【求讨论】XT2+自动转接环+适马18-35/50/50-100如何?
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[1 楼] 黑人月 [泡菜]
18-4-27 11:04
之前一直是5D3,今年1月份入了XT2+FX23 2+18-55.说实话刚开始从全幅变过来还是不适应画质,我喜欢锐的。

目前已经把23定出了。这2个月一直在考虑把1855换成1655,然后再入一支长焦定拍人像。

无意间了解到两款新出的自动转接环(可以算是3款吧,还有个减焦增光),觉得挺好的。然后这几天一直在研究转接。

佳能的头,现在还只有一个24-105L F4和24定移轴。

初步想法是出了1855的钱买个转接环,然后把原来要换1655的3000块差价买个适马1835。把原来想买长焦定的4500预算买个佳能或者适马的长焦定(50-105mm焦距都可以)。我不喜欢出去的时候经常换镜头,所以2个镜头对我来说差不多。超广暂时也不考虑。对那种大场景的风光已经不感兴趣了。

想问下大家,你觉得这波操作可行吗?我的想法就是如果用上转接了,以后富士的镜头我就不入了,全部用第三方的头架在富士机身上。

你说我为什么不换门?我喜欢富士的色彩和机身样子。

鸡血手柄我常年挂着的,不拿下来的。也不考虑重量,但是也要符合实际。

最后,我一般拍摄的主题为:人文纪实,风光,静物,偶尔人像。

希望大家能发表下各自的意见,觉得这样合适吗?然后适马的头和原厂比素质如何。或者是大家有什么建议的第三方镜头。

谢谢参与
[51 楼] liudage3744 [泡菜]
20-5-23 16:43
楼主,xt2和你以前的全幅画质差异有多大?是镜头的原因吗?
[50 楼] 黑人月 [泡菜]
18-5-4 00:01
lightstriker 发表于 2018-05-03 23:37
哈哈,已经解毒,准备退回去了,不知道他们能多久优化好。Fringer Pro现在是现货发售了么?

现货。。。用了两天,感觉很OK!
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[49 楼] lightstriker [泡菜]
18-5-3 23:37
fringer 发表于 2018-5-3 12:26
谢谢支持。K的环我不便评价,我只能说以往他们机械环还是做的不错的,但电子环和机械环可不是一回事。

哈哈,已经解毒,准备退回去了,不知道他们能多久优化好。Fringer Pro现在是现货发售了么?
[48 楼] fringer [资深泡菜]
18-5-3 12:26
lightstriker 发表于 2018-5-2 18:14
暂时推荐买fringer的环,Kipon新出那个环还不是很成熟,固件优化很差。现在手上有一个,接50 1.8 STM,边缘畸变严重(用Raw可以调回来),光圈会自动平凡开合,然后就是上xe2机器上,对焦马达会一直动,也就是暂时不可用的状态。
谢谢支持。K的环我不便评价,我只能说以往他们机械环还是做的不错的,但电子环和机械环可不是一回事。 本帖最后由 fringer 于 2018-5-3 12:27 编辑

[47 楼] fringer [资深泡菜]
18-5-3 12:25
黑人月 发表于 2018-5-2 16:43
我现在是用91点焦点数,换325点可以吗?基本只用相位对焦的区域。还有就是,有个转接环设置,默认是在21mm,这个不是太懂什么意思。
因为小对焦点并不能启用相位对焦,因此为了对焦速度和精度考虑,只能选取中等以上的对焦点,这样91点就够了,325点没有意义,一个大方框都覆盖好几个小点了,选来选去有什么意义呢
[46 楼] lightstriker [泡菜]
18-5-2 18:14
暂时推荐买fringer的环,Kipon新出那个环还不是很成熟,固件优化很差。现在手上有一个,接50 1.8 STM,边缘畸变严重(用Raw可以调回来),光圈会自动平凡开合,然后就是上xe2机器上,对焦马达会一直动,也就是暂时不可用的状态。
[45 楼] 黑人月 [泡菜]
18-5-2 16:43
fringer 发表于 2018-05-02 11:43
1,试试大一点的对焦点,比如缺省大小或者再小一档的
2,试试区域对焦

