胶卷，没有不好的(续)

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[587 楼] 晓巴 [资深泡菜] 17-2-8 10:52 继续冰瀑布纪念照 R8-FR03 胶卷：Kodak Professional T-MAX 400，135-36 显影：Kodak TMAX @1.0 D-T adjustment factor 相机：CONTAX 139Q + CZ 50mm f/1.7 扫描：VueScan 7.6.65, TMAX-400 v TMAX @CI=0.55
[586 楼] 晓巴 [资深泡菜] 17-2-8 10:47 cdada 发表于 2017-2-7 21:10 是了，该能对应上的。巴兄你存了不少柯达的技术文档哦，信手拈来啊！ Hasselblad 500C/M C T*40/4 Fuji Pro160NS Epson gt-x980 silverfast 8 整洁的画面喜欢牛头啊，哈哈哈典型影调复制图都是抄柯达的，我是先看的柯达的东西，一看蒋的书里的图上有 CI=0.56 就知道是抄柯达的。回到原点，我说的是汉字的区系统谈的影调扩张显影和影调压缩显影，用什么物理量表达？柯达的思想到底片这个阶段就再也不谈扩张压缩了，显影只谈 contrast，只谈对特性曲线斜率的控制，并且有 CI 值表达。全世界的胶片厂家都用跟柯达类似的技术表达，欧洲用 gamma 来表达；ISO 和伊尔福用 G-Bar 来表达。区系统用什么表达呢？ND+1、ND-1 的物理量是什么呢？影调只是人的感觉，不能说压缩就是-1-2扩张就是+1+2就完了。
[585 楼] 晓巴 [资深泡菜] 17-2-8 10:20 知南发表于 2017-2-7 19:53 VISTA 400 看得出欧洲产的 Vista 跟日本产的不一样。这哥们很配合，真厚道，哈哈哈
[584 楼] 晓巴 [资深泡菜] 17-2-8 10:19 donneji1 发表于 2017-2-7 15:26 曝光恰到好处曝光不成问题，这种大白背景用手动曝光。 donneji 发表于 2017-2-7 20:36 TMAX400+RIGID 味道、调子我也是，调子和快捷兼顾只考虑卷和药的搭配，既然二进宫就不惜成本，质量不让步。其实黑白比彩色的成本低多了。
[583 楼] cdada [资深泡菜] 17-2-7 21:10 晓巴发表于 2017-2-7 09:46 贴柯达的说法，最下面两行文字是了，该能对应上的。巴兄你存了不少柯达的技术文档哦，信手拈来啊！ Hasselblad 500C/M C T*40/4 Fuji Pro160NS Epson gt-x980 silverfast 8
[582 楼] donneji [资深泡菜] 17-2-7 20:36 TMAX400+RIGID
[581 楼] 知南 [陈年泡菜] 17-2-7 19:53 VISTA 400 制造商 : Nikon 型号 : Nikon SUPER COOLSCAN 9000 ED
[580 楼] donneji1 [泡菜] 17-2-7 15:26 晓巴发表于 2017-2-7 10:55 R8-FR02，冰瀑布纪念照胶卷：Kodak Professional T-MAX 400，135-36 显影：Kodak TMAX @1.0 D-T adjustment factor 相机：CONTAX 139Q + CZ50mmf/1.7 扫描：VueScan 7.6.65, TMAX-400 v TMAX @CI=0.55 曝光恰到好处
[579 楼] 晓巴 [资深泡菜] 17-2-7 10:55 R8-FR02，冰瀑布纪念照胶卷：Kodak Professional T-MAX 400，135-36 显影：Kodak TMAX @1.0 D-T adjustment factor 相机：CONTAX 139Q + CZ50mmf/1.7 扫描：VueScan 7.6.65, TMAX-400 v TMAX @CI=0.55
[578 楼] 晓巴 [资深泡菜] 17-2-7 10:54 R8-FR01，冰瀑布纪念照胶卷：Kodak Professional T-MAX 400，135-36 显影：Kodak TMAX @1.0 D-T adjustment factor 相机：CONTAX 139Q + CZ50mmf/1.7 扫描：VueScan 7.6.65, TMAX-400 v TMAX @CI=0.55
