讨论FLM球形云台与ARCA球形云台的操作区别
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[1 楼] bj00 [泡菜]
16-9-18 17:04
球形云台是目前主流的云台类型,拍摄各种题材的照片都可以方便使用,快速高效。
球形云台的鼻祖是ARCA,后起之秀们大多借鉴了ARCA的Z系列云台设计理念。之后,ARCA又独具匠心的设计了P系列球形云台,颠覆了Z系列球形云台的传统。

德国FLM在研发云台产品时,也考虑到中心球形云台在操作时方便、快速,具有三维云台、齿轮微调云台、液压云台等无法逾越的优势,同时体积小巧轻便,易于携带,所以希望利用德国的加工技艺,为用户提供操作更加方便,同时坚固耐用的球形云台。

德国FLM云台经过不断的改进,在二十多年的时间里,不断提升云台的各种细节,通过设计师不懈的努力和尝试,以及不断与众多喜爱,而且使用着FLM产品的用户进行深入的沟通和交流,逐渐完善并提出了“力感阻尼”等等一系列新颖独特的概念和设计。

尽管德国FLM进入中国市场已经十年,拥有了众多的专业用户和粉丝,但是中国是一个巨大的市场,FLM新颖的概念需要更多的人了解和接受,也需要时间的累积,才会有越来越多的摄影人亲身体会到FLM云台的设计理念,以及它的优秀产品带来的方便和快捷。

楼主说:“本帖着重讨论各种云台(主要是球形云台)之间的操作区别或者设计特点,希望借此抛砖引玉,让众多影友都可以做到心中有数。众家品牌各有所长,欢迎大家畅所欲言,广开言路,百家争鸣。但涉及操作技巧以外的内容,请大家谨言慎行,先行谢过!”
[103 楼] yjjcfzx2011 [泡菜]
17-2-5 14:42
球体圆不圆也能拿来做为卖点吹嘘也真心醉了,这就是所谓的“高科技”吗?
[102 楼] bj00 [泡菜]
17-1-21 12:19
中型三脚架配球台,也很靓呢!
[101 楼] bj00 [泡菜]
17-1-21 12:19
两种产品都会有吧,要卖就要同时上市。

bolo2017 发表于 2017-1-19 15:23
请问,是仅推出双全景云台夹座呢,还是推出带双全景功能的flm云台呢?
[100 楼] bolo2017 [泡菜]
17-1-19 15:23
请问,是仅推出双全景云台夹座呢,还是推出带双全景功能的flm云台呢?
[99 楼] bj00 [泡菜]
17-1-11 15:04
hotdjy 发表于 2017-1-11 08:36
用过FLM的CB-38FTR和桌面脚架CA-01的,无论颜值还是功能以及操作手感都不是国货可以媲美的。
当初选FLM也就是看中他2个特色的功能,一个是15度的格挡以及2维锁定功能,这些也是那些顶级云台没有的。
缺点是没有配套的双全景,必须自己去购买其他牌子的卡座,而且单卖的QRS50或70确实比较贵,卡槽也是必须要用FLM自己的快装板,那个卡板边缘必须很细,我试了RRS的快装板居然也不行,当然一般的用是可以用的,就是卡不紧。其实云台本身价格还是可以的,尤其你自己国外买的话真不比马小路这种贵多少。


据悉,配FLM的双全景连接器快有了。
[98 楼] hotdjy [资深泡菜]
17-1-11 08:36
用过FLM的CB-38FTR和桌面脚架CA-01的,无论颜值还是功能以及操作手感都不是国货可以媲美的。
当初选FLM也就是看中他2个特色的功能,一个是15度的格挡以及2维锁定功能,这些也是那些顶级云台没有的。
缺点是没有配套的双全景,必须自己去购买其他牌子的卡座,而且单卖的QRS50或70确实比较贵,卡槽也是必须要用FLM自己的快装板,那个卡板边缘必须很细,我试了RRS的快装板居然也不行,当然一般的用是可以用的,就是卡不紧。其实云台本身价格还是可以的,尤其你自己国外买的话真不比马小路这种贵多少。
本帖最后由 hotdjy 于 2017-1-11 08:37 编辑

[97 楼] bj00 [泡菜]
17-1-10 16:43
WOW,新套装,秀一下下。
德国FLM三脚架 + 美国PMG悬臂
[96 楼] bj00 [泡菜]
16-10-27 12:17
最初FLM的快装板夹角是特殊的,所以装不上ARCA的板。后来更改了角度,但是需要换一个新轴。
需要提醒一下,FLM连接器锁紧轴的移动量比较小,只有不到1mm的距离,因此对快装板宽度的精度要求比较高,不是所有兼容ARCA的快装板都一定可以用,请试一下。
正常的情况下,还是推荐使用FLM原装板。

