Panasonic G9 beats the GH5 at RAW comparison
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[1 楼] 笨笨小兔子 [老坛泡菜]
17-11-16 11:35
Panasonic G9 beats the GH5 at RAW comparison
https://www.43rumors.com/panasonic-g9-beats-gh5-raw-comparison/
[46 楼] 笨笨小兔子 [老坛泡菜]
17-11-22 10:09
absdorf 发表于 2017-11-22 09:53
GH5的EVF非常好,不刺眼,估計G9會更好.

太需要了解这个信息,

那么G9的EVF更好,

有利于构图,有利于玩手动镜头,3-6.5档机身防抖好(依据长中短不同焦段)
[45 楼] absdorf [资深泡菜]
17-11-22 09:53
半支莲 发表于 2017-11-18 11:27
兔兄,你手上有单反吗,或者最近用过吗?我看你有个EVF的帖子,两种取景器差距大吗,我总担心EVF刺眼,我和媳妇预定新年礼物呢。


GH5的EVF非常好,不刺眼,估計G9會更好.
[44 楼] 笨笨小兔子 [老坛泡菜]
17-11-22 07:20
dianchi 发表于 2017-11-18 15:50
G9视频性能听起来很有吸引力

作为一台m43摄影旗舰机G9拥有这样的视频性能已经算好了。

需要422的10bit的400M高码率的摄友可考虑gh5

[43 楼] 笨笨小兔子 [老坛泡菜]
17-11-22 07:07
半支莲 发表于 2017-11-18 11:27
兔兄,你手上有单反吗,或者最近用过吗?我看你有个EVF的帖子,两种取景器差距大吗,我总担心EVF刺眼,我和媳妇预定新年礼物呢。


早晨上个班坐车时间长,
刚刚才看到哈。
有三台全幅单反但最近没有使用。

刷新率低的evf容易刺眼,分辨率低的evf让人取景累眼,

G9的evf有368万像素画点+120fps刷新率+0.83很大放大率,应该已经接近了OVF(尼康的F3胶片机有0.8)

本帖最后由 笨笨小兔子 于 2017-11-22 07:21 编辑

[42 楼] 坐看闲云 [泡菜]
17-11-19 15:05
银翼 发表于 2017-11-19 10:58
你这么问就说明其实你没怎么关注二手胶片机市场,如果你稍微比较一下就能发现仅仅少数经典机型才可能会有比较好的价格,而且跟古董市场类似相机的品相极其重要,这与买回来后是否用于摄影没有直接关系。

学院派的艺术追求与我们讨论的大众消费者显然完全不属于一个范畴,你拿这个来强调胶片机是复兴不是玩票显然是不恰当的。学院派需要学习与实践各种影像技术方法,也不见得他们毕业后或者从事艺术工作会主要采用胶片机,相反,他们的思维是开放的,器材仅仅是器材,怎么实现艺术表达才是他们追逐的。

当然你还是会坚持你的观点,随意了。


这不是在讨论大众合理性,而是讨论小众是否就是不合理,或者如某人说玩小众旧只是情怀或玩票的讨论。
[41 楼] 银翼 [老坛泡菜]
17-11-19 10:58
坐看闲云 发表于 2017-11-18 09:21
胶片相机复出我具体说不出型号了,相机信息已经不止一次发布了,还有各种品牌胶片的复出,这说明胶片市场的热度有所回升。
现在二手胶片机市场的价格这二年都在升高,有没有在关注?这说明了什么?
你说玩票确实过份了,那些艺术学院,还有艺术摄影家都在玩票?
另外一些中大画幅胶片机还是有新机生产的,价格比较贵一些。


你这么问就说明其实你没怎么关注二手胶片机市场,如果你稍微比较一下就能发现仅仅少数经典机型才可能会有比较好的价格,而且跟古董市场类似相机的品相极其重要,这与买回来后是否用于摄影没有直接关系。

学院派的艺术追求与我们讨论的大众消费者显然完全不属于一个范畴,你拿这个来强调胶片机是复兴不是玩票显然是不恰当的。学院派需要学习与实践各种影像技术方法,也不见得他们毕业后或者从事艺术工作会主要采用胶片机,相反,他们的思维是开放的,器材仅仅是器材,怎么实现艺术表达才是他们追逐的。

当然你还是会坚持你的观点,随意了。
[40 楼] dianchi [泡菜]
17-11-18 15:50
笨笨小兔子 发表于 2017-11-17 11:12
G9的视频也是相当不错了