我现在是用91点焦点数,换325点可以吗?基本只用相位对焦的区域。还有就是,有个转接环设置,默认是在21mm,这个不是太懂什么意思。
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[44 楼] fringer [资深泡菜]
18-5-2 11:45
mosaic111 发表于 2018-05-02 02:47
你说的这两位都是h1用户,我和lz都是t2用户,我只能期待t2的五月固件升级了...
我自己也是xt2,没觉得有什么问题
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[43 楼] fringer [资深泡菜]
18-5-2 11:43
黑人月 发表于 2018-05-02 03:31
我呢是这样觉得的。相机设置不会有问题。至于我说的对焦时间,跟你说的下面几种方式也都有关系。所以在我看来,这是正常的表现。没有说环不好...
1,试试大一点的对焦点,比如缺省大小或者再小一档的
2,试试区域对焦
本帖由安卓客户端编辑于:2018-05-02 11:46:51
[42 楼] 黑人月 [泡菜]
18-5-2 11:31
fringer 发表于 2018-5-2 10:28
很简单,搞科研的人不玩虚的,绕来绕去那种我不会,咱只会一是一,二是二
  1835这个头我有,也很熟悉,因此:
1. LZ说合焦要0.5-1秒,由此可以肯定使用的是反差对焦,如果相位对焦能起作用,应该是瞬间合焦,几乎感觉不到延迟才对
2. 既然是反差对焦在起作用,速度慢和精度差一点都不奇怪
3. 要确保相位对焦起作用,需要三方面的条件:相机支持,镜头支持,环境和设置支持
  具体我就不详细展开了,1835经过反复优化,支持相位对焦一点问题也没有,而相机方面,只要是X-T2、X-H1这一级别的机器,PDAF的支持也是不错的,所以,问题只能是出在环境或设置因素上。如果光线条件不允许,或者对象缺少反差分明的竖线条,再或者目标距当前焦点距离过远、超出cmos上的PDAF对焦点能识别的相差范围,这些都会使PDAF失效,这是一方面;错误地使用了非相位对焦点,或者设置的对焦点太小也都会使相机强制激活反差对焦,这是机身的限制,我们只能去服从它,没有别的选择。事实上X-Trans III CMOS的PDAF确实是有种种限制,但尽最大可能激活它也并不困难,比如使用3x3区域对焦就是一种方便、有效的方式。
  我知道,作为开发者我说再多也没用,和上次我给你看的样片一样,还是让独立第三方的结果来说话吧:
阿布垃 ...


我呢是这样觉得的。相机设置不会有问题。至于我说的对焦时间,跟你说的下面几种方式也都有关系。所以在我看来,这是正常的表现。没有说环不好,环我觉得很不错了。毕竟之前用原厂,现在玩转接,客户也需要时间和方式去适应彼此哈。反正我现在用的很开心。除了1835真的有点重。。。。
[41 楼] 黑人月 [泡菜]
18-5-2 11:26
fringer 发表于 2018-5-1 23:46
是我的环?如果用法正确效果应该是非常好的,一定确保pdaf起作用了,不可能那么慢的,看下说明书先


是你的环哈~ 说明书我看了,也没说什么设置哈。我就※※相位对焦,然后其他都是正常设置哈。
[40 楼] mosaic111 [泡菜]
18-5-2 10:47
fringer 发表于 2018-5-2 10:28
很简单,搞科研的人不玩虚的,绕来绕去那种我不会,咱只会一是一,二是二
  1835这个头我有,也很熟悉,因此:
1. LZ说合焦要0.5-1秒,由此可以肯定使用的是反差对焦,如果相位对焦能起作用,应该是瞬间合焦,几乎感觉不到延迟才对
2. 既然是反差对焦在起作用,速度慢和精度差一点都不奇怪
3. 要确保相位对焦起作用,需要三方面的条件:相机支持,镜头支持,环境和设置支持
  具体我就不详细展开了,1835经过反复优化,支持相位对焦一点问题也没有,而相机方面,只要是X-T2、X-H1这一级别的机器,PDAF的支持也是不错的,所以,问题只能是出在环境或设置因素上。如果光线条件不允许,或者对象缺少反差分明的竖线条,再或者目标距当前焦点距离过远、超出cmos上的PDAF对焦点能识别的相差范围,这些都会使PDAF失效,这是一方面;错误地使用了非相位对焦点,或者设置的对焦点太小也都会使相机强制激活反差对焦,这是机身的限制,我们只能去服从它,没有别的选择。事实上X-Trans III CMOS的PDAF确实是有种种限制,但尽最大可能激活它也并不困难,比如使用3x3区域对焦就是一种方便、有效的方式。
  我知道,作为开发者我说再多也没用,和上次我给你看的样片一样,还是让独立第三方的结果来说话吧:
阿布垃 ...

