论坛争论很多用文字,为什么不用作品对比
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[1 楼] achair [泡菜]
16-7-19 11:46
什么大底小底、等效光圈,论坛里很热闹,还引用很多数据资料。
为什么不直接展示摄影作品,多直接啊。看看是不是虚化、画质差很多,一看便知。
[35 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
16-7-19 14:36
achair 发表于 2016-07-19 06:26
EM1 EM5II,还是?
最近准备先买12-40mm f2.8

看你的用途了,em1是旗舰,现在价格见底,性价比不错,操控和对焦还有可靠性依然还是M4/3的顶级水准。em52有比较新的电子性能,如果对可靠性和操控没有那么高的要求,可以选择。镜头如果以牛变为主力,这俩机身都可以,em1配牛变手感更好些。pen-f最近比较热门,颜值够高,背出去不拍照都是一个很好的配饰,性能比较马虎,适合配大光圈小定焦文青式的慢拍,看重这些并且对价格不敏感的可以上手。
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[34 楼] achair [泡菜]
16-7-19 14:26
与食俱进 发表于 2016-7-19 14:04
也不能只盯着分辨率,画质好坏因素复杂,看布匹样照里A7s的细节虽然不够,但是反差和宽容度优秀,明显比pen-f立体。不过ep3也是该换了。


EM1 EM5II,还是?
最近准备先买12-40mm f2.8
[33 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
16-7-19 14:19
坐看闲云 发表于 2016-07-19 06:11
如果单看直出或解RAW不一定能看出质感,或者称立体。有些可能是数码算法上的,并不是光学性能或CMOS物理上的。这些我只是猜测,我现在...

作为一个既不研究光学原理也不钻研摄影技术的纯器材党,抱歉您这个疑问我无法解答。好坏一眼看得出来,搞不了那么复杂,从来都是机内设置直出的,没接触过什么RAW。
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[32 楼] 坐看闲云 [泡菜]
16-7-19 14:11
与食俱进 发表于 2016-7-19 14:04
也不能只盯着分辨率,画质好坏因素复杂,看布匹样照里A7s的细节虽然不够,但是反差和宽容度优秀,明显比pen-f立体。不过ep3也是该换了。


如果单看直出或解RAW不一定能看出质感,或者称立体。有些可能是数码算法上的,并不是光学性能或CMOS物理上的。这些我只是猜测,我现在一直还没搞懂立体感到底是怎么样一个概念,但对质感稍有一些浅浅了解。
[31 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
16-7-19 14:04
achair 发表于 2016-07-19 05:56
我的ep3也是12mp,看来也快换了,本来还想用几年


也不能只盯着分辨率,画质好坏因素复杂,看布匹样照里A7s的细节虽然不够,但是反差和宽容度优秀,明显比pen-f立体。不过ep3也是该换了。
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[30 楼] achair [泡菜]
16-7-19 13:56
与食俱进 发表于 2016-07-19 05:45
细节多是因为pen-f的像素更多。20MP对12MP,差距就是这样,这个比较对A7欠公平,下次用A7RII比较一下。

...

我的ep3也是12mp,看来也快换了,本来还想用几年
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[29 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
16-7-19 13:45
achair 发表于 2016-07-19 05:39
为什么pen那张的蝴蝶部分 细节多一些?是因为光圈大,通光量足么?...


细节多是因为pen-f的像素更多。20MP对12MP,差距就是这样,这个比较对A7欠公平,下次用A7RII比较一下。
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[28 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
16-7-19 13:41
与食俱进 发表于 2016-7-19 12:21
这两天坛子里嘴炮横行,响应楼主的呼吁,上一组全副与M4/3的画质对比,全副出场的是大法的A7s,镜头35/1.4ZA。M4/3是PEN-F,镜头是17.5/0.95。下面是原图


再来对比

A7s,ISO100,F/2,
PEN-F,ISO200,F/0.95
A7s,ISO100,F/2.8
PEN-F,ISO200,F/1.4
A7s,ISO100。F/4
PEN-F,ISO200,F/2
[27 楼] achair [泡菜]
16-7-19 13:39
与食俱进 发表于 2016-7-19 12:59
A7s。ISO100,F/4,1/60s
PEN-F。ISO200,F/2,1/320s


为什么pen那张的蝴蝶部分 细节多一些?是因为光圈大,通光量足么?
[26 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
16-7-19 13:29
坐看闲云 发表于 2016-07-19 05:26
我说话比较冲,只是想改变一些人的想法,比较急躁,容易得罪人,见谅。...