第一,全像素超采样,不截画幅
第二,拥4K 60P,仅限制10分,若30p可30分连续录像
第三,180升格1080p高清视频

双卡支持UHS-2,
新DFD视频对焦,比gh5好!
USB边录边充电

G9视频性能听起来很有吸引力
[39 楼] 坐看闲云 [泡菜]
17-11-18 11:29
半支莲 发表于 2017-11-18 11:26
一万年太久,只争朝夕,200年与20年没什么区别,一瞬而已,只不过想万岁经典的都死了。

而且专业与思维方式关系不大,我也要反思,就像我是学理工的,现在以文字和教育为业了。


都是相对的。
[38 楼] 半支莲 [资深泡菜]
17-11-18 11:27
兔兄,你手上有单反吗,或者最近用过吗?我看你有个EVF的帖子,两种取景器差距大吗,我总担心EVF刺眼,我和媳妇预定新年礼物呢。 本帖最后由 半支莲 于 2017-11-18 11:31 编辑

[37 楼] 半支莲 [资深泡菜]
17-11-18 11:26
一万年太久,只争朝夕,200年与20年没什么区别,一瞬而已,只不过想万岁经典的都死了。

而且专业与思维方式关系不大,我也要反思,就像我是学理工的,现在以文字和教育为业了。
[36 楼] 坐看闲云 [泡菜]
17-11-18 11:04
半支莲 发表于 2017-11-18 10:50
唉,越说你越抬杠。
谁说他们是木头脑袋不懂艺术了?说话要严谨的。
在兔兔这不和你说这些。


其实这些在这里多争也不好,但数码产品都只不过云烟,与胶片相机的经典是不能比的。
数码现在够用就行,能用到什么地步是随自己造旨的,完全没有必要过分夸大。
今天适合的,过一二年可能就淘汰了。今天是43,明天不知道是什么了,这种所谓的经典镜头相机是靠不住的,潮流性的。
数码今天买今天用,不用想以后会怎么样。有钱买好一点,钱少也没必要过分记挂,实用为先,不要与经典挂起钩来,只有摄影艺术的经典,没有数码相机镜头的经典。 本帖最后由 坐看闲云 于 2017-11-18 11:05 编辑

[35 楼] 坐看闲云 [泡菜]
17-11-18 10:54
半支莲 发表于 2017-11-18 10:50
唉,越说你越抬杠。
谁说他们是木头脑袋不懂艺术了?说话要严谨的。
在兔兔这不和你说这些。


在国外的高等艺术摄影学院,大画幅摄影是第一课。
[34 楼] 坐看闲云 [泡菜]
17-11-18 10:53
半支莲 发表于 2017-11-18 10:42
个人推断,你不是理工行出身,或者现在不做相关工作。因为你的话里靠数据实证的结论很少,很多都是以点概全。
这不是批评仅仅是判断。
我觉得在摄影,这个离不开科技无商业的圈子内,争论“意识形态”没意义。


我学校特长是物理,并且做了二十多年职业程序员。但以我这么多年的程序逻辑,我认为数字与玩摄影关系不大,该放下的就要放下,玩摄影不想让数字脑袋再崩紧了。
[33 楼] 半支莲 [资深泡菜]
17-11-18 10:50
坐看闲云 发表于 2017-11-18 02:43
你跟那些著名艺术学院去说吧,劝说那些背着大画幅的木头脑袋,让这些艺术生都知道他们全部都是在玩票,玩古董,说他们全部不懂艺术。
我现...


唉,越说你越抬杠。
谁说他们是木头脑袋不懂艺术了?说话要严谨的。
在兔兔这不和你说这些。
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[32 楼] 坐看闲云 [泡菜]
17-11-18 10:43
半支莲 发表于 2017-11-18 10:35
可不就是玩票吗,那就是些古董,价格有升有降很正常,赶上跟风厂家跟着有点利润。
情怀死透了不容易,可不能当干粮,过去了就是过去了。

谁说这个家那个派的不能玩?他们更会玩。也不排除有个别的在工作,可不是主流,说明不了问题


你跟那些著名艺术学院去说吧,劝说那些背着大画幅的木头脑袋,让这些艺术生都知道他们全部都是在玩票,玩古董,说他们全部不懂艺术。
我现在还没有玩胶片,所以也不多争了。
[31 楼] 半支莲 [资深泡菜]
17-11-18 10:42
坐看闲云 发表于 2017-11-18 01:16
大众的不一定是合理的,小众的也不一定是不合理。
大众的多数是潮流,而影响潮流的往往是商业,而影响商业的多数是顾客,还有一些哗众的广...