你说的这两位都是h1用户,我和lz都是t2用户,我只能期待t2的五月固件升级了
[39 楼] fringer [资深泡菜]
18-5-2 10:28
mosaic111 发表于 2018-5-2 00:25
看样子和我的情况一样,合焦率有迷之随机性

  很简单,搞科研的人不玩虚的,绕来绕去那种我不会,咱只会一是一,二是二
  1835这个头我有,也很熟悉,因此:
1. LZ说合焦要0.5-1秒,由此可以肯定使用的是反差对焦,如果相位对焦能起作用,应该是瞬间合焦,几乎感觉不到延迟才对
2. 既然是反差对焦在起作用,速度慢和精度差一点都不奇怪
3. 要确保相位对焦起作用,需要三方面的条件:相机支持,镜头支持,环境和设置支持
  具体我就不详细展开了,1835经过反复优化,支持相位对焦一点问题也没有,而相机方面,只要是X-T2、X-H1这一级别的机器,PDAF的支持也是不错的,所以,问题只能是出在环境或设置因素上。如果光线条件不允许,或者对象缺少反差分明的竖线条,再或者目标距当前焦点距离过远、超出cmos上的PDAF对焦点能识别的相差范围,这些都会使PDAF失效,这是一方面;错误地使用了非相位对焦点,或者设置的对焦点太小也都会使相机强制激活反差对焦,这是机身的限制,我们只能去服从它,没有别的选择。事实上X-Trans III CMOS的PDAF确实是有种种限制,但尽最大可能激活它也并不困难,比如使用3x3区域对焦就是一种方便、有效的方式。
  我知道,作为开发者我说再多也没用,和上次我给你看的样片一样,还是让独立第三方的结果来说话吧:
阿布垃机手册的评测视频点这里(作者对18-35/1.8极其推崇)
Zed Pro Media的评测视频点这里(这是最新的版本,加入了18-35/1.8的评测)
本帖最后由 fringer 于 2018-5-2 10:32 编辑

[38 楼] mosaic111 [泡菜]
18-5-2 00:25
黑人月 发表于 2018-5-1 23:15
已入环 适马1835。一切都很好,就是重!对焦没有原厂快,但是能接受,0.5-1秒左右。会有拉风箱,对焦精度感觉没有原厂头来得准确与迅速。

看样子和我的情况一样,合焦率有迷之随机性
[37 楼] fringer [资深泡菜]
18-5-1 23:46
黑人月 发表于 2018-05-01 15:15
已入环 适马1835。一切都很好,就是重!对焦没有原厂快,但是能接受,0.5-1秒左右。会有拉风箱,对焦精度感觉没有原厂头来得准确与迅速。
...
是我的环?如果用法正确效果应该是非常好的,一定确保pdaf起作用了,不可能那么慢的,看下说明书先
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[36 楼] 黑人月 [泡菜]
18-5-1 23:15
已入环 适马1835。一切都很好,就是重!对焦没有原厂快,但是能接受,0.5-1秒左右。会有拉风箱,对焦精度感觉没有原厂头来得准确与迅速。
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[35 楼] 黑人月 [泡菜]
18-4-29 18:56
mosaic111 发表于 2018-04-29 10:33
你不能说东西不完善是用户不会用啊,不同的镜头表现情况都不用,我还打算买你第二个环呢,你不要让我无法支持你啊

我已经买了环了,明天到!嘿嘿嘿。然后买了个1835。然后准备再入个85 1.4art。
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[34 楼] mosaic111 [泡菜]
18-4-29 10:33
fringer 发表于 2018-4-29 10:21
器材不是万能的,关键看你怎么用,那么多朋友玩转接都玩得很好,但从你贴的这些片子看,你还没有找到门道,还是多多尝试找到门道再说吧。 再给你个参考:一个用户使用大白拍摄的运动场景(多图,需※※※※),要知道,转接大白由于焦段更长,要实现准确的AF比50-100更加困难,我自己都感觉没有把握可以胜任体育题材,可是用户竟然能用得这么好。

你不能说东西不完善是用户不会用啊,不同的镜头表现情况都不用,我还打算买你第二个环呢,你不要让我无法支持你啊
[33 楼] fringer [资深泡菜]
18-4-29 10:21
mosaic111 发表于 2018-4-29 10:06
因为转接并不完善啊所以说对焦也是综合素质的一环啊
器材不是万能的,关键看你怎么用,那么多朋友玩转接都玩得很好,但从你贴的这些片子看,你还没有找到门道,还是多多尝试找到门道再说吧。 再给你个参考:一个用户使用大白拍摄的运动场景(多图,需※※※※,要知道,转接大白由于焦段更长,要实现准确的AF比50-100更加困难,我自己都感觉没有把握可以胜任体育题材,可是用户竟然能用得这么好。
[32 楼] mosaic111 [泡菜]
18-4-29 10:06
黑人月 发表于 2018-4-29 09:59
这组照片对比,都感觉左边焦都没对上,那么虚。。。

因为转接并不完善啊所以说对焦也是综合素质的一环啊
[31 楼] 黑人月 [泡菜]
18-4-29 09:59
mosaic111 发表于 2018-04-29 09:03
很遗憾不能,但是可以打败变焦

这组照片对比,都感觉左边焦都没对上,那么虚。。。
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[30 楼] mosaic111 [泡菜]
18-4-29 09:03
黑人月 发表于 2018-4-29 00:45
朋友,适马1835全开真的能抵过原厂这几个定焦吗?特别是最近距离拍摄,全开也不肉?

