日本 Hawks 二月发货的 Tsubasa Swallow 35/2 复刻八枚玉!
1436 26
[1 楼] Bonnieazuresky [泡菜]
17-1-10 23:33
前阵子新闻日本 Hawks Factory 的 Tsubasa Swallow 35/2 镜头

我看官网(https://hawksfactory.jp/tsubasa-swallow-35mm-f2/)谷歌翻译后发现:

这个头是复刻八枚玉啊

---

八枚玉就是被日本人炒出来的,日本人信仰有点足啊,自己搞复刻徕卡,也不知道支持下国产光学 本帖最后由 Bonnieazuresky 于 2017-1-10 23:34 编辑

[27 楼] yongfei [陈年泡菜]
17-9-30 01:38
据说这个镜头全开的状态下,中间锐利,四角模糊。的确不知道算是德味还是日味儿了。
[26 楼] 红茶白兰地 [泡菜]
17-9-29 17:51
yongfei 发表于 2017-9-29 17:03
我后半段的意思是,既然德企可以日本制造,台企也可以在日本制造,比如找确善能,1800美元的售价,除去代工成本依旧赚钱的。至于这个镜头根据原产地规则,是否真的算是日本制造,我们不知道。但是你分析得很有道理。真相如何,一般看包装盒即可。比如,写Made in Japan应可能就是日本制造。而如果再画蛇添足的写Lens made in Japan, 那就真的需要继续考证了。


可能您想的太过理想了
我个人觉得,
一颗这样的镜头,体积够大没有特色卖到1800美金,
二手352a等徕卡镜头和日福确蔡等镜头群随便碾压它。
不排除有人就爱这口会去买它,但销量可想而知,
找日本厂odm的价格可想而知会有多高。

回到正题
现在的信息是,日文写的报道没有人说它是made in japan,
日本几个有名的店也没有这款产品卖,网上除了几个日本kol的文章,几乎找不到其他信息。
将它宣传为japanese company的算上leicarumor一个,剩下的几乎都是简体和繁体的网站。

我并不想太多讨论这款镜头光学品质如何,也许它会不错,
但这种做法给人感觉就像近期华为闪存门和魅族娄氏门一样让人反感。
有必要那么蹭日本的大腿么?也只有湾湾的厂最擅长这招了。

看中一和kipon那样,不是蛮好。
[25 楼] yongfei [陈年泡菜]
17-9-29 17:03
红茶白兰地 发表于 2017-9-29 06:47
您的回答前半是验证我的观点,后半则不知要表达什么。

我后半段的意思是,既然德企可以日本制造,台企也可以在日本制造,比如找确善能,1800美元的售价,除去代工成本依旧赚钱的。至于这个镜头根据原产地规则,是否真的算是日本制造,我们不知道。但是你分析得很有道理。真相如何,一般看包装盒即可。比如,写Made in Japan应可能就是日本制造。而如果再画蛇添足的写Lens made in Japan, 那就真的需要继续考证了。
[24 楼] 天堂来潮 [禁言中]
17-9-29 08:11
这镜头那么长,前组镜片那么凸。。跟八枚玉造型八竿子打不着啊,结构也不一样吧,何谈复刻、、、
[23 楼] 红茶白兰地 [泡菜]
17-9-29 07:21
yongfei 发表于 2017-9-28 20:46
日本制造就是 made in Japan. 这里涉及的,其实是原产地规则。蔡司的镜头也是日本制造,因此在日本复刻一个镜头,很正常。


(最近敏感文字审查严格了么。。。)

您的回答前半是验证我的观点,后半则不知要表达什么。

确善能的zm系列是蔡司授权cosina在日本主要生产组装,而且确善能是个地道的日本厂家。
这里的蔡司标made in japan是很正常的,大家也不会认为蔡司是日本品牌。

hawksfactory的这款镜头从现有的资讯来看,仅镜片是日本制,但厂家是湾湾那边的,加工组装在哪儿也不明说。我在回答里也写的很清楚了。您所说的,“在日本复刻一个镜头”,只要镜片是日本生产研磨的就可以算了?那我从日本弄点玻璃回来让中一研发组装也能喊成日本中一?