个人推断,你不是理工行出身,或者现在不做相关工作。因为你的话里靠数据实证的结论很少,很多都是以点概全。
这不是批评仅仅是判断。
我觉得在摄影,这个离不开科技无商业的圈子内,争论“意识形态”没意义。
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[30 楼] 半支莲 [资深泡菜]
17-11-18 10:35
坐看闲云 发表于 2017-11-18 01:21
胶片相机复出我具体说不出型号了,相机信息已经不止一次发布了,还有各种品牌胶片的复出,这说明胶片市场的热度有所回升。
现在二手胶片机...

可不就是玩票吗,那就是些古董,价格有升有降很正常,赶上跟风厂家跟着有点利润。
情怀死透了不容易,可不能当干粮,过去了就是过去了。

谁说这个家那个派的不能玩?他们更会玩。也不排除有个别的在工作,可不是主流,说明不了问题
本帖由安卓客户端编辑于:2017-11-18 10:36:27
[29 楼] 带头大虾 [泡菜]
17-11-18 09:55
lost_in_24 发表于 2017-11-18 00:34
GH5是IMX272
EM1II是IMX270

EM1 ii是IMX270,gh5我确实搞错了,不是imx 269而是更高级的imx272,刚刚找到出处了:
So, this year, ChipWorks (tech Insights) targeted the GH5 and identified it's sensor as the Sony EXMOR IMX272. I cant afford to buy the rest of the in-depth analytics report. (nor would I even want to) However, this does go a long way as to explaining why the GH5 turned out to be such a fantastic camera. This is the first Panasonic to camera that I know of, to ever benefit from a 5k/6k over sampling readout. In the past, Panny always relied on 1:1 readout. Sony's excellent sensor 6k collection and scaling engine has made it's way into the GH5 and I really attribute this as being the main reason why the GH5 does what it does today.
[28 楼] 坐看闲云 [泡菜]
17-11-18 09:21
银翼 发表于 2017-11-18 09:02
小众始终是小众,适马搞相机也只是副业,没有镜头产业支撑sigma哪来闲心搞机身呢。有闲钱可以搞一台SD Quattro玩玩,但可惜我没有。。。

胶片始终没死绝,但已经是更小众的群体,我自己也始终在关注胶片相机市场,现在而言那仅仅是玩票。说到复出不知你具体指哪个型号,至多只是玩一把众筹大家开开心,搞完就收场,没有厂家能够或愿意以此为生。


胶片相机复出我具体说不出型号了,相机信息已经不止一次发布了,还有各种品牌胶片的复出,这说明胶片市场的热度有所回升。
现在二手胶片机市场的价格这二年都在升高,有没有在关注?这说明了什么?
你说玩票确实过份了,那些艺术学院,还有艺术摄影家都在玩票?
另外一些中大画幅胶片机还是有新机生产的,价格比较贵一些。

本帖最后由 坐看闲云 于 2017-11-18 09:35 编辑

[27 楼] 坐看闲云 [泡菜]
17-11-18 09:16
银翼 发表于 2017-11-18 09:02
小众始终是小众,适马搞相机也只是副业,没有镜头产业支撑sigma哪来闲心搞机身呢。有闲钱可以搞一台SD Quattro玩玩,但可惜我没有。。。

胶片始终没死绝,但已经是更小众的群体,我自己也始终在关注胶片相机市场,现在而言那仅仅是玩票。说到复出不知你具体指哪个型号,至多只是玩一把众筹大家开开心,搞完就收场,没有厂家能够或愿意以此为生。


大众的不一定是合理的,小众的也不一定是不合理。
大众的多数是潮流,而影响潮流的往往是商业,而影响商业的多数是顾客,还有一些哗众的广告,而顾客并不一定是理性的,广告并不一定是科学的。
胶片有一二百年※※了,但沉积的底蕴的相对数码是更厚实,虽然数码发展很快,更方便,与数码后期配合更好,但胶片依然有数码不可代替的魅力,依然被一些特定人群喜爱,甚至在一些著名高等艺术学院胶片依然是必修的课程。
X3是数码相机最接近胶片的特性的,兼聚数码方便,这也是为什么受一部分人喜爱的原因。

站在象牙塔的艺术与科学群体都是极小众的,难道也说是不合适的,是死灰?
合理不合理不是由大众说了算的,而那些有眼光、极小众的人、真正有造诣的人使用结果更有说服力。
[26 楼] 银翼 [老坛泡菜]
17-11-18 09:02
坐看闲云 发表于 2017-11-17 06:40
X3肯定是小众产品,但低ISO画质超过了全幅,与中幅相比,看看中画幅的体积价格,再看看X3
懂的人自然懂,不懂的再说也没用,现在胶片也复出了,那更是小众中的小众的小众,但谁能否认其价值,谁能说小众的一定没出息,能长期存在,并且令一些人难割舍的就是有价值的产品。