很遗憾不能,但是可以打败变焦
[29 楼] mosaic111 [泡菜]
18-4-29 08:41
fringer 发表于 2018-4-29 00:06
我看了,不是我以为的问题,镜头的识别没有问题,不像早期固件对部分18-35不能识别(其实是适马镜头的问题,搞不懂同一型号镜头为什么会有多个版本),造成PDAF不能正常启用,后期固件解决了这个问题,现在18-35效果基本完美。
  从你的照片看,一部分问题是对焦到错误的主体,这个显然不是转接环的问题,转接环无法决定对焦到哪里,这个是相机决定的。另一部分似乎是某些时候对焦精度不够,这个只能是多摸索不同的设置,找到效果最好的设置和使用方式,我的建议是采用3x3区域,对固定目标多对几次再拍,对移动目标采用AF-C连拍。这个镜头是适马公司提供的,我在室内环境下进行优化后,并没有机会进行多少实际的外拍,镜头就还了,但从用户的反馈看,效果还是不错的,当然不要指望转接能达到原生的水平,长焦大光圈头由于景深浅,合焦精准是相对比较困难的,在使有中要扬长补短才好。
  我贴几张用户用3x3区域AF-C连拍的片子供你参考:

不合规外链图片,不直接显示,谨慎点击

[28 楼] 黑人月 [泡菜]
18-4-29 00:45
mosaic111 发表于 2018-04-28 19:02
我前天刚刚入手50-100,当天的测试全部删除了反正也是废片,今天我又拿去试验了百来张。合焦率不足一半。可以说是完全不可靠的。
首...

朋友,适马1835全开真的能抵过原厂这几个定焦吗?特别是最近距离拍摄,全开也不肉?
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[27 楼] 黑人月 [泡菜]
18-4-29 00:40
moyephoto 发表于 2018-04-28 15:39
那富士的镜头成像素质不差于任何品牌!

没有说富士差哈,我只是想在纯玩转接和原厂中做个选择。
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[26 楼] fringer [资深泡菜]
18-4-29 00:09
行在路上观人生 发表于 2018-4-28 20:06
friger老师,我的佳能的镜头用的挺好的,唯一一个适马的100-400无法对焦,我看这在你的优化列表里,不知道为啥?
同样的,请提供一张拍摄的照片,要带exif,我看下是否镜头没有正常识别
[25 楼] fringer [资深泡菜]
18-4-29 00:06
mosaic111 发表于 2018-4-28 19:06
已放出,求解决,谢谢

  我看了,不是我以为的问题,镜头的识别没有问题,不像早期固件对部分18-35不能识别(其实是适马镜头的问题,搞不懂同一型号镜头为什么会有多个版本),造成PDAF不能正常启用,后期固件解决了这个问题,现在18-35效果基本完美。
  从你的照片看,一部分问题是对焦到错误的主体,这个显然不是转接环的问题,转接环无法决定对焦到哪里,这个是相机决定的。另一部分似乎是某些时候对焦精度不够,这个只能是多摸索不同的设置,找到效果最好的设置和使用方式,我的建议是采用3x3区域,对固定目标多对几次再拍,对移动目标采用AF-C连拍。这个镜头是适马公司提供的,我在室内环境下进行优化后,并没有机会进行多少实际的外拍,镜头就还了,但从用户的反馈看,效果还是不错的,当然不要指望转接能达到原生的水平,长焦大光圈头由于景深浅,合焦精准是相对比较困难的,在使有中要扬长补短才好。
  我贴几张用户用3x3区域AF-C连拍的片子供你参考:
[24 楼] mosaic111 [泡菜]
18-4-28 20:06
fringer 发表于 2018-4-28 19:56
我现在只有手机,暂时没法分析,你先看下设置上有没有问题,确保用的是xtran III的机身,对焦点全部位于相位对焦区域内,对焦点大小在中等以上,或者建议使用区域对焦,比如3x3区域

全部符合这些标准
[23 楼] 行在路上观人生 [泡菜]
18-4-28 20:06
fringer 发表于 2018-04-28 19:56
我现在只有手机,暂时没法分析,你先看下设置上有没有问题,确保用的是xtran III的机身,对焦点全部位于相位对焦区域内,对焦点大小在中等以...

friger老师,我的佳