更换时可以和FLM的售后服务部门联系。
电话:010-88128730
邮件:[email][email protected][/email]
地址:北京市海淀区阜成路115号7号楼1203室

sdqdlyg3103 发表于 2016-10-23 10:45
请教楼主和诸位大神,最近淘了一个老款的FLM 48FT 不带阻尼环,有独立阻尼旋钮的那种,拿到手发现与我现有的雅佳通用快装板不兼容,请问该如何解决呢?谢谢
[95 楼] sdqdlyg3103 [泡菜]
16-10-23 10:45
      请教楼主和诸位大神,最近淘了一个老款的FLM 48FT 不带阻尼环,有独立阻尼旋钮的那种,拿到手发现与我现有的雅佳通用快装板不兼容,请问该如何解决呢?谢谢
[94 楼] 色而不淫 [陈年泡菜]
16-10-7 19:19
fenyan 发表于 2016-10-07 07:38
FLM和阿卡能时一个档次的云台吗???


10年前比阿卡便宜不少,现在比阿卡贵不少,你这个问题还真没办法回答。
本帖由安卓客户端发布
[93 楼] fenyan [泡菜]
16-10-7 15:38
FLM和阿卡能时一个档次的云台吗???
[92 楼] bj00 [泡菜]
16-10-6 21:01
把之前的又看了一遍。

bj00 发表于 2016-09-27 05:38
世上没有完美的产品,只有不断提高和进步的追求。
好用与不好用,只能看是不是适合自己用。
对于摄影器材来说,有适合你用的,肯定也有不适合的...

本帖由安卓客户端编辑于:2016-10-06 21:02:24
[91 楼] 色而不淫 [陈年泡菜]
16-10-6 18:02
流浪客hk 发表于 2016-10-06 08:37
我嘗試理解一下......應該是日本東麗品牌的碳纖維布在中國的原材料工廠生產出來,然後再送到中國另一工廠製成碳纖維管子,之後貼上東麗的品...


你可以搜索一下东丽的产品线,看有没有三脚架用的管子!

碳布肯定是有的,我说的是成型的管子。

另外,既然都在中国做成了管子,再出口到日本?然后再从日本出口到德国或中国?干嘛要这么费事儿?人家又不需要展示报关单。
本帖由安卓客户端编辑于:2016-10-06 18:03:57
[90 楼] 流浪客hk [泡菜]
16-10-6 16:37
色而不淫 发表于 2016-10-5 14:20
据我所知,准确的答案,应该是:采购日本品牌(不是产地哦)的碳纤维布,然后在天朝国内制成管子。你应该能明白,这句话代表什么意思了!

btw,日本东丽在中国就有好多家碳纤维原料生产厂。

我嘗試理解一下......應該是日本東麗品牌的碳纖維布在中國的原材料工廠生產出來,然後再送到中國另一工廠製成碳纖維管子,之後貼上東麗的品牌再出口,哪就可以跟用家說我是採用日本的碳纖維管子了,不知道我有未有理解錯唔呢?
[89 楼] 色而不淫 [陈年泡菜]
16-10-5 14:20
流浪客hk 发表于 2016-10-05 05:12
色兄~其實FLM 的加拿大代理於2014年在其FLM 官方網站內早已經回覆了這問題,都是跟馬小路及富圖寶一樣採用日本製的碳纖維管子,只是...


据我所知,准确的答案,应该是:采购日本品牌(不是产地哦)的碳纤维布,然后在天朝国内制成管子。你应该能明白,这句话代表什么意思了!

btw,日本东丽在中国就有好多家碳纤维原料生产厂。
本帖由安卓客户端编辑于:2016-10-05 14:24:22
[88 楼] 流浪客hk [泡菜]
16-10-5 13:12
色而不淫 发表于 2016-9-21 17:29
绕了半天,你也没有回答,FLM三脚架的碳纤维管子产地是哪里?!一个标榜德国制造的品牌,对这么简单的问题,有啥可避讳的?这么简单的问题,对你来说,似乎回答起来很困难啊!

你今天应该下班了吧,我也没指望你回答,反正,这段话也不是写给你看的!

色兄~其實FLM 的加拿大代理於2014年在其FLM 官方網站內早已經回覆了這問題,都是跟馬小路及富圖寶一樣採用日本製的碳纖維管子,只是沒有說明採用的是東麗、三菱或是其他工廠的出品,中國的代理(或代言人)不想講就算吧,無謂再咄咄逼人了!

