关于适马DP相机的一些疑问。向各位达人请教
512 19
[1 楼] mlionqq [泡菜]
17-5-2 21:21
我很喜欢DP相机的色彩和成像,但还是新手,感觉还没有掌握这种相机的要诀,有几个疑问想请教一下各位达人:
(1)按照X3的成像原理,应该在色彩上比MSK芯片精准,但感觉适马DPxm、DPxq在白平衡上都不是特别准确,基本上都需要在SPP软件里调整一下。当然调整以后觉得色彩非常漂亮。顺便说一下,我倒是觉得有时候刻意把白平衡调节一下,配合不同的风格可以获得很多非常奇妙的效果。但我不太明白为什么应该色彩更准确的芯片反而白平衡不准确。
(2)适马的SPP好像一直没有裁剪功能,为什么呢?适马是怎么考虑的?
(3)有什么比较好用的批量缩图软件,我习惯用RAW格式拍摄,先解成最佳质量的jpg。这样的图一般很大,但诸如无忌之类的网站都要求图片大小有一定限制。我也不想找什么外链。原来用光影魔术手还可以,但后来好像不更新了,另外过去用过的缩图软件对于适马的图而言我觉得效果都不太好。有没有什么比较好用的软件呢?
(4)适马新推出的SFD拍摄模式,很贴心的给DPxq系列提供新固件。我看了看说明觉得应该很有用,但在具体操作上觉得存在一些疑惑,这种拍摄多张合成一张的模式应该用光圈优先方式吧?用手动模式应该没有意义,用速度优先无法控制景深吧?这种情况下用光圈优先方式还是否考虑曝光补偿的设置呢?整个拍摄的曝光时间相机会给出参数吗?这种拍摄模式是用于拍摄大光比的风光还是一般的静物如花卉更好些?换句话说,是仅仅通过扩大宽容度来获得色彩的准确表现还是更偏向类似奥林巴斯那种多张合成提高像素获得更加精密的画质呢?我过去在拍摄花卉之类的题材时经常有意使用点测光向左或向右曝光取得比较特殊的效果,在这种拍摄模式下,是否主动调整曝光参数还有意义吗?
[21 楼] 微言送听 [泡菜]
17-5-5 22:42
SPP+NX2一切问题全解决!

一个连裁剪和找平功能都没有后期软件就是个先天残疾.......但要玩3XF又离不开它。适马让我说你什么好呢?!

[20 楼] chncwk [泡菜]
17-5-4 17:36
mcgradylu 发表于 2017-5-4 12:57
看色球区域,弄到那么夸才出来蓝天,这是spp里最大能调节到舒适自然“真实”的画面(我从来不会将x3 fill light弄到大于+0.3,因为往后就会出现明暗过渡交界出现不自然的白光),2M右下角依然会出现粉红,1跟3m不会这样。spp调节无法单独弄暗部,为了得到天空的蓝加了对比,但与此同时,下面树木变暗了,虽然当时是下午有阳光的晴天下,对岸的树木都是墨绿的,spp让调节变成鱼与熊掌不可兼得。
这一张lightroom调的。它能单独提亮暗部,而不影响亮部的光,因此对岸的树的绿色可以出来了,也没影响了天空的颜色。也能单独修改蓝光的饱和和亮度,这在spp里强行加饱和的话,广州塔就立即变成黄色,恶心感立现。

下面这张是LR直接对X3F做解像的结果?我怎么看到蓝色天空都是彩噪?
我推荐用spp出16bit,灰度较高的proPhoto Tiff 文件,这样PS里才能做到不损失色阶和增加噪点。
下面两张就是tiff输入到PS里后输出的JPG文件,我觉得跟spp出来的效果没啥两样,反而更自由些。
DPM的小毛病不少,光靠spp就想趋向完美是不现实的。
但LR和ACR对X3F的解像都很失败,解出来都是粗糙的像素噪点。
本帖最后由 chncwk 于 2017-5-4 17:38 编辑

[19 楼] 风卷云 [泡菜]
17-5-4 13:53
回但楼主第三个问题,批量缩图目前我只发现光影魔术手的最好,把所有图片拉进去,再设置好大小,可以设置最长边像素,后面输出质量也可以选,反正输出质量越高文件越大,同时还可以设置一些简单效果和暴光补尝,也可以不选,设置完点OK等着就好,电脑配置好的话很快就完成,我的电脑每次5~6百张的批量缩图输出大概几分钟,几M的图片缩成几百K,几十K随你选择,RAW格式也同样可以批量转换缩图成JPG格式。
[18 楼] mcgradylu [泡菜]
17-5-4 13:12
这是我用工具手动白平衡后拍的。