从首贴看,这种把顾客诱导到认为从厂家品牌到镜头全是from日本的做法,湾湾一直很擅长。
[22 楼] 红茶白兰地 [泡菜]
17-9-29 06:47
yongfei 发表于 2017-9-28 20:46
日本制造就是 made in Japan. 这里涉及的,其实是原产地规则。蔡司的镜头也是日本制造,因此在日本复刻一个镜头,很正常。


您的回答前半是验证我的观点,后半则不知要表达什么。

确善能的zm系列是蔡司授权cosina在日本主要生产组装,而且确善能是个地道的日本厂家。
这里的蔡司标made in japan是很正常的,大家也不会认为蔡司是日本品牌。

hawksfactory的这款镜头从现有的资讯来看,仅镜片是日本制,但厂家是台湾厂,加工组装在哪儿也不明说。我在回答里也写的很清楚了。
不过从首贴看,这种把顾客诱导到认为从厂家品牌到镜头全是from日本的做法,台湾人一直很擅长。即使是真的复刻八枚玉,那也是台湾人对想法,不是日本人的。
本帖最后由 红茶白兰地 于 2017-9-29 06:48 编辑

[21 楼] yongfei [陈年泡菜]
17-9-28 20:46
红茶白兰地 发表于 2017-9-28 17:27
日本製不代表100% made in japan。
懂制造业的话应该能了解我说的意思。

玻璃日本製可以认为是问hoya买的玻璃,
研磨可能也是日本做的但是是球面镜,技术要求相对低一些,
镜身加工以及整体组装检测因为没提及是日本,认为是台湾本土做的比较合理,但也不排除大陆代加工。

日本制造就是 made in Japan. 这里涉及的,其实是原产地规则。蔡司的镜头也是日本制造,因此在日本复刻一个镜头,很正常。
[20 楼] 红茶白兰地 [泡菜]
17-9-28 17:27
yongfei 发表于 2017-9-28 05:16
日本製


日本製不代表100% made in japan。
懂制造业的话应该能了解我说的意思。

玻璃日本製可以认为是问hoya买的玻璃,
研磨可能也是日本做的但是是球面镜,技术要求相对低一些,
镜身加工以及整体组装检测因为没提及是日本,认为是台湾本土做的比较合理,但也不排除大陆代加工。 本帖最后由 红茶白兰地 于 2017-9-28 17:34 编辑

[19 楼] yongfei [陈年泡菜]
17-9-28 05:17
多吃了三五口 发表于 2017-9-26 23:06
尝试数次

未打开链接

去主页啊。
[18 楼] yongfei [陈年泡菜]
17-9-28 05:16
红茶白兰地 发表于 2017-9-27 08:31
hawksfactory不是日本厂,是台湾的。

日本製
[17 楼] 非户 [陈年泡菜]
17-9-27 22:47
样子太丑了吧
[16 楼] photocrazy [资深泡菜]
17-9-27 20:11
网上有样张,看着还不错
焦点距離:絞り:F5.6/ シャッタースピード:1/1500秒 / ISO:320 使用機材:Leica monochrome + Hawks Factory TSUBASA Tsubame 35mm F2
焦点距離:絞り:F2.8/ シャッタースピード:1/90秒 / ISO:320 使用機材:Leica monochrome + Hawks Factory TSUBASA Tsubame 35mm F2
焦点距離:絞り:F2/ シャッタースピード:1/60秒 / ISO:320 使用機材:Leica monochrome + Hawks Factory TSUBASA Tsubame 35mm F2
焦点距離:絞り:F2/ シャッタースピード:1/45秒 / ISO:1600 使用機材:Leica monochrome + Hawks Factory TSUBASA Tsubame 35mm F2
焦点距離:絞り:F2/ シャッタースピード:1/1000秒 / ISO:1600 使用機材:Leica monochrome + Hawks Factory TSUBASA Tsubame 35mm F2
焦点距離:絞り:F8/ シャッタースピード:1/1500秒 / ISO:320 使用機材:Leica monochrome + Hawks Factory TSUBASA Tsubame 35mm F2

