2016-7-10 11:05  所以原厂环才卖这么贵。 原廠這麼貴還這麼爛。這所以得不合邏輯啊
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[31 楼] 52llm
[泡菜]
16-7-10 16:07
731337804 发表于 2016-7-8 22:58  那个唯卓简直是画质劣化的元凶,转接超广牛头直接变成玩具LOMO头的表现。我曾经用螺旋测微尺测过手头上四个环,唯卓,mmf1,mmf3,松下,没有一个厚度一样!唯卓的最薄,只有18.89mm。最厚的松下原厂环,19.4不到(具体记不清了)。 43的法兰距是38.67mm,m43的19.25mm,我不是学光学的,也没有金属零件加工的基础,想不通的是,理论上环的厚度只要做到19.42mm不就行了?那为什么这些环要比理论差值小?就算为了生产上的加工精度也没必要让出0.1mm甚至更多吧。。。 自己动手做过两个Ai-m43的接环,砂纸锉刀党。巧的是,也比理论尺寸薄了一丝。我的理由很简单,为了保证各类镜头的无限远合焦。 别人咋想的咱就不知道了。
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[30 楼] 不老不小
[资深泡菜]
16-7-10 11:05
731337804 发表于 2016-7-9 19:05  我也认为转接环利润有点大,但是根本问题,我最痛恨的是原厂精度都不够,同样的镜头,通过接环如果边角画质不如接原生43机身,就是不合格,不能出厂。 所以原厂环才卖这么贵。
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[29 楼] 不老不小
[资深泡菜]
16-7-10 11:02
batsing 发表于 2016-7-8 16:05  理论上是没可能的,你测多几次。亮暗一样吗?机身是什么?单反头就算是在EM1上,暗光环境自动对焦照样歇菜。当然,暗光下M43头也有可能歇菜 理论上是有可能的,光轴偏离中心到一定程度,就有可能出现一侧有暗角的现象。接环两个连接面不平行,就可能出现边缘模糊。法兰距不准,会影响对焦范围。
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[28 楼] 不老不小
[资深泡菜]
16-7-10 10:55
batsing 发表于 2016-7-8 11:09  这个没太多精度可言,精度高就三防,精度太低就是可能有松动。但是我买的十几块钱的无触点微距环都能很紧贴,这精度的要求实在是没什么要求。 电路就是最简单的电路连接,合焦不准纯属扯蛋(骗你买贵的)。 转接环从几何精度的角度来说,基本要求是一,转接后光轴不偏不斜,二法兰距要精确,否则影响对焦范围。微距环对法兰距的精度要求没有那么高,差一点,前后挪一下被摄物只要能对上焦就可以了。正常拍摄的转接环如果法兰距偏大了,会造成无限远处合不上焦或者最近对焦距离变远,严重程度取决于偏差的严重程度。这还真不是骗人。当然了,如果能忍受这些缺点,这样的转接环也不是完全不能用。
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[27 楼] 不老不小
[资深泡菜]
16-7-10 10:30
batsing 发表于 2016-7-8 11:03  开模是一次性的而已,又不是每个环都开一个模,批量生产这个成本真不算成本。苹果手机不只有物料,还有芯片,还有程序,这些都是成本。转接环什么都没有,就像苹果原厂数据线一样(又贵又易坏)。坑的就是你还要叫好。 从整个社会的角度看,摘摄影的(也就是靠照相机吃饭的)和玩摄影的算是小众,其中玩4/3M4/3的是小众里的小众,玩转接的更是小众里的小众里的小众。 也就是说,这种转接环的用户群是非常小的,销售生产的批量也不可能有多么大。开发成本工装成本还真的不能说忽略就忽略了。厂家要赚钱,而需要这东西的玩家,花上千儿八百块钱,能盘活的老镜头的价值绝对远远超过转接环的购置价格。 这是一件两利双赢的好事。
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[26 楼] hoto
[资深泡菜]
16-7-10 10:23
做過小生意的告訴你真象很簡單, 我的定價就是你能承受的上限。 高於上限,你只有 1,找低貭低價替代品。 2,自已做一個劣貭代用品。 如果你能以較低價格提供同質物品,並售出,你成功了。 快渴死時候,一瓶水和超市同樣的一瓶水可不同價。 這就是市場的本質。 本帖由 无忌论坛V3.1.0 iPad iOS9.3.2 客户端发布