[577 楼] 晓巴 [资深泡菜] 17-2-7 10:45 初四去拍攀冰，到了现场没有，就拍了些冰瀑布的纪念照。这卷当天没拍完在初九有拍了点颐和园总算拍完了。没拍到攀冰就觉得这卷没啥意思，想试试瞎冲是啥样的。试试瞎冲也要有条理，温度、搅拌、时间试哪项？打算这次试搅拌，普天下冲黑白无视搅拌温度和时间都不变，正常搅拌是在6分钟线应时间内11次，这次冲是12次，只是搅拌频率改变为8个翻转，只增加1个翻转。另外有两次改变了时间间隔，缩短为20秒，只有2次。瞎搅拌总体是加强了搅拌，等效加强了显影液的活性。结果见下图，这个颗粒在上次的那卷室内片里即使很暗的光线下也没这么差。
[576 楼] 知南 [陈年泡菜] 17-2-7 10:39 晓巴发表于 2017-2-7 09:42 颜色真棒！人家看到你偷拍了吧？他拍完回头看到我的镜头正对着他，吓了一跳。这个卷过期7年了。
[575 楼] 晓巴 [资深泡菜] 17-2-7 09:49 RDPIII 发表于 2017-2-6 21:50 胡同里的洗衣店 Agfa APX 100 看了你的片子让人很清晰的感受到现场的光线，亮度和反差清晰度
[574 楼] 晓巴 [资深泡菜] 17-2-7 09:46 cdada 发表于 2017-2-6 21:07 好像都能对应上的，比如底片密度大到多少在何种条件下可以有细节等等。想来也是很多种情况。 Rolleiflex SL66 80/2.8 Kodak Portra400 Epson gt-x980 silverfast 8 贴柯达的说法，最下面两行文字制造商 : HUAWEI 型号 : H60-L03 光圈 : f/2.0 曝光时间 : 1/50 ISO感光度 : 50 焦距 : 3.79mm
[573 楼] 晓巴 [资深泡菜] 17-2-7 09:42 知南发表于 2017-2-6 18:11 春节的片：滨江大道 VISTA 400 颜色真棒！人家看到你偷拍了吧？
[572 楼] 晓巴 [资深泡菜] 17-2-7 09:41 donneji 发表于 2017-2-6 16:44 RPX100+R28/2.8 看似简单的画面，我认为这张很有难度前天晚上冲了1卷 400TMAX，没按要求搅拌，故意的，想试试瞎冲啥样，哈哈
[571 楼] RDPIII [泡菜] 17-2-6 21:50 胡同里的洗衣店 Agfa APX 100
[570 楼] cdada [资深泡菜] 17-2-6 21:07 晓巴发表于 2017-2-6 11:09 我没看过区域系统的英文书只看过汉字书，影调压缩也好扩张也好，压缩了什么？扩张了什么？影调是人的感觉，压缩和扩张总的有个物理量表达吧？这个物理量是什么？密度？对比度？白点？黑点？透射率？阻光率？........？不压缩不扩张是什么样的？看到有的人说：压缩显影扩张显影之类的概念，显影压缩了什么？扩张了什么？我不是咬文嚼字，我有柯达的说法，跟蒋载荣跟冯建国跟无忌说的都不一样，跟我见过的汉字文件都不一样。咋办？好像都能对应上的，比如底片密度大到多少在何种条件下可以有细节等等。想来也是很多种情况。 Rolleiflex SL66 80/2.8 Kodak Portra400 Epson gt-x980 silverfast 8
[569 楼] 知南 [陈年泡菜] 17-2-6 18:11 春节的片：滨江大道 VISTA 400 制造商 : Nikon 型号 : Nikon SUPER COOLSCAN 9000 ED
[568 楼] donneji [资深泡菜] 17-2-6 16:44 RPX100+R28/2.8
[567 楼] 晓巴 [资深泡菜] 17-2-6 11:20 donneji1 发表于 2017-2-6 11:08 晓巴兄过奖了意外发现RPX100宽容度极高，试了几个镜头都很好，暗部没有结块现象、高光溢出全部都可以拉回来胶卷的事慢慢来，我刚拍，将来肯定都要尝尝，哈哈哈实事求是的讲小邮票的黑白片有这样长期稳定的高质量我没见过，在无忌黑白论坛没见过，翻※※帖子也没见过，蜂鸟没见过，中国摄影家网也没见过。我说的是调子，不涉及扫描仪和镜头。
