成立HARTBLEI(哈特布雷)中幅机俱乐部
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[1 楼] yongfei [陈年泡菜]
03-9-26 12:37
今天从KIEV CAMERA收到了HARTBLEI 1688中幅机,P6口,用哈苏机背。刚收到时那快门顶针略长,挫掉约一毫米后一切工作正常,大有哈苏2000系列之遗风。那手感,一个字,叫做爽;那观感,一个字叫做牛;那听感,一个字叫做脆;那过片,一个字,叫做溜。

爽啊!牛啊!脆啊!溜啊!这真是,既生哈苏,何生哈特布雷啊!经过几年的漫漫中幅发烧路,我终于决定了潘太康CARL ZEISS JENA为主,哈苏CARL ZEISS为辅的战略,只有以东ZEISS制※※EISS,才能建立如※※水师般的庞大舰队(但愿别亦如此不堪一用),而又不至于破产。

先圈一块地。在此也招呼一声:弟兄们,姐妹们,快上哈特布雷啊!
[359 楼] yongfei1 [泡菜]
3-23 01:05
是的。哈苏V和H系列的价格也都差不多了。H刚出来的时候,每个镜头可是5000美元以上。所以我现在进了一套H3D 39相机,开始找H镜头了。前一阵研究了Sinar eVolution的多次曝光后背,发觉没有一个合适的平台。它可以转接哈苏555ELD,但是转接环却不容易找了。判断能否使用多次曝光,基本条件就是当在Sinar软件里点击“拍摄”的时候,相机能够自动完成四次曝光的系列动作。哈苏H也有多次曝光后背,所以不如先配好H系统,再找哈苏的多次曝光后背。

我发觉,中幅单反只要晚玩近二十年,价格就是原来的10%到20%。而Alpa之类的技术相机镜头的价格走向则接近徕卡镜头,价格非常稳。

有了这么多二手中幅的选项,东菜的定位就是转接和DIY了。等我的Arduino智能芯片和DIY快门做好之后,再来更新进展。
[358 楼] [老坛泡菜]
3-22 23:53
yongfei1 发表于 2025-12-23 23:32
讲一个有趣的事情。二十多年前,我从一位烧友那里买了包括Exakta 66, 从30鱼眼到500一机八镜,包括施耐德60和80,还有45mm Hartblei 移轴,总价在2100多美元。一直放在那里,居然成了投资。这两天我想出掉那个施耐德60,一查e...

东蔡180和50/4,好像价格还是比较平。
[357 楼] yongfei1 [泡菜]
2-28 08:43
我的Harblei机从乌克兰基辅回来了。这次与ARAX的交流体验比上次还差。首先是运费,Arax要求我先付一部分费用,其中57美元是“问题解决费”。我以为是修理费,结果说是快递有问题,但始终没告诉我到底是什么问题,估计只是请人去快递门店取了个件而已。回程快递费用包括了保险,而他申报的相机价值只是20美元,所以也不可能含保险。原来想买45,65,80三个镜头,但他始终不给我发照片。于是我只买了80,收到后发现镜头外圈的镀膜有一圈划痕,也许是擦得太慢用力了(见图)。

修理费本身也比较贵,收了我129+135=264. 我的修理要求是拆除快门,这样就不会再有快门故障的困扰了。他的收费是这样的,129是起步价,如果要别的服务,比如换新快门,那就需再加CLA和换快门两项。
- Full Camera Body Disassembly and Assembly    $129
- Body Repair and CLA (Cleaning, Lubrication, Adjustment)    $94
- Curtain replacement (to cloth or lightweight titanium)    $75
Total: $298

现在机身的过片把手和按钮非常顺畅了。我以前加装过反预,原来以为用不着了。结果发觉,由于机身后边那个顶杆的公差问题,数码后背装上之后快门按不下去。用反预按钮则可以升起反光板。然后直接转动过片把手 降下放光板 拍摄下一张。

快门拆除之后的拍摄方案:近期是用Arduino Nano / ESP32 S3的控制面板,搞一个Sinar那样的控制盒,同时控制飞思后背的唤醒激活。然后3D打印一个塑料的快门放在镜头的前面。以后等二手CMOS数码后背的价格再下来点之后,用它的电子快门。