網址:http://www.flmcanada.com/faqs

原文:Made in Germany (2/25/2014):
Q: Are all of your products made in Germany?
A: Yes.

Q: Really?
A: Yes.

Q: Can you elaborate?
A: Except for carbon fiber tubes, which come from Japan, everything is designed, manufactured and assembled in our factory in Germany. Our factory uses the latest CNC-machining technology to achieve incredible precision in all our parts, which are then assembled by hand into ball heads, tripods and such. 本帖最后由 流浪客hk 于 2016-10-5 13:38 编辑

[87 楼] bj00 [泡菜]
16-9-30 09:28
您用亲身体会,摆事实讲道理,为大家提供了客观的评价。

产地问题对于FLM自身来说其实不算个问题,德国人的工厂就摆在那里,Werner先生随时欢迎大家参观访问。
我也不知道什么时候开始国内有了这种非议,外国的论坛和摄影圈子却从来没听说过。
公司:FLM GmbH
地址:Schützenstraße 18, 79312 Emmendingen, Baden, Germany
电话:+49 (0)7641 - 57 17 22
传真:+49 (0)7641 - 57 17 23
邮件:info(@)flm-gmbh.de
网址:www.flm-gmbh.de

代理商:北京瑞智立为贸易有限公司
地址:北京市海淀区阜成路115号北京印象7号楼1203室
电话:+86(10)88128730
邮件:[email][email protected][/email]
网址:www.rzlw.com.cn
※※※※※:瑞智立为

之前说过的一些所谓特点,有一些不是FLM的核心竞争力,只是闲聊而已,比如螺丝和胶水的问题。
能够正确使用FLM云台,才能体会到产品的优势,但是不一定每个人都习惯这么用。
各个品牌制造商对于云台的结构和操作的理解不同,做出的产品自然不同。
Werner先生按照自己的理解,设计了超长行程阻尼,与其他品牌的操作区别比较大,这也是逐步演进的过程。
也许在市场上需要一些时间的积累才能形成认同,这意味着FLM还有很长的路要走。
一颗小小的云台,也能体现人们非凡的创造力和想象力,如果都是千篇一律,世界就变成灰色的了。

小众不代表不好,FLM云台的操作不同以往,而德国设计师痴迷于金属材料,二战的武器是德国制造的登峰造极之作,尤以德国南部(巴登、巴伐利亚、黑森)地区为盛。
德国人骨子里认为只有金属(铝、铜、钢)才是优质材料,所以云台外部主体没有橡胶和塑料,只有内部的阻尼零件是非金属材料。
您提到的小瑕疵,应该出现在旋钮的边缘,铝合金没有橡胶塑料那样的弹性,由此可能产生了一些轻微的摩擦碰撞痕迹。
德国人也想做得更好,但是“唯金属材料论”令他们不愿意放弃。
而且,FLM也一直在寻求降低成本但不降低质量的方法,我们一直在期待。

zzp24 发表于 2016-9-29 16:35
我在使用FLM的云台,型号是48FT,不黑不吹客观的说,是个好云台,当然是否值这个价格就看个人了。

首先说下产地问题,我也不能证明这个牌子的东西是不是德国的,但是从使用感受来说,不是普通国内产品可以比的,甚至马小路,冈仁波齐的这些有口皆碑的国产精品与其相比也是各有千秋。如果说这个是国产的产品,那我对国货确实要刮目相看。

之前色总提到了FLM云台的几个特点,从我使用来看并不觉得那些是FLM最重要的优点,从我感受来说

1. FLM云台的锁紧行程很长,这个是此云台与其他家的一个显著区别,基本从完全松开到完全锁紧需要旋转3到4圈,这种方式优点很明显,由于增加了锁紧行程,使得可以很精确的调整云台的阻尼,以适应不同的设备。另外由于锁紧行程长,所以锁紧时需要的力量远比一般云台小,所以旋转锁紧旋钮时手感非常好,很轻松,不像很多品牌那样需要很大手劲才能拧动。也许有人认为每次锁紧要转很多圈,速度很慢,其实一般来说设定好初始阻尼后,除非设备很重,否则是不需要将锁定拧到头的,一般只需要旋转1圈就可以锁定住设备。我个人认为这是一个重要的特点,是否是优点是见仁见智,每家的设计理念不同,也许有人喜欢行程短力量大的方式,但我觉得FLM这种方式手感更好,而此特点 ...
本帖最后由 bj00 于 2016-9-30 09:35 编辑