[15 楼] luminal [资深泡菜]
17-9-27 11:02
价钱如何?
[14 楼] luminal [资深泡菜]
17-9-27 11:01
无忌有人用吗?
[13 楼] luminal [资深泡菜]
17-9-27 10:59
外观与八枚好像差的多些
[12 楼] luminal [资深泡菜]
17-9-27 10:58
镜头比较长
[11 楼] 红茶白兰地 [泡菜]
17-9-27 08:31
hawksfactory不是日本厂,是台湾的。
[10 楼] 多吃了三五口 [资深泡菜]
17-9-26 23:06
尝试数次

未打开链接
[9 楼] MAJESTA [注销用户]
17-9-23 09:59
用户已注销,历史内容不予显示
[8 楼] luminal [资深泡菜]
17-9-23 09:19
这头哪位用过?
[7 楼] Bonnieazuresky [泡菜]
17-1-12 00:20
GRAYKNIGHT 发表于 2017-1-11 23:59
玩老头也不光是玩焦外或各种类似口径蚀的光学缺陷这些吧,这些现在计算机辅助算起来很简单,但各牌各家自己土产的玻璃乃至早期镀膜造成的色彩贡献及微反差等等风格差异,还是没戏,估计LEICA现在自个也没法百分百还原当年八枚的风格,当然了,数码时代,镜头色彩风格差异已经冲淡成了白开水,这些复刻品卖卖情怀也就可以了


具体能还原多少还得看

徕卡 2856 和新复刻 2856,有机会对比一下
[6 楼] GRAYKNIGHT [陈年泡菜]
17-1-11 23:59
Bonnieazuresky 发表于 2017-1-11 22:24
是的,玻璃牌号停产了

但是可以改进

现在的计算机辅助计算远非当年可比,无论是更高折射率的玻璃,还是设计经验,都有可能做的比原来更好

一直没有做,只是因为没有人做罢了,都在做 ASPH 新头,很少有人想着复刻经典老设计

类似的还有 Meyer 复刻,这样的镜头通过改进,可以更加锐利的同时,保持原来镜头的焦外和风格

再另外, Cooke 今年要发布 Classic Panchro 复刻 Speed Panchro

Kinoptik 现行,用的是 Opic 的设计,但是新玻璃,保留焦外的同时,锐度和炫光都大幅提高

这就是一个趋势


玩老头也不光是玩焦外或各种类似口径蚀的光学缺陷这些吧,这些现在计算机辅助算起来很简单,但各牌各家自己土产的玻璃乃至早期镀膜造成的色彩贡献及微反差等等风格差异,还是没戏,估计LEICA现在自个也没法百分百还原当年八枚的风格,当然了,数码时代,镜头色彩风格差异已经冲淡成了白开水,这些复刻品卖卖情怀也就可以了
[5 楼] ljx1028 [泡菜]
17-1-11 23:04
レンズ構成 6群8枚,谷歌怎么能翻译出"八枚玉"
[4 楼] Bonnieazuresky [泡菜]
17-1-11 22:24
GRAYKNIGHT 发表于 2017-1-11 00:09
玻璃又复刻不了,结构再咋复刻也就那么回事么,确善能整天又是复刻HELIAR又是复刻APO LANTHAR的,照样渣渣


是的,玻璃牌号停产了

但是可以改进

现在的计算机辅助计算远非当年可比,无论是更高折射率的玻璃,还是设计经验,都有可能做的比原来更好

一直没有做,只是因为没有人做罢了,都在做 ASPH 新头,很少有人想着复刻经典老设计

类似的还有 Meyer 复刻,这样的镜头通过改进,可以更加锐利的同时,保持原来镜头的焦外和风格

再另外, Cooke 今年要发布 Classic Panchro 复刻 Speed Panchro

Kinoptik 现行,用的是 Opic 的设计,但是新玻璃,保留焦外的同时,锐度和炫光都大幅提高

这就是一个趋势 本帖最后由 Bonnieazuresky 于 2017-1-11 22:28 编辑

[3 楼] 散客 [泡菜]
17-1-11 10:16
这镜头也太大了吧
[2 楼] GRAYKNIGHT [陈年泡菜]
17-1-11 00:09
玻璃又复刻不了,结构再咋复刻也就那么回事么,确善能整天又是复刻HELIAR又是复刻APO LANTHAR的,照样渣渣