3D快门的方案是现成的,而且快门尺寸可以自己在CAD里面按比例缩小或放大。等我做完之后再发帖更新。可以在You管 搜索:
Making a 3d printed servocontrolled large format leaf shutter

我还有一个计划是在镜头后面装一个类似电子一号快门。这个方案涉及的面比较多,会开一个新帖专门交流。


[356 楼] yongfei1 [泡菜]
1-6 08:31
刚发现了一个好玩的东西就是3D打印。其实很多镜头盖,镜头板之类的东西现在都不用买了,可以自己3D打印出来,见我的测试图。我用的网站叫 tinkercad, 网上还能找到教学视频,估计是给学生用的。https://www_tinkercad_com

我在研究彻底解决Kiev 88快门问题,方案就是绕过它,在镜头前搞一个大尺寸的快门。具体说就是用百年前就有的Packard气动快门,同步时间为1/25秒,这个在户外也许不够,我现在的用途是在室内连闪光灯,数码后背和电脑来拍“产品”,所以够用了。我准备用3D设计做一个快门板,然后把这个快门套到镜头上,类似以前的Cokin滤镜装置。

这个快门公司前几年做了一些宣传视频,很好玩。听说最近没人回邮件了,也许已经停产了:packardshutter_com

我问下面这家网站,暂时也没有人回复我。看来这些都是属于一个人自己捣鼓的公司。所以我准备3D打印加二手快门来自己组装。
https://re-inventedphotoequip_com/reinventedphotoequip/Shutters.html


yongfei1 编辑于 2026-01-06 08:34
[355 楼] yongfei1 [泡菜]
25-12-28 01:03
一位加拿大摄友的Kiev 88加飞思P30. 他用的快门同步叫FP sync,是早年的闪光同步方案。另外 他也说机身后接口的框太小,必须挫大了才能装飞思后背,而哈苏数码后背则不用改装就直接装。这和我的发现是一致的。
[354 楼] yongfei1 [泡菜]
25-12-25 03:11
https://www.※※※※※※※.com/watch?v=P1yJiMAR3xk&t=20s

这个是※※上的Kiev 88 拆反光板和加机油视频。
[353 楼] yongfei1 [泡菜]
25-12-25 02:51
https://www.kievaholic.com/Kiev88_repair_manual.pdf

现在有了AI,很多问题都找到答案了。1/30左右两片快门无法完全合闭的问题,说一是可能需要调节螺丝,二是简单的滴一点打火机油。这是修理爱好者自己整理的PDF链接,里面的调整说明很详细。据说只要把反光镜和遮光条拆开后,就可以微调或加油,解决快门闭合问题了。
[352 楼] yongfei1 [泡菜]
25-12-23 23:32
讲一个有趣的事情。二十多年前,我从一位烧友那里买了包括Exakta 66, 从30鱼眼到500一机八镜,包括施耐德60和80,还有45mm Hartblei 移轴,总价在2100多美元。一直放在那里,居然成了投资。这两天我想出掉那个施耐德60,一查eBay,居然成交价有2200美元的,真是大冤钟不少。查了AI,说是因为产量是六百多个,所以属于稀有镜头。这套脆弱的多国联合套装,居然成了我最赚钱的投资组合,想想都好笑。那个东蔡180镜头好像价格一直不变,继续等待时机,说不定也能涨起来。
[351 楼] yongfei1 [泡菜]
25-12-21 12:15
停烧了几年,最近发觉二手的数码后背很便宜了。准备淘一个全幅645的后背,V口的不好找,需要等机会。
[350 楼] yongfei1 [泡菜]
25-12-21 12:01
最近又开始研究数码后背,因为二手价比较便宜了。这个哈特布莱的主要命门就是在于快门,我的现在只能用1/16以下的了。现在CMOS后背如果普及了,可以把快门拆掉,直接用电子快门。
[349 楼] qhqwe [泡菜]
21-8-13 14:31
乐凯1023在家瞎拍 对焦测试 画质真的很可以!接下来上反转!
[348 楼] qhqwe [泡菜]
21-8-13 14:30
又折腾了三个月,我的HARTBLEI从美国发来之后发现后帘丝带被拉断...于是跟卖家联系,也同时寻找国内的维修师傅。结果没人乐意接这个复杂的工程(得彻底拆散)只能寻求卖家。卖家认识乌克兰阿森纳工厂技师,卖家出钱维修,于是我花了340块把机器寄到乌克兰...寄过去花了一个月,那边的人真的好懒,收到后说三天修好硬生生拖了三周...然后维修师傅还不知道怎么寄到中国,然后他寄到了美国卖家那里,卖家又给我寄过来...机器围着地球飞了一圈半,花了将近三个月
没办法,收到后快门是好的了但是对焦屏装反了真的是苏联风格,我又把对焦屏弄正,调节对焦,前前后后调节了两天才弄好,现在手上只有一只65/3.5镜头,还有几只从俄罗斯买的还没寄到,试拍了乐凯,发现画质真的好,没有枉我等这三个月啊
[347 楼] sunge [陈年泡菜]
21-7-16 19:55
俺有一台早年的基辅88套机,是当年苏联国优产品,带CCCP国优标的。