小众始终是小众,适马搞相机也只是副业,没有镜头产业支撑sigma哪来闲心搞机身呢。有闲钱可以搞一台SD Quattro玩玩,但可惜我没有。。。

胶片始终没死绝,但已经是更小众的群体,我自己也始终在关注胶片相机市场,现在而言那仅仅是玩票。说到复出不知你具体指哪个型号,至多只是玩一把众筹大家开开心,搞完就收场,没有厂家能够或愿意以此为生。
[25 楼] lost_in_24 [泡菜]
17-11-18 00:34
带头大虾 发表于 2017-11-16 13:41
不是同一块底,从电子快门卷帘速度就可以看出来,两块底差异很大的,gh5应该就是penf,gh8,小蚁M1上的那块索尼IMX269。G9 应该是EM1 ii 那块底的去相位对焦版本。

GH5是IMX272
EM1II是IMX270
[24 楼] lost_in_24 [泡菜]
17-11-18 00:32
笨笨小兔子 发表于 2017-11-16 20:11
适马sdq微单居然不做短法兰机身,再一次变小众之中的小众,
有个短法兰还能转接拍人像风景,至少是个扩展功能,

速度快,高感差,视频lower

没啥意思,喜欢就买,我绝对不买,
将来可发展到手持抖抖8000万像素高解像!

有机传感器也许更好

适马的无反做成长法兰距也是没有办法。
做成短法兰距,没有原生镜头,接自家单反镜头还要转接环?这样的话更卖不出去。
适马其实如果有远见,早就应该开始研发全幅无反镜头。
[23 楼] 哦买糕的 [资深泡菜]
17-11-17 23:51
笨笨小兔子 发表于 2017-11-17 03:12
G9的视频也是相当不错了

第一,全像素超采样,不截画幅
第二,拥4K 60P,仅限制10分,若30p可30分连续录像
第三,1...
对于一般的视频爱好者来说G9应该基本够用,我在另外一贴中提到对视频比较关心的几个方面,最后基本都得到了比较满意的结果
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[22 楼] 半支莲 [资深泡菜]
17-11-17 18:51
银翼 发表于 2017-11-16 11:58
适马那块x3底不能高iso,不能视频,没啥出息。

适马的研发能力都给的镜头上了,没多少给芯片。
在镜头的设计上也比较简单粗暴。
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[21 楼] 半支莲 [资深泡菜]
17-11-17 18:50
笨笨小兔子 发表于 2017-11-16 12:11
适马sdq微单居然不做短法兰机身,再一次变小众之中的小众,
有个短法兰还能转接拍人像风景,至少是个扩展功能,

速度快,高感差,视...

有机会淘一个二手的玩一阵也不是不行。我有一阵,淘了十几台的胶片相机轮着玩儿。
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[20 楼] absdorf [资深泡菜]
17-11-17 11:24
xiaofeng 发表于 2017-11-17 10:26
估计G9在视频专业性方面可能不及GH5,比如V-LOG,高码率视频格式的支持。


還有HLG,這些都是新一代視頻比較重要的.
[19 楼] absdorf [资深泡菜]
17-11-17 11:22
笨笨小兔子 发表于 2017-11-17 11:12
G9的视频也是相当不错了

第一,全像素超采样,不截画幅
第二,拥4K 60P,仅限制10分,若30p可30分连续录像
第三,180升格1080p高清视频

双卡支持UHS-2,
新DFD视频对焦,比gh5好!
USB边录边充电


如果看那個G9視頻示範,不覺得視頻對焦比GH5好,特別人頭突然從側面出來時,當然還要看以後更多的G9再這方面的視頻.

USB邊錄邊充確實是好,特別在視頻方面,GH5沒有是可惜了. 本帖最后由 absdorf 于 2017-11-17 11:26 编辑

[18 楼] 笨笨小兔子 [老坛泡菜]
17-11-17 11:12
xiaofeng 发表于 2017-11-17 10:26
估计G9在视频专业性方面可能不及GH5,比如V-LOG,高码率视频格式的支持。

G9的视频也是相当不错了

第一,全像素超采样,不截画幅
第二,拥4K 60P,仅限制10分,若30p可30分连续录像
第三,180升格1080p高清视频

双卡支持UHS-2,
新DFD视频对焦,比gh5好!
USB边录边充电