[86 楼] zzp24 [泡菜]
16-9-29 16:35
我在使用FLM的云台,型号是48FT,不黑不吹客观的说,是个好云台,当然是否值这个价格就看个人了。

首先说下产地问题,我也不能证明这个牌子的东西是不是德国的,但是从使用感受来说,不是普通国内产品可以比的,甚至马小路,冈仁波齐的这些有口皆碑的国产精品与其相比也是各有千秋。如果说这个是国产的产品,那我对国货确实要刮目相看。

之前色总提到了FLM云台的几个特点,从我使用来看并不觉得那些是FLM最重要的优点,从我感受来说

1. FLM云台的锁紧行程很长,这个是此云台与其他家的一个显著区别,基本从完全松开到完全锁紧需要旋转3到4圈,这种方式优点很明显,由于增加了锁紧行程,使得可以很精确的调整云台的阻尼,以适应不同的设备。另外由于锁紧行程长,所以锁紧时需要的力量远比一般云台小,所以旋转锁紧旋钮时手感非常好,很轻松,不像很多品牌那样需要很大手劲才能拧动。也许有人认为每次锁紧要转很多圈,速度很慢,其实一般来说设定好初始阻尼后,除非设备很重,否则是不需要将锁定拧到头的,一般只需要旋转1圈就可以锁定住设备。我个人认为这是一个重要的特点,是否是优点是见仁见智,每家的设计理念不同,也许有人喜欢行程短力量大的方式,但我觉得FLM这种方式手感更好,而此特点不是从纸面上可以感受到的,只能自己试用后才能体会。

2. FLM的扳扣加座设计很有特点,据说也是FLM的专利,这个加座的优点是即保持了扳扣式加座的快速操作,又可以兼容更多品牌的快装板。世面其他产品的扳扣加座一般都只能适用一种规格的快装板,当更换其他品牌的快装板时,一般需要调整下加座的螺丝等进行微调,因为不同品牌的快装板在尺寸上都有一些小的偏差,如果不做调整,要不然是装不上,要不是锁不紧。而FLM的快装结构使得只要不是尺寸偏差特别大的情况下,不同品牌的快装板都是可以安装并锁紧的。这个特点也是自己不使用时体会不到的。

至于FT系列的二维锁紧,PRS功能等我到觉得不是特别重要,因为一般用户用到的情况并不多。

所以说此云台的特点只有自己使用后才能体会,当然也许有的人觉得这些不是优点,或者对自己并不重要。

另外关于FLM使用的胶水问题,我不好说这个和螺丝固定的方式哪个好,我只能说这个胶水粘和的是相当结实,用手是无论如何不能掰动的,比一般螺丝胶力度大得多。

如果说这个云台的明显缺点,首先是价格太贵,虽然有自己的特点,但是性价比并不高,但是这种东西就是这样,你想体验不同的特色就得花钱,至于值不值看个人感受了。另外一点做工不能算很精细,旋钮上会有一些小瑕疵。另外可靠性上由于没有长期使用过,不知道锁紧力阻尼手感随着时间增加会不会降低。

所以FLM的产品现在的情况注定是有着明显自身特点的小众东西,但是小众不代表不好。

[85 楼] bj00 [泡菜]
16-9-27 18:25
FLM总是愿意独辟蹊径,不跟随。
本帖由 HUAWEI 客户端发布
[84 楼] 色而不淫 [陈年泡菜]
16-9-27 17:40
bj00 发表于 2016-9-27 16:40
FLM没有使用过卡槽的设计,都是“粘合剂”固定。

卡槽搭配螺丝固定,再用螺丝胶加固(也可以不用),是很多品牌常见的连接方式,但不是FLM的方式。
卡槽可以防止连接器在云台上转动,这个设计很好(不知道最初是谁发明的)。
但是,如果螺丝松动或者螺丝胶失效,由于零件之间的空隙,连接器还是会有一点儿晃啊晃的,必须要拧紧螺丝。

FLM用的“粘合剂”,固定强度很大,常规方法无法打开,除了特殊处理,是不会在极寒极热时发生变化的。


“卡槽+螺丝+螺丝胶”,是阿卡、RRS、MARKINS等高端云台通行的固定方式。
就连很多价格比较便宜的云台,也都采用了“卡槽+螺丝+螺丝胶”的固定方式,说明这个方式是合理的,是得到行业普遍认可的。 本帖最后由 色而不淫 于 2016-9-27 17:42 编辑