也在考虑能否使用数码后背

潜行学习各位大师的帖子!
[346 楼] qhqwe [泡菜]
21-5-17 15:07
我在eBay从美国淘了个HARTBLEI MLU,官方改的后期带反预按钮的版本,顺丰正在清关,还预计一周到手上,不知我搞来之后是国内第几台之后也会研究数码后背的问题(主要是没钱)继续和大佬一起维护HARTBLEI俱乐部
划价380美刀买的二手,基本是全新,金属帘,快门全准,看看寿命如何
[345 楼] 浪淘沙220310 [泡菜]
18-6-29 14:50
yongfei 发表于 2018-6-29 10:50
那就哈苏CFV吧, 而且我只用过CFV 16, 不知CCD尺寸较大的CFV39或50如何。飞思的也需要实际装一下。

至于同步好解决。淘宝上也有所谓的飞思后背兼容线。等入后背后再讨论。

现在CFV39、CFV50的价格也还好,争取尽快入手
[344 楼] yongfei [陈年泡菜]
18-6-29 10:50
浪淘沙220310 发表于 2018-6-29 10:27
谢谢大师的回复。快门我可以自己调整的很顺畅,这个问题不大,如果到手之后装不上,要用锉刀的话,那是挺闹心的。

那就哈苏CFV吧, 而且我只用过CFV 16, 不知CCD尺寸较大的CFV39或50如何。飞思的也需要实际装一下。

至于同步好解决。淘宝上也有所谓的飞思后背兼容线。等入后背后再讨论。
[343 楼] 浪淘沙220310 [泡菜]
18-6-29 10:27
yongfei 发表于 2018-6-28 22:05
那根飞思牌快门线上有个小按钮的。哈苏后背可以直接装, 飞思的P系列装不上去, 差一点点。仔细看, 基辅的槽比哈素的粗一点。

最大的软肋在于快门走得不均匀可靠。用胶卷都会出问题的快门, 何况是使用频率更高的数码后背。

谢谢大师的回复。快门我可以自己调整的很顺畅,这个问题不大,如果到手之后装不上,要用锉刀的话,那是挺闹心的。
[342 楼] yongfei [陈年泡菜]
18-6-28 22:05
浪淘沙220310 发表于 2018-6-28 16:38
大师,这段话我没看懂呀,哪里按两次快门?
我很想入手一个数码后背,请问您用的是哪款?与机身连接需要改动吗?(前文中所述遮光槽的改动,是必须的吗?)