适马这么低光比的环境也不能兼顾好,考虑到适马曝光不够的话拉不回来,我最后只能优先兼顾树叶的曝光,在天空曝光稍微过爆控制在+0.7以内,让raw还留一点点微弱的数据,不至于死白就行了。

左边是spp能弄到的最佳状态,右边是全0另存tiff后在lightroom拉回来的蓝,就简单加了蓝光的饱和和稍微压暗蓝光,减去紫光的饱和(因为加蓝的时候,马路的快递箱子颜色变成紫色了)。假如左边spp要弄蓝天的话,要压暗画面提高对比度,但是一旦弄了这些,下面的树会立即变得很暗,用x3 fill light也处理不好。弄好正确白平衡后,处理适马的照片会变得很轻松。

而且spp那张可以看到也有微微发黄现象(难以想象当时用日光白平衡出来的恶心画面),右边就正常显示回左边柱子的粉红色瓷砖的颜色。地面的淡红砖块,右下角的马路都没有那么黄了。(试想左边spp要天空蓝色还不停加饱和的话,黄得更加厉害,这就是spp的很大的局限性)

本帖最后由 mcgradylu 于 2017-5-4 13:24 编辑

[17 楼] mcgradylu [泡菜]
17-5-4 12:57
chncwk 发表于 2017-5-4 11:04
上图例。
看色球区域,弄到那么夸才出来蓝天,这是spp里最大能调节到舒适自然“真实”的画面(我从来不会将x3 fill light弄到大于+0.3,因为往后就会出现明暗过渡交界出现不自然的白光),2M右下角依然会出现粉红,1跟3m不会这样。spp调节无法单独弄暗部,为了得到天空的蓝加了对比,但与此同时,下面树木变暗了,虽然当时是下午有阳光的晴天下,对岸的树木都是墨绿的,spp让调节变成鱼与熊掌不可兼得。
这一张lightroom调的。它能单独提亮暗部,而不影响亮部的光,因此对岸的树的绿色可以出来了,也没影响了天空的颜色。也能单独修改蓝光的饱和和亮度,这在spp里强行加饱和的话,广州塔就立即变成黄色,恶心感立现。 本帖最后由 mcgradylu 于 2017-5-4 12:58 编辑

[16 楼] chncwk [泡菜]
17-5-4 11:04
mcgradylu 发表于 2017-5-4 02:17
spp调色很大局限,这是x fill light +0.3后另存为tiff,在lightroom里弄的色。但仍然可以看到右边跟左边边缘都出现微微的粉红色

上图例。
[15 楼] mlionqq [泡菜]
17-5-4 10:25
关于白平衡和色彩识别准确,我不知道我的理解是否对:色彩识别准确完全是物理问题,就是传感器像素点对不同频率的光的识别。白平衡其实是一个主观倾向问题,在当前场景下18%的中度灰如何认定。所以色彩的准确识别是技术问题,白平衡实际上是算法和人为倾向数据库数据修正的问题。
本帖由安卓客户端发布
[14 楼] oliakk [泡菜]
17-5-4 09:13
mcgradylu 发表于 2017-05-03 15:15
白平衡不准是适马问题,你手动白平衡出来的话会准很多,另外,虽然都是m,但是1、2、3M的白平衡发色倾向都不同,3M最准,其次1M,2M发黄而...
3台系列机白平衡能差那么远……也只有适马做得出来了
本帖由 无忌论坛V3.1.0 iPhone5/5s iOS10.3 客户端发布
[13 楼] mcgradylu [泡菜]
17-5-4 02:40
这是+0.3x fill light后另存tiff在lightroom里弄的,spp弄不出这种效果。但可以看到右下角跟左边边缘都有微微的粉红。 本帖最后由 mcgradylu 于 2017-5-4 02:40 编辑

[12 楼] mcgradylu [泡菜]
17-5-4 02:22
chncwk 发表于 2017-5-4 02:05
这些问题对PS来说都不是问题,所以还是用心学学PS吧。


米傻啦,哪怕是弄成tiff在lightroom里弄或在ps里弄,再100%画质导出jpg都好,出来细节比在spp另存为jpg是有明显损失的,你拿张树叶微距图看看叶脉纹理就一清二楚了。因此,要是色彩无太大需要更改的情况下,压根就不应该在ps或第三方软件里处理适马的图片。

本帖最后由 mcgradylu 于 2017-5-4 02:24 编辑

[11 楼] mcgradylu [泡菜]
17-5-4 02:17
spp调色很大局限,这是x fill light +0.3后另存为tiff,在lightroom里弄的色。但仍然可以看到右边跟左边边缘都出现微微的粉红色 本帖最后由 mcgradylu 于 2017-5-4 02:19 编辑