[83 楼] bj00 [泡菜]
16-9-27 16:40
FLM没有使用过卡槽的设计,都是“粘合剂”固定。

卡槽搭配螺丝固定,再用螺丝胶加固(也可以不用),是很多品牌常见的连接方式,但不是FLM的方式。
卡槽可以防止连接器在云台上转动,这个设计很好(不知道最初是谁发明的)。
但是,如果螺丝松动或者螺丝胶失效,由于零件之间的空隙,连接器还是会有一点儿晃啊晃的,必须要拧紧螺丝。

FLM用的“粘合剂”,固定强度很大,常规方法无法打开,除了特殊处理,是不会在极寒极热时发生变化的。

色而不淫 发表于 2016-9-27 14:07
那就是说,那个板夹座是直接拧上去的,然后螺纹处加了“粘合剂”——而不是像很多高端云台那样,在板夹座底部和球体连接处,会有一个卡槽机构。
[82 楼] 色而不淫 [陈年泡菜]
16-9-27 14:07
bj00 发表于 2016-9-27 13:28
FLM云台连接器上没有盖子,是一枚3/8英寸的螺丝。


那就是说,那个板夹座是直接拧上去的,然后螺纹处加了“粘合剂”——而不是像很多高端云台那样,在板夹座底部和球体连接处,会有一个卡槽机构。

本帖最后由 色而不淫 于 2016-9-27 14:11 编辑

[81 楼] bj00 [泡菜]
16-9-27 13:38
世上没有完美的产品,只有不断提高和进步的追求。
好用与不好用,只能看是不是适合自己用。
对于摄影器材来说,有适合你用的,肯定也有不适合的,一个人的看法不足以影响其他人,必须要有自己的体会。
好坏,对错,大小,贵贱......都是相对概念,既相对于各个产品,也相对于每个人。照片作品更是如此。
绝对值只出现在数学题中。

经常听人说:“既然奥拓也能挡风遮雨,跑得飞快,干吗还要买奥迪呢?”
至于FLM是不是好用,希望有机会能亲身感受一下,看看是否适合自己使用。

“我谁也不代表,只代表我自己;你谁也不代表,也只能代表你自己”
这句话是一种哲学,一种思想,一种态度,一种自信。
相信自己,不一定永远对,但是不后悔。

本帖最后由 bj00 于 2016-9-27 13:45 编辑

[80 楼] bj00 [泡菜]
16-9-27 13:28
FLM云台连接器上没有盖子,是一枚3/8英寸的螺丝。

加座 发表于 2016-9-27 07:12
多谢色兄解答
[79 楼] 加座 [资深泡菜]
16-9-27 07:12
色而不淫 发表于 2016-9-26 15:39
可能,上面是个平盖子,粘上去的,盖住了螺丝。

个人的猜测,不一定对,还是等待工作人员解答吧。

多谢色兄解答
[78 楼] 南方胖子 [泡菜]
16-9-26 22:05
民工 发表于 2016-09-21 09:33
被锐意忽悠买了FLM三脚架后用了一次,俺又换了捷信。
...
用FLM感受很差吗?倒是有些好奇
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[77 楼] 色而不淫 [陈年泡菜]
16-9-26 18:22
我常用的三种乐泰螺丝胶
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[76 楼] 色而不淫 [陈年泡菜]
16-9-26 18:01
bj00 发表于 2016-09-26 09:44
看到了大家的问题。

我不是搞技术的,用度娘查询了一下“螺丝胶”,一般来说,打开的方法如下:
1,12mm以下的小螺丝用力拧即可。
...


乐泰螺丝胶有很多型号,是按照强度分高低的。

另外,淘宝搜索了一下,UHU胶水并不比乐泰螺丝胶贵。
本帖由安卓客户端编辑于:2016-09-26 18:19:47
[75 楼] bj00 [泡菜]
16-9-26 17:44
看到了大家的问题。

我不是搞技术的,用度娘查询了一下“螺丝胶”,一般来说,打开的方法如下:
1,12mm以下的小螺丝用力拧即可。
2,12-20mm的中螺丝需要加温,但是估计温度不用太高。
3,20mm以上的大螺丝可以用吹风机加热,然后拧下。

FLM用的UHU胶水,其实没有太特别,也是加热而已,只不过不是用吹风机,而是要求瞬间数百度以上的高温加热。
由于操作时必须做好保护措施,所以不建议在家里操作,请送回代理商处,由专业人士处理,免费的。
北京市海淀区阜成路115号,北京印象7号楼1203室,100142,刘小姐收,010-88128730
也可以关注我们的※※※※※“瑞智立为”,提出售后服务申请。

本帖最后由 bj00 于 2016-9-26 17:47 编辑