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[25 楼] angoe2006
[泡菜]
16-7-10 10:07
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[24 楼] 731337804
[泡菜]
16-7-10 09:29
gaga 发表于 2016-7-9 21:10  问一下:“43-M43转接环”就是“OM-M43转接环”吗,在淘宝上搜“43-M43转接环”几乎没搜到啥。 关键词直接搜MMF1 OLYMPUS, 本帖最后由 731337804 于 2016-7-10 09:59 编辑
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[23 楼] 731337804
[泡菜]
16-7-10 09:28
gaga 发表于 2016-7-9 21:10  问一下:“43-M43转接环”就是“OM-M43转接环”吗,在淘宝上搜“43-M43转接环”几乎没搜到啥。 淘宝的搜索引擎很弱智。OM-M43不是43-M43,是老的奥林巴斯全画幅胶片镜头转M43的接环
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[22 楼] gaga
[老坛泡菜]
16-7-9 21:10
问一下:“43-M43转接环”就是“OM-M43转接环”吗,在淘宝上搜“43-M43转接环”几乎没搜到啥。
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[21 楼] 731337804
[泡菜]
16-7-9 19:05
batsing 发表于 2016-7-9 12:45  哦哦,受教了。不过我想说,这种 mm 级的厚度精度,这些环现在的结构都做不到吧。两边的金属卡口都是上螺丝的,螺丝松一点紧一点厚度就不一样了。 我也认为转接环利润有点大,但是根本问题,我最痛恨的是原厂精度都不够,同样的镜头,通过接环如果边角画质不如接原生43机身,就是不合格,不能出厂。
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[20 楼] batsing
[泡菜]
16-7-9 12:45
731337804 发表于 2016-7-8 22:58  那个唯卓简直是画质劣化的元凶,转接超广牛头直接变成玩具LOMO头的表现。我曾经用螺旋测微尺测过手头上四个环,唯卓,mmf1,mmf3,松下,没有一个厚度一样!唯卓的最薄,只有18.89mm。最厚的松下原厂环,19.4不到(具体记不清了)。 43的法兰距是38.67mm,m43的19.25mm,我不是学光学的,也没有金属零件加工的基础,想不通的是,理论上环的厚度只要做到19.42mm不就行了?那为什么这些环要比理论差值小?就算为了生产上的加工精度也没必要让出0.1mm甚至更多吧。。。 哦哦,受教了。不过我想说,这种 mm 级的厚度精度,这些环现在的结构都做不到吧。两边的金属卡口都是上螺丝的,螺丝松一点紧一点厚度就不一样了。
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[19 楼] batsing
[泡菜]
16-7-9 12:35
731337804 发表于 2016-7-8 22:44  原帖作者讲的东西你根本没听懂,所以回复也是文不对题。你再好好看看他讲的是不是自动对焦。 哦哦,我被之前另一个评论者误导了。原来不是讲对焦的事啊。
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[18 楼] 731337804
[泡菜]
16-7-8 22:58
dark001001 发表于 2016-7-8 15:28  个人亲测,精度还是有差距的,200的国产转接环,用11-22镜头,11端根本没法看,中心对焦正确,周边很大的范围全是糊的,拉到大约14mm左右才基本上全部清晰了,后来换了mmf2,11mm端就正常了。 那个唯卓简直是画质劣化的元凶,转接超广牛头直接变成玩具LOMO头的表现。我曾经用螺旋测微尺测过手头上四个环,唯卓,mmf1,mmf3,松下,没有一个厚度一样!唯卓的最薄,只有18.89mm。最厚的松下原厂环,19.4不到(具体记不清了)。 43的法兰距是38.67mm,m43的19.25mm,我不是学光学的,也没有金属零件加工的基础,想不通的是,理论上环的厚度只要做到19.42mm不就行了?那为什么这些环要比理论差值小?就算为了生产上的加工精度也没必要让出0.1mm甚至更多吧。。。 本帖最后由 731337804 于 2016-7-8 23:09 编辑