[10 楼] chncwk [泡菜]
17-5-4 02:05
这些问题对PS来说都不是问题,所以还是用心学学PS吧。
[9 楼] mcgradylu [泡菜]
17-5-4 01:31
给你看看2m令人反胃的黄,日光白平衡,这是raw打开完全没更改时的spp截图
只有2m才黄到那么恶心,后期弄死,所谓在spp那个色球那里改其实很难改到的,虽然看上去差距很小,但是实际还是不能很好还原出来的。
[8 楼] mcgradylu [泡菜]
17-5-4 00:27
另外3M画质最优
[7 楼] mcgradylu [泡菜]
17-5-3 23:15
白平衡不准是适马问题,你手动白平衡出来的话会准很多,另外,虽然都是m,但是1、2、3M的白平衡发色倾向都不同,3M最准,其次1M,2M发黄而且黄得很严重的,不发黄的场景就有淡淡的发粉的倾向,这是1m跟3m所不存在的情况!还有raw在spp完全打开前颜色不错,但是完全打开后,颜色又偏黄。

极品画质的享受 适马DP1M/DP2M首测(下)
http://qicai.fengniao.com/329/3294413_all.html#p3294413
这个测评可以看到2M整体白平衡是严重发黄严重!建议买m的话,买1m,3m的话除非你喜欢拍微距。

不要想什么2m接片了,当初被那些说接片的人坑了,入了2m,接片很讲究的,有时明明弄好很明显的特征,ps都照样识别不了,判断接片失败。无必要拍个照片还弄得自己那么辛苦。

这是3m的:
46MP人像静物机 适马X3传感器DP3M首测
http://qicai.fengniao.com/357/3579538_all.html#p3579538

传感器是完全一样,居然出来白平衡是如此不同,简直相当无语。其实2m适马完全可以通过固件或者spp来改善这种发黄倾向。
[6 楼] 平淡如真 [泡菜]
17-5-3 10:51
我也刚用不久,也升级了固件,用SFD拍摄了几张。
我的体会如下:
1、选择SFD打开时,相机会自己拍摄多张照片(一定要上架子),不同的曝光时间,然后在SPP里面打开X3I文件(原始raw),呈现的画面是刚才多张照片的合成。
2、画面呈现灰度很大,对比度、饱和度都不高,就是给后期调整用的,余地很大,细节很丰富。
3、我把同时拍摄的dng格式用LR打开,把暗部提亮后,暗部的颗粒和细节明显比SFD差很多很多。
4、我一般是把SFD 在SPP里面打开,微调一下,存为TIF格式,然后导入LR做进一步后期。
5、SFD功能定义为 静物、风光题材。
[5 楼] RX0 [泡菜]
17-5-3 10:14
白平衡基本上算软件功夫不够,spp更是做得乱七八糟
[4 楼] 坐看闲云 [泡菜]
17-5-3 10:10
DPM系列电子性能方面确实落后,白平衡不准也是情理之中,自动白平衡都有一定范围内才准确,也就是色温在一定范围内才能保证准确性,其它相机也是有范围的,DPM可能范围小一些。至于各种偏色风格未尝不可,但还是需要有调准色彩的基本功,否则玩的偏色风格不可靠,偏色风格需要极强的色彩掌控能力才行,调准色彩都做不到,那偏色风格就失控了。

SPP更象冲印胶片,裁切又是冲印以后的事情了,可能设计理念是这样的,接受就好,当然有裁切功能可能更好些。

用X3的人基本是冲画质去的,尽量用PS,光影这类只适合玩玩,不是说它功能不强大,而是缺乏基本的色彩管理一套东西,出的图只适合网络一般性看看,不适合打印印刷要求,画质是大打折扣的。至于大量缩图这类的,用好PS及BR等都可轻易做到。

速度优先及光圈优先一般只适合快速拍摄,测光等都没有充足时间才用的,大风光等仔细拍摄的,尽量用手动模式,精心设置参数,仔细构图。 本帖最后由 坐看闲云 于 2017-5-3 10:13 编辑

[3 楼] 八根儿 [泡菜]
17-5-3 10:06
1、原理上是成像实、细节牛逼,不是白平衡强。多层感光细节强的同时,理论上因为每层都有光损,色彩会有相互牵制,周围光路斜射导致的感光异常等弱项
2、适马软件开发人员水平臭。spp速度慢,与底层算法优化等关系也极大。
3、我用小巧的bkviewer。
4、还没用过sfd功能。。。
[2 楼] 拍妻党 [泡菜]
17-5-3 09:53
手持dp2q已经升级了最新固件,试了下SFD,是拍了多张不同曝光的照片合成的一张,必须上架子不然手抖合成后的成像不实,个人觉得最大的感觉就是宽容度极高,至于细节嘛没发现有什么提升,个人觉得适合大光比的风光摄影~