论没有不后期的数码摄影作品
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[1 楼] 坐看闲云 [泡菜]
17-5-4 22:57
数码相机与胶片有着很多的不同,其中有同的是,对光线灰阶的呈现,胶片是非线性的,而数码是线性的。什么是非线性的,我们看下图16级灰,这就是我们肉眼感觉到的视觉效果,从白到黑是均匀分布的。
但肉眼是非线性的,与实际的光线不同,实际光线是呈线性的。也就是说实际光线呈现的白到黑并非如此均匀,而是不容易分辨的白占了一半,看下图,左是胶片的非线性图,右是数码接受实际光线的线性。

不合规外链图片,不直接显示,谨慎点击

除了胶片与数码是非线性与线性的区别,传统的显示器与LED显示器也是非线与线性的区别。为了使线性视觉转换为人眼视觉感受,也就是非线性视觉感受,则必须通过转换,使用经常系数来模拟人眼视觉。来看一看下图。

不合规外链图片,不直接显示,谨慎点击

下图是一张光比比较大的直出照片,数码相机虽然机内压暗了一些高光,提亮了暗部,但直出图给我们的感觉仍是很灰暗,这显然不符合人眼视觉。而上图经过后期,更符合我们视觉的感受。有人说,不经过后期的照片才更符合事实,这显然不是事实,这二张图一对比,谁也不会认为下图是自然真实景物,而经过后期处理的上图则更接近真实。因此,不后期更接近真实这种说法是不可靠。

再来说说数码采样与传统胶片的不同,胶片的成像是以接近人眼为理念,也就是说胶片成像反差与色彩饱和等更加接近人眼实际。但数码不同,数码为了保持采样具有更大的宽容度及更多的细节层次,数码是降低了饱和与反差的,所以必须在后期提高反差,加大饱和度。但有人说有的相机直出就很好,这是因为相机对数码原数据进行了处理,加入了算法,使直出接近人眼。但任何加入算法的直出都不是数码的原数据了,都是一种后期,只不过这是相机自动处理的后期,由程序控制。

所以不存在没有后期的照片,就是胶片也不可能不后期,胶片冲印温度与时间及配方都已经加入了人工干预了,都已经加入了摄影师的思想。数码也一样,直出只不过自己懒得思想,把思想交给了相机,交给了老天,我按下快门,求求相机给我一张好的后期。运气好不错,运气不好就很糟糕,这就是数码直出。很多摄影师肯定是不满意相机直出的,这种把命运交给数码相机的做法肯定是不情愿,拟要学习数码后期原理,学习数码暗房技术,把数码线性的转换为非线性,把低反差低饱和转为正常色彩,把数码相机种种缺陷弥补上。比如数码相机原数码都是锐度不够的,必须通过加锐技术处理。对干挠光的影响引起偏色等,必须通过后期还原,这才能接近真实。不但一般照片如此,新闻照片也需要修正,在印刷出版业有专门校色技术,就是对照片偏色进行校正,如此才是合格的出版物,才是符合正常视觉的合格品。

当然艺术类后期则又是另话,属于艺术创作类,也是数码后期的一种,与前面的后期有些不同,前面的后期是为了达到正常人眼视觉,达到更真实的效果,而艺术创作则属于创意类的,但必须以前面的基础部分为基础,没有合格的色彩控制校正,就没有后面的艺术创作。 本帖最后由 坐看闲云 于 2017-5-4 23:04 编辑

[13 楼] 染白 [泡菜]
17-5-7 17:13
先把什么是线性搞清楚
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[12 楼] bird3000 [陈年泡菜]
17-5-7 16:52
angoe2006 发表于 2017-5-6 11:15
伪命题。