彼此彼此,君子和而不同,论坛需要争论。
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[25 楼] 坐看闲云 [泡菜]
16-7-19 13:26
与食俱进 发表于 2016-7-19 13:24
挺佩服您这个心态的,等着看您的好作品!哈哈


我说话比较冲,只是想改变一些人的想法,比较急躁,容易得罪人,见谅。
[24 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
16-7-19 13:26
鱼言风语II 发表于 2016-07-19 05:24
这个pen-f应该开了超解析了吧?


没有,都是手持拍摄,A7s的强项不是画质的解析力,这样对比略微对它不公平。
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[23 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
16-7-19 13:24
坐看闲云 发表于 2016-07-19 05:08
你听不懂我也不多说了,我们的观念差距太大了,我的话能被几个观念接近的人听懂就行,其余无所谓。...


挺佩服您这个心态的,等着看您的好作品!哈哈
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[22 楼] 鱼言风语II [泡菜]
16-7-19 13:24
与食俱进 发表于 2016-7-19 12:59
A7s。ISO100,F/4,1/60s
PEN-F。ISO200,F/2,1/320s


这个pen-f应该开了超解析了吧?
[21 楼] 坐看闲云 [泡菜]
16-7-19 13:21
windmind2006 发表于 2016-7-19 12:55
比器材和发烧器材,与搞懂摄影知识、光学知识,完全不是一码事吧。我始终认为,摄影要想玩好,懂点光学知识是必要的。
器材党的半吊子才会发明那么多“等效XX”的伪概念,彼此糊弄。对光学知识有认识的人出来矫正一下,也没什么吧。


对,必要的知识是需要的,而且知识越多越好。但术业的专攻,先掌握最核心的技术。
这些光学知识对设计器材很有用,对评价器材有一定帮助,只是说有一定帮助,但不能当作标准。
这些等效XX本来是为了帮助说明些问题,但后来拿它当定则就又错了。
象景深的问题,本来很简单,就是看起来模糊不模糊的问题,缩小了模糊看不大出来,放大了有些模糊了。站远了看不模糊,近看了就发现模糊了。
这些简单的事越解释越复杂,一定要用什么标准似的,这就是缺少实践。
摄影是实践性很强的技术,拿死知识来解释往往会误入企图。
[20 楼] E山 [泡菜]
16-7-19 13:09
坐看闲云 发表于 2016-7-19 11:48
过分关心器材,基本就拍不出作品了。
同感,过分关心器材的人一般都是对器材一种迷恋,把精力都放器材上,而不是放作品上!
[19 楼] 坐看闲云 [泡菜]
16-7-19 13:08
与食俱进 发表于 2016-7-19 12:49
还是那句话啊,啥叫好器材,啥叫花大钱,啥叫好作品?每个人都有不同解读。各玩各的吧,多发点大作去吧,犯不着整天悲天悯人的


你听不懂我也不多说了,我们的观念差距太大了,我的话能被几个观念接近的人听懂就行,其余无所谓。
[18 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
16-7-19 12:59
与食俱进 发表于 2016-7-19 12:21
这两天坛子里嘴炮横行,响应楼主的呼吁,上一组全副与M4/3的画质对比,全副出场的是大法的A7s,镜头35/1.4ZA。M4/3是PEN-F,镜头是17.5/0.95。下面是原图


A7s。ISO100,F/4,1/60s
PEN-F。ISO200,F/2,1/320s
[17 楼] windmind2006 [资深泡菜]
16-7-19 12:55
坐看闲云 发表于 2016-7-19 12:33
我实话实说,不照顾人颜面,为颜面说话活着太累了。
打击面大,是说明这么大面积的人被某些人误导了,不但浪费钱,还拍不出好东西来,人象着魔一样,想着余钱买贵器材,然后在枝节末叶比较来比较,进一步秒这秒那,弄得别人也对器材失去信心,然后耐不住性花更大的钱,摄影到这地步我觉得真的很可怜啊。