[566 楼] 晓巴 [资深泡菜] 17-2-6 11:09 cdada 发表于 2017-2-5 20:55 感谢巴兄详细解释，你这可是真要花很多工夫去做的，黑白还有个压缩影调扩张影调，还有控制要啥影调，很多啊。我没看过区域系统的英文书只看过汉字书，影调压缩也好扩张也好，压缩了什么？扩张了什么？影调是人的感觉，压缩和扩张总的有个物理量表达吧？这个物理量是什么？密度？对比度？白点？黑点？透射率？阻光率？........？不压缩不扩张是什么样的？看到有的人说：压缩显影扩张显影之类的概念，显影压缩了什么？扩张了什么？我不是咬文嚼字，我有柯达的说法，跟蒋载荣跟冯建国跟无忌说的都不一样，跟我见过的汉字文件都不一样。咋办？本帖最后由晓巴于 2017-2-6 11:26 编辑
[565 楼] donneji1 [泡菜] 17-2-6 11:08 晓巴发表于 2017-2-6 10:07 donne 兄的小邮票成了俺的标杆了，张张喜欢，张张高水平晓巴兄过奖了意外发现RPX100宽容度极高，试了几个镜头都很好，暗部没有结块现象、高光溢出全部都可以拉回来
[564 楼] 晓巴 [资深泡菜] 17-2-6 10:39 cdada 发表于 2017-2-5 20:55 感谢巴兄详细解释，你这可是真要花很多工夫去做的，黑白还有个压缩影调扩张影调，还有控制要啥影调，很多啊。 Hasselblad 500C/M C T*80/2.8 Fuji Pro160NS Epson gt-x980 silverfast 8 彩色负片我喜欢少曝光一点。呵呵回想起一件事，我每次去成都出差都去31影像，31有个女经理，又一次我去取胶卷，一进门女经理就跟我说：啊呀，这次的底片太薄了，透明了。她交给我底片时看了一眼她电脑里的扫描稿，很吃惊的说：很漂亮！并且补充说：禄来的吧？女经理说的漂亮就是这几张，禄来 3.5T . .
[563 楼] 晓巴 [资深泡菜] 17-2-6 10:07 donneji 发表于 2017-2-5 20:40 Rollei RPX100+R28/2.8 donne 兄的小邮票成了俺的标杆了，张张喜欢，张张高水平
[562 楼] 晓巴 [资深泡菜] 17-2-6 10:05 RDPIII 发表于 2017-2-5 20:09 酒瓶儿 ILFORD PAN 100 小邮票整的象120的
[561 楼] cdada [资深泡菜] 17-2-5 20:55 晓巴发表于 2017-2-4 21:53 思路：彩色负片 ISO 给出了标准，所有厂家按照这个标准设计生产胶卷，是否合格要按照 ISO 给的标准做测试。举例：柯达说它的彩色负片用 C41 显影，彩显时间3分15秒，温控精度37.8 +/- 0.15度就合格了。这个大家都知道，没人有异议。彩显时间3分15秒，温控精度37.8 +/- 0.15度这可是典型的名义值，现实中冲洗机不一样显影液不一样会导致冲不出达到 ISO 标准的彩色底片，这时柯达为了让你能冲出合格的底片给所有用户特制了检验冲洗的试条，只要你冲试条合格了那么你的冲洗就合格了，就能达到 ISO 的标准了。现在回到黑白，跟彩色负片一样，我们也需要检测我们的冲洗是否达标，做法跟 C41 一样也要冲试条检验，柯达给的 100 T-MAX + TMAX 显影时间是6分15秒也是典型的名义值。说具体的事，我拍了5卷 100 T-MAX 用 TMAX 药按照典型的名义值冲了2卷，测得密度范围在1.02，你看到我的那么多大白墙的片子，阳光直射的大白墙处的密度范围在1.02，柯达说1.05最容易放大出有质量的照片，我的1.02很接近。出底片是为了放大，每个人手里的放大机不一样，像纸以及像纸显影液也不一定都一样，能出稳定的容易放大出有质量的照片的底片冲洗柯达给取了个名字，叫 Benchmark，找自己的 Benchmark 的 ... 感谢巴兄详细解释，你这可是真要花很多工夫去做的，黑白还有个压缩影调扩张影调，还有控制要啥影调，很多啊。 Hasselblad 500C/M C T*80/2.8 Fuji Pro160NS Epson gt-x980 silverfast 8
[560 楼] donneji [资深泡菜] 17-2-5 20:40 Rollei RPX100+R28/2.8
[559 楼] RDPIII [泡菜] 17-2-5 20:09 酒瓶儿 ILFORD PAN 100
[558 楼] 晓巴 [资深泡菜] 17-2-5 11:44 感光度的计算: S=K/H K 是系数，黑白负片的 K=0.8 H 是基准密度的曝光量，就是图4中 M 点的曝光量图4的坐标纸有个感光度标尺，有了这个标尺就省去了曝光量的计算，很直观。当冲出 delta=0.8后在 M 点垂直画直线，落到感光度标尺上，得到的数字就是感光度。