确实没有必要争论。
现在的相机甚至都可以用各种滤镜都轮用一遍出片,如果还不满意,RAW在PS里慢慢调(这个和PS水平大有关系)。
[11 楼] angoe2006 [泡菜]
17-5-6 11:15
伪命题。
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[10 楼] 坐看闲云 [泡菜]
17-5-6 10:36
上一张后期作品,是在乡下做客,到田间摘豆时拍的。城里人做农活,比较兴奋,所以这类照片拍起来也蛮有意思。
虽然拍得不怎么样,但自己看看有趣就行了,别拿大片要求来审视,当作生活小情趣就行。
但天气不太好,天空白茫茫的,几乎没有层次,拍出来的色彩也偏色。
有的摄影师对色彩很敏感,看到什么色都可以叫出RGB或CMYK数值来,我做不到,都是靠感觉,但感觉有时会不准,所以需要训练。
这张片子的天空是在同一天的山上拍的,后期加上去,目的不使天空天一片死白。难道这不真实吗,只不过相机对天空白没有表现好,另外拍张天空合成上去。
色彩也经过调整,原片叶子黄色有些暗弱,但这些黄叶很好看,所以加亮了,有点蝴蝶花一样感觉。
当然后期可能还有很多不足,但还是按自己设想去做,比直出片应该好多了,直出对这种阴天表现不是很理想,肤色也不好看。
后期调整过程主要是在CR中,PS中合成天空,调色高光只用四五个步骤。
从这张图可以说说,到底是直出的接受真实,还是经过后期的更加接近真实。 本帖最后由 坐看闲云 于 2017-5-6 10:51 编辑

[9 楼] 坐看闲云 [泡菜]
17-5-6 10:14
keepi 发表于 2017-5-5 08:02
不要偷换概念。
数码时代,直出是机内后期过了。
这是常识,不要大惊小怪。
就如@与食俱进 说的,很多人的后期水平,还不如机内直出。
各有各的玩法,坛子里后期高手一大把,
没几个人说不后期就不是玩摄影(有,但是少。出去旅游回来所有的都后期一遍?还是套个模板批处理?)
这个标题就好像,论,不吃饭会饿死。
但是支持闲云哥,这样才各有各的看法。


你说话总喜欢绕,一会说高手,一会说有人后期水平不如直出,你怎么不说说拿牛镜的人拍得滥水平
大家都在学习过程,直出也是一大帮摄影家工程师研究结果,当然有可取的地方,就象我们搞设计套别人模板一样,普通水平自己做还不如模板,但你不能说套套模板够了,不要自己动脑筋搞个性的设计。
这类摄影我多得是,但机械的操作已经麻木了,我真的懒得这样做,很想把这类片子狠狠删除。
我觉得到论坛是来学习的,不要动不动评人家水平怎么样。
各有各玩法,但还是要按理出牌,以理服人。
直出有一定可取,但大多数是在光线很好条件了。很多条件是无法满足的,比如色彩较多较杂环境,为了突出主题就有可能加强某一类色,削弱另外的,明暗对比也是哪些,这也符合人眼视觉,人眼会加强某类色敏感度,对另一类则会漠然。这样后期的取舍,是为了更接近心理的视觉感受,目的是为了达到心理更真实的美,而绝不是说不后期更加真实。
[8 楼] keepi [泡菜]
17-5-5 08:02
不要偷换概念。
数码时代,直出是机内后期过了。
这是常识,不要大惊小怪。
就如@与食俱进 说的,很多人的后期水平,还不如机内直出。
各有各的玩法,坛子里后期高手一大把,
没几个人说不后期就不是玩摄影(有,但是少。出去旅游回来所有的都后期一遍?还是套个模板批处理?)
这个标题就好像,论,不吃饭会饿死。
但是支持闲云哥,这样才各有各的看法。
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[7 楼] 坐看闲云 [泡菜]
17-5-5 00:11
fionan 发表于 2017-5-4 23:42
其实我觉得这并不是问题的本质。实际上,用数码来模拟这种所谓人眼真实感受难度并不大。出现数码RAW的不真实色阶实际上是厂家有意为之的。也就是说,我们认为RAW是原始信号的直接记录但实际上不是。相机里实际存在一个厂家内部的log。厂家有意识地压缩了某段光谱而扩展了另外的频段,主要目的还是在于能够在人眼敏感频段还原出更多的细节。所以说,RAW是不真实的,而直出可能反而是厂家认为真实的,因为直出的“中性”或者“自然”模式,就是厂家对这个内部log的反解析。当然如果厂家不按严格的反解析,而加了渲染,这个直出也不真实了。而且这种可能性很大,毕竟追求严格还原的专业摄影只是小众,相机厂家主要面对的并不是这些人,他们要讨好普通消费者,所以讨喜的颜色肯定有助于销售。


数码相机应该是对某一段人眼不易分辨的部分进行压缩,主要是很大一部分白及黑部分,但RAW确实是记录光信号对电信号转换的原数据。说真实性都是不可能的,任何相机都是对自然的模仿,虽然RAW有一部分不容易分辨的被压缩掉,但还是能比较详细反应光信号强度的主要部分。