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[17 楼] 731337804
[泡菜]
16-7-8 22:44
batsing 发表于 2016-7-8 16:05  理论上是没可能的,你测多几次。亮暗一样吗?机身是什么?单反头就算是在EM1上,暗光环境自动对焦照样歇菜。当然,暗光下M43头也有可能歇菜 原帖作者讲的东西你根本没听懂,所以回复也是文不对题。你再好好看看他讲的是不是自动对焦。 本帖最后由 731337804 于 2016-7-8 22:46 编辑
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[16 楼] 731337804
[泡菜]
16-7-8 22:43
batsing 发表于 2016-7-8 16:05  理论上是没可能的,你测多几次。亮暗一样吗?机身是什么?单反头就算是在EM1上,暗光环境自动对焦照样歇菜。当然,暗光下M43头也有可能歇菜 什么叫理论上没可能?什么理论你讲讲看,我听听
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[15 楼] 731337804
[泡菜]
16-7-8 22:41
dark001001 发表于 2016-7-8 15:28  个人亲测,精度还是有差距的,200的国产转接环,用11-22镜头,11端根本没法看,中心对焦正确,周边很大的范围全是糊的,拉到大约14mm左右才基本上全部清晰了,后来换了mmf2,11mm端就正常了。 我被这个问题搞得头大,几年前就发现了,长焦不明显,广角真要命,同样的广角,转接到m43,边角就崩溃了,在e5上面好好的。为此当时买了好几个接环,对比着试,画质真天差地别。如果转接环不能精确补齐法兰距的差异,再牛的头也变成狗头不如
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[14 楼] batsing
[泡菜]
16-7-8 16:05
dark001001 发表于 2016-7-8 15:28  个人亲测,精度还是有差距的,200的国产转接环,用11-22镜头,11端根本没法看,中心对焦正确,周边很大的范围全是糊的,拉到大约14mm左右才基本上全部清晰了,后来换了mmf2,11mm端就正常了。 理论上是没可能的,你测多几次。亮暗一样吗?机身是什么?单反头就算是在EM1上,暗光环境自动对焦照样歇菜。当然,暗光下M43头也有可能歇菜
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[13 楼] batsing
[泡菜]
16-7-8 15:56
ngzxm 发表于 2016-7-8 11:36  楼主说的10块钱是指中间那一坨塑料东西吧?其实就这一块塑料,由于是卡口的基座,对于精度也是有要求的。
前后两个金属卡口,麻烦你选择合理的材料,按照合理的精度去加工出来。找个厂家,看看要多大的批量别人才给你开模,要加工到多大的数量才能把成本降到你说的价格。
现在的转接环确实暴利不假,不过没有你说的这么夸张。 给你看一个淘宝上无触点微距圈,全金属的,售价20块钱不到,这价格够低了吧。我买回来用了几下,敢说质量还是非常可靠的。就卡口的这点精度,哪个模具厂都能做到(MMF-3的三防精度除外)。你不服 也可以自己买一个这种廉价环回来玩玩看看
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[12 楼] dark001001
[泡菜]
16-7-8 15:28
个人亲测,精度还是有差距的,200的国产转接环,用11-22镜头,11端根本没法看,中心对焦正确,周边很大的范围全是糊的,拉到大约14mm左右才基本上全部清晰了,后来换了mmf2,11mm端就正常了。
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[11 楼] ngzxm
[资深泡菜]
16-7-8 11:36
楼主说的10块钱是指中间那一坨塑料东西吧?其实就这一块塑料,由于是卡口的基座,对于精度也是有要求的。
前后两个金属卡口,麻烦你选择合理的材料,按照合理的精度去加工出来。找个厂家,看看要多大的批量别人才给你开模,要加工到多大的数量才能把成本降到你说的价格。
现在的转接环确实暴利不假,不过没有你说的这么夸张。
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