M系列是未完成品,Q系列是妥协产品。
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[1 楼] vision200x [泡菜]
17-4-14 10:31
M系列是未完成品,Q系列是妥协的产品,适马的传感器、芯片技术有限,没办法。

既然想要高像素,那只能在色彩像素取巧了。具体看图吧。

其实适马有两条路:

一条就是Q系列,高像素,在色彩像素上取巧;

一条就是把像素降低到1000万(三层3000万),改善高感,改善速度,改善耗电。

老X3用户都希望是第二条路,因为像素过高没太大意义。

DPQ的致命伤不是传感器,而是外观,虽然拉风,但体积太大了,完全算不上便携相机。

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[21 楼] chncwk [泡菜]
17-4-21 23:05
973900 发表于 2017-4-21 19:31
4K的机器,是不是想多了,反正我已经很满足了!

备注:大机器DF,D810,小机器 X70,弄了个DP0Q玩玩,觉得很不错啊!

Q系列没啥可玩的,还不如EM5,画质差不多,还更便携。
[20 楼] 973900 [泡菜]
17-4-21 19:31
4K的机器,是不是想多了,反正我已经很满足了!

备注:大机器DF,D810,小机器 X70,弄了个DP0Q玩玩,觉得很不错啊!
[19 楼] sunnyjob [老坛泡菜]
17-4-16 07:55
wyj123a 发表于 2017-4-15 20:49
适马真是死脑筋,用SDQ的机身、M的底再弄一个SDM无反相机不就完了嘛,开发成本几乎等于零。你爱用Q就SDQ,爱用M就SDM。还顺带多卖镜头,DP系列毕竟没有长焦和变焦,SD1M又跑焦,搞一个无反SDM肯定还是有市场的。

适马有那个脑筋就不是死马了。
[18 楼] chncwk [泡菜]
17-4-16 07:33
wyj123a 发表于 2017-4-15 20:49
适马真是死脑筋,用SDQ的机身、M的底再弄一个SDM无反相机不就完了嘛,开发成本几乎等于零。你爱用Q就SDQ,爱用M就SDM。还顺带多卖镜头,DP系列毕竟没有长焦和变焦,SD1M又跑焦,搞一个无反SDM肯定还是有市场的。

其实适马有能力改进的,是DP系列赠送的那个镜头的质量,和spp的解码算法,其他都维持原状就好了。
现在底和机身却是一代不如一代了。
[17 楼] Parhelia128 [禁言中]
17-4-15 23:00
该人员 发表于 2017-4-15 21:26
m的底不再生产了。适马没有能力支持两条生产线吧。希望换口的牛人开发出换底的技术,直接把sd1m的底换到sdq的机身里就好了。
压根就不是一样的东西,芯片里的算法都不一样,怎么可能做到这种技术呢。
[16 楼] 该人员 [资深泡菜]
17-4-15 21:26
wyj123a 发表于 2017-4-15 20:49
适马真是死脑筋,用SDQ的机身、M的底再弄一个SDM无反相机不就完了嘛,开发成本几乎等于零。你爱用Q就SDQ,爱用M就SDM。还顺带多卖镜头,DP系列毕竟没有长焦和变焦,SD1M又跑焦,搞一个无反SDM肯定还是有市场的。
m的底不再生产了。适马没有能力支持两条生产线吧。希望换口的牛人开发出换底的技术,直接把sd1m的底换到sdq的机身里就好了。 本帖最后由 该人员 于 2017-4-15 21:27 编辑

[15 楼] wyj123a [泡菜]
17-4-15 20:49
适马真是死脑筋,用SDQ的机身、M的底再弄一个SDM无反相机不就完了嘛,开发成本几乎等于零。你爱用Q就SDQ,爱用M就SDM。还顺带多卖镜头,DP系列毕竟没有长焦和变焦,SD1M又跑焦,搞一个无反SDM肯定还是有市场的。

本帖最后由 wyj123a 于 2017-4-15 20:52 编辑

[14 楼] ngzxm [资深泡菜]
17-4-15 20:35
james3721 发表于 2017-4-15 17:21
不仅顶层不能采到全部明度,而且,我认为实际上Q只是拿蓝色的明度来替代全色明度的,至少是以蓝色明度为主来近似得到的(这时可能需要下面的绿红数值参与计算)。因为作为一层,每个像素只是输出了一个值,这个值不可能是全色的明度,同时又是蓝色的明度。不论是那种方法,这实际上已经产生明度的失真了。如果顶层是采集的全色明度,那么sigma完全可以说有4层感光了,而不是3层。

当然不可能采集到全部明度。即便SIMGA的感光器的一百层,顶层也不可能采集到全部明度信息,否则下层就什么也采集不到。所谓明度与色度,那是分解时为了方便采取的一种描述方式。而在实际中,没有脱离色度信息独立存在的明度,也没有脱离明度信息而独立存在的色度信息。
[13 楼] chncwk [泡菜]
17-4-15 18:49
james3721 发表于 2017-4-15 17:21
不仅顶层不能采到全部明度,而且,我认为实际上Q只是拿蓝色的明度来替代全色明度的,至少是以蓝色明度为主来近似得到的(这时可能需要下面的绿红数值参与计算)。因为作为一层,每个像素只是输出了一个值,这个值不可能是全色的明度,同时又是蓝色的明度。不论是那种方法,这实际上已经产生明度的失真了。如果顶层是采集的全色明度,那么sigma完全可以说有4层感光了,而不是3层。