至于说直出有可能更真实,这也仅指光源一切都很好的条件下,但这种肉眼不易分辨部分是否真正有用,比如高光部分是否真的表现出那么一点真实性来,直出的高光是否比RAW出的调光要更丰富细节,显然不是这么回事。谁也不会认为高光细节是更真实,相反RAW出片的细节肯定比直出更丰富,虽然高亮白部分没用,但一般不会去认为这是真实的依据。

我不反对直出,这是对很多没时间或没有能力后期的人来说,但这部分人也是在接受相机后期的。
这里主要想讨论对后期的一些误会,认为不用后期更真实,或者认为没有后期更符合摄影等等观念。
[6 楼] fionan [泡菜]
17-5-4 23:42
坐看闲云 发表于 2017-5-4 23:18
数码是接受的是光强,而人眼是按接近这种均匀的灰度梯度的,当然人眼视觉很复杂,调整空间很大,这就是为什么转换是一种经验性的原因。
光的强度与呈现的灰度并不是均匀的,也就是光照在地面呈现10%灰与20%灰,实际光的强度并不是2倍的关系。


其实我觉得这并不是问题的本质。实际上,用数码来模拟这种所谓人眼真实感受难度并不大。出现数码RAW的不真实色阶实际上是厂家有意为之的。也就是说,我们认为RAW是原始信号的直接记录但实际上不是。相机里实际存在一个厂家内部的log。厂家有意识地压缩了某段光谱而扩展了另外的频段,主要目的还是在于能够在人眼敏感频段还原出更多的细节。所以说,RAW是不真实的,而直出可能反而是厂家认为真实的,因为直出的“中性”或者“自然”模式,就是厂家对这个内部log的反解析。当然如果厂家不按严格的反解析,而加了渲染,这个直出也不真实了。而且这种可能性很大,毕竟追求严格还原的专业摄影只是小众,相机厂家主要面对的并不是这些人,他们要讨好普通消费者,所以讨喜的颜色肯定有助于销售。
[5 楼] 坐看闲云 [泡菜]
17-5-4 23:18
fionan 发表于 2017-5-4 23:11
这两张色阶图没有可比性。左边胶片和人眼那张用的是线性横坐标,右边那张数码的用的是对数坐标。如果把右边横坐标也换成线性坐标的话,两种色阶的宏观分布应该是差不多的。胶片也好,数码也好,都是人造的,可控的。设计它们的人都是光学专家,他们的目标肯定是一致的,都是追求真实地记录全部可见光光谱。也许数码和胶片有些差别,但绝不可能这么大。


数码是接受的是光强,而人眼是按接近这种均匀的灰度梯度的,当然人眼视觉很复杂,调整空间很大,这就是为什么转换是一种经验性的原因。
光的强度与呈现的灰度并不是均匀的,也就是光照在地面呈现10%灰与20%灰,实际光的强度并不是2倍的关系。 本帖最后由 坐看闲云 于 2017-5-4 23:19 编辑

[4 楼] 坐看闲云 [泡菜]
17-5-4 23:14
fionan 发表于 2017-5-4 23:11
这两张色阶图没有可比性。左边胶片和人眼那张用的是线性横坐标,右边那张数码的用的是对数坐标。如果把右边横坐标也换成线性坐标的话,两种色阶的宏观分布应该是差不多的。胶片也好,数码也好,都是人造的,可控的。设计它们的人都是光学专家,他们的目标肯定是一致的,都是追求真实地记录全部可见光光谱。也许数码和胶片有些差别,但绝不可能这么大。


可以专门了解一下非线性灰度与线性灰度这些概念,也可网上找些资料看看。
[3 楼] fionan [泡菜]
17-5-4 23:11
这两张色阶图没有可比性。左边胶片和人眼那张用的是线性横坐标,右边那张数码的用的是对数坐标。如果把右边横坐标也换成线性坐标的话,两种色阶的宏观分布应该是差不多的。胶片也好,数码也好,都是人造的,可控的。设计它们的人都是光学专家,他们的目标肯定是一致的,都是追求真实地记录全部可见光光谱。也许数码和胶片有些差别,但绝不可能这么大。
[2 楼] 坐看闲云 [泡菜]
17-5-4 23:02
非线性灰度