比器材和发烧器材,与搞懂摄影知识、光学知识,完全不是一码事吧。我始终认为,摄影要想玩好,懂点光学知识是必要的。
器材党的半吊子才会发明那么多“等效XX”的伪概念,彼此糊弄。对光学知识有认识的人出来矫正一下,也没什么吧。
[16 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
16-7-19 12:49
坐看闲云 发表于 2016-07-19 04:33
我实话实说,不照顾人颜面,为颜面说话活着太累了。
打击面大,是说明这么大面积的人被某些人误导了,不但浪费钱,还拍不出好东西来,人象...

还是那句话啊,啥叫好器材,啥叫花大钱,啥叫好作品?每个人都有不同解读。各玩各的吧,多发点大作去吧,犯不着整天悲天悯人的
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[15 楼] Artha辉 [泡菜]
16-7-19 12:39
有些时候还真是,一两幅图能说明的问题,吵的没完没了,最后转为骂架贴
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[14 楼] 坐看闲云 [泡菜]
16-7-19 12:33
与食俱进 发表于 2016-7-19 12:25
这是您这位专心搞摄影的朋友的个人经验吧。。。。。器材党出不了好片子?这打击面有点儿大。都是业余玩玩,搞得每拍一张必要出传世大作一样至于吗?


我实话实说,不照顾人颜面,为颜面说话活着太累了。
打击面大,是说明这么大面积的人被某些人误导了,不但浪费钱,还拍不出好东西来,人象着魔一样,想着余钱买贵器材,然后在枝节末叶比较来比较,进一步秒这秒那,弄得别人也对器材失去信心,然后耐不住性花更大的钱,摄影到这地步我觉得真的很可怜啊。
[13 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
16-7-19 12:25
坐看闲云 发表于 2016-7-19 12:08
也是个经验吧,专心搞摄影的人对器材相对要淡漠些,他们不太会关心什么数毛,MTF之类,更关心器材带来的实际感受。
而相对的是那些只关心表面数据的人,对器材的心得反而很少,所以说拍不出什么好作品。


这是您这位专心搞摄影的朋友的个人经验吧。。。。。器材党出不了好片子?这打击面有点儿大。都是业余玩玩,搞得每拍一张必要出传世大作一样至于吗?
[12 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
16-7-19 12:21
这两天坛子里嘴炮横行,响应楼主的呼吁,上一组全副与M4/3的画质对比,全副出场的是大法的A7s,镜头35/1.4ZA。M4/3是PEN-F,镜头是17.5/0.95。下面是原图
[11 楼] dsli111 [资深泡菜]
16-7-19 12:16
为了来论坛争论准备两套甚至三套器材?
[10 楼] 坐看闲云 [泡菜]
16-7-19 12:08
与食俱进 发表于 2016-7-19 11:54
这算不算另一个极端呢?太绝对了吧?关心器材的人出不了作品?什么叫好器材?什么叫好作品?每个人解读不同罢了


也是个经验吧,专心搞摄影的人对器材相对要淡漠些,他们不太会关心什么数毛,MTF之类,更关心器材带来的实际感受。
而相对的是那些只关心表面数据的人,对器材的心得反而很少,所以说拍不出什么好作品。
[9 楼] windmind2006 [资深泡菜]
16-7-19 12:07
你认为人眼的判断,可以取代数学公式的推导?如果想深玩摄影,即便不是专业,懂点基本的光学知识很有帮助。
等效光圈完全是伪概念,等效景深也是伪概念,景深值可以说相等,但不同画幅的相机,景深“等效”就是胡扯。
[8 楼] achair [泡菜]
16-7-19 12:00
伟大的苏联 发表于 2016-07-19 03:55
楼主的ID和我的是同年注册的,但泡网分0.057,看来上乌鸡确实不多。所以不知道参与争论的基本是键盘机主情有可原。...
我是今年才更多的关注和参与无忌论坛。以前一直没关注相机
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[7 楼] 伟大的苏联 [陈年泡菜]
16-7-19 11:55
楼主的ID和我的是同年注册的,但泡网分0.057,看来上乌鸡确实不多。所以不知道参与争论的基本是键盘机主情有可原。