如果是真4层,存储速度、耗电量就得更变本加厉才对。
[12 楼] james3721 [泡菜]
17-4-15 17:21
ngzxm 发表于 2017-4-14 11:38
Q系列的首层并不能采集到全部的明度信息,只是部分  。否则下层就什么也采集不到了。这个适马官方也说得很清楚。
实际上适马是加大了上层的采集量,重点采集明度信息,下层粗略采集色彩信息(相比M而言)。
所以Q的100%下像素扎实度比M差,总体色彩的稳定性比M强。
砂化质感和暗部色斑是比M明显要差的两个地方。


不仅顶层不能采到全部明度,而且,我认为实际上Q只是拿蓝色的明度来替代全色明度的,至少是以蓝色明度为主来近似得到的(这时可能需要下面的绿红数值参与计算)。因为作为一层,每个像素只是输出了一个值,这个值不可能是全色的明度,同时又是蓝色的明度。不论是那种方法,这实际上已经产生明度的失真了。如果顶层是采集的全色明度,那么sigma完全可以说有4层感光了,而不是3层。
[11 楼] oliakk [泡菜]
17-4-15 14:06
wingxxg 发表于 2017-04-15 05:59
只羡慕m的便携,不过看网上从m换q的还是挺多的。。
卖q的更多。群里出q的一堆堆。
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[10 楼] wingxxg [泡菜]
17-4-15 13:59
只羡慕m的便携,不过看网上从m换q的还是挺多的。。
[9 楼] 不误正业 [禁言中]
17-4-15 12:40
用了dpm就变成数毛党,看别的照片感觉清晰度不够
[8 楼] chncwk [泡菜]
17-4-15 03:32
反正我就只知道,看Q的片子常常让人有错觉,仿佛是在看感动的片子。
X3特有的震撼感是全无的。
[7 楼] laoqizzz [资深泡菜]
17-4-14 22:14
别的不好评价,但我完全赞同关于DPQ体积这部分的观点
完全失去了便携性
这个携带程度下可以选择的东西太多了。完全没有用DPQ的理由。
[6 楼] Parhelia128 [禁言中]
17-4-14 17:20
oliakk 发表于 2017-4-14 16:11
就是,明度信息真能如适马宣传q时所说这样完全由第一层采集么?值得质疑。


Q的色彩明度在某种程度上确实比M优秀,但是这种明度的获取其实是在色偏必定存在的基础上的。M的像素密度过高带来的负面影响太大了。在选择折中的Med RAW甚至Small RAW会有改善,但是这种改善远不如把像素压在1000w像素时的像素密度来更好。

其实SDQH是一个折中的选择。用Med Raw,他的沙化现象会缓解很多。但是像素降低了,这是像素爱好者又不愿意接受的。

只是说色彩好……比Q好的选择有很多……质感……
本帖最后由 Parhelia128 于 2017-4-14 17:29 编辑

[5 楼] oliakk [泡菜]
17-4-14 16:11
ngzxm 发表于 2017-04-14 03:38
Q系列的首层并不能采集到全部的明度信息,只是部分  。否则下层就什么也采集不到了。这个适马官方也说得很清楚。
实际上适马是加大了上层的采集...
就是,明度信息真能如适马宣传q时所说这样完全由第一层采集么?值得质疑。
本帖由 无忌论坛V3.1.0 iPhone5/5s iOS10.3 客户端发布
[4 楼] devin_deng [泡菜]
17-4-14 15:21

[3 楼] X3er [资深泡菜]
17-4-14 13:23
ngzxm 发表于 2017-4-14 11:38
Q系列的首层并不能采集到全部的明度信息,只是部分  。否则下层就什么也采集不到了。这个适马官方也说得很清楚。
实际上适马是加大了上层的采集量,重点采集明度信息,下层粗略采集色彩信息(相比M而言)。
所以Q的100%下像素扎实度比M差,总体色彩的稳定性比M强。
砂化质感和暗部色斑是比M明显要差的两个地方。


适马从460w的半幅直接就跳到了美林,这步有点大,让大家少了半幅1000w左右的中间的效果体验。
[2 楼] ngzxm [资深泡菜]
17-4-14 11:38
Q系列的首层并不能采集到全部的明度信息,只是部分  。否则下层就什么也采集不到了。这个适马官方也说得很清楚。
实际上适马是加大了上层的采集量,重点采集明度信息,下层粗略采集色彩信息(相比M而言)。
所以Q的100%下像素扎实度比M差,总体色彩的稳定性比M强。
砂化质感和暗部色斑是比M明显要差的两个地方。