那根飞思牌快门线上有个小按钮的。哈苏后背可以直接装, 飞思的P系列装不上去, 差一点点。仔细看, 基辅的槽比哈素的粗一点。

最大的软肋在于快门走得不均匀可靠。用胶卷都会出问题的快门, 何况是使用频率更高的数码后背。
[341 楼] 浪淘沙220310 [泡菜]
18-6-28 16:54
yongfei 发表于 2017-9-6 10:13
哈哈,CFV没问题。以前在代理那里试过P45,的确装不上。搞了个飞思P25+,马上可以继续玩了。

注: 我的是Hartblei, 兼容哈苏(胶片)后背的。Kiev88以前用坏机子试过,CFV后背也可以装上。


既然cfv可以装上,那搞个cfv就大致搞定了吧
[340 楼] 浪淘沙220310 [泡菜]
18-6-28 16:38
yongfei 发表于 2017-10-24 08:17
彻底解决飞思数码后背与KIEV 88同步问题的终极版:

这几年寻寻觅觅,一直觉得飞思后背由于需要唤醒,所以可能在KIEV 88之类的相机上用不了。前几天在成功使用了飞思的唤醒线进行全程快门同步之后,今天忽然顿悟了一个更简单的办法:按两次按钮。第一次是唤醒,第二次则相当于闪光同步口。事实上,只要数码后背的那一端插头接上,按两次按钮,即可在按第二次的时候按下快门拍摄了。由于第二次模拟的是快门的时间,所以要在按下不松手的情况下按下快门。

所谓同步问题,其实就是这么简单。这根同步线,只要插上数码后背的那一头,按两次即可拍摄,成功出图。哦也!


大师,这段话我没看懂呀,哪里按两次快门?
我很想入手一个数码后背,请问您用的是哪款?与机身连接需要改动吗?(前文中所述遮光槽的改动,是必须的吗?)
[339 楼] 浪淘沙220310 [泡菜]
18-6-28 15:27
浪淘沙220310 发表于 2018-6-28 13:01
仔细看了这段文字,原来是反光镜上增加闪光同步点,进而开通数码开关。自己改装也不难吧,反光镜上增加一个地线触点。
但是闪光灯就不能用了吧,反光镜上升到顶点-快门还未开启的瞬间,闪光就亮了。

我有一架基辅88,就是被这样改装过,开始没发现,后来用闪光灯时,发现闪光灯提前触发,我一直不理解为何这样,今天才恍然大悟,原来前任机主用了数码后背。


仔细考虑了一下,闪光灯还是可以用的,闪光连线和热靴可以分成不同的线,只是共地而已
[338 楼] 浪淘沙220310 [泡菜]
18-6-28 13:01
yongfei 发表于 2015-8-29 23:33
主要是数码化的试验,虽然花了一个相当于新机身的价钱,相对来说费用也可以接受。

这位CLA师傅的手工很认真,我的三脚架底座的那块皮原来让我撬掉了,给补上了;机身侧旁原有一点小白漆,他也给涂黑了。反预很好使,配合钛合金快门,震动很轻。

师傅在反光镜上加了闪光同步点,所以反光镜一旦预升,数码开关就一直接通了。等于是正常曝光+在全黑的情况下反复曝光,直到上弦放下反光板为止。所以,全程同步没有问题,但增加了几秒钟的曝光时间,等于会产生CCD过热和噪点问题。但是偶然玩玩是完全够了。以后升级索尼大法的CMOS,噪点的问题也就解决了。


仔细看了这段文字,原来是反光镜上增加闪光同步点,进而开通数码开关。自己改装也不难吧,反光镜上增加一个地线触点。
但是闪光灯就不能用了吧,反光镜上升到顶点-快门还未开启的瞬间,闪光就亮了。

我有一架基辅88,就是被这样改装过,开始没发现,后来用闪光灯时,发现闪光灯提前触发,我一直不理解为何这样,今天才恍然大悟,原来前任机主用了数码后背。

本帖最后由 浪淘沙220310 于 2018-6-28 13:05 编辑

[337 楼] snapshx [泡菜]
18-6-27 23:07
请问arax和Hartblei的kiev 88cm,或者kiev 60有什么区别呢?
[336 楼] yongfei [陈年泡菜]
17-12-15 18:26
60
[335 楼] yongfei [陈年泡菜]
17-12-15 18:24
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[334 楼] yongfei [陈年泡菜]
17-12-15 18:23
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[333 楼] yongfei [陈年泡菜]
17-12-15 18:20
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[332 楼] yongfei [陈年泡菜]
17-12-15 17:49
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[331 楼] yongfei [陈年泡菜]
17-12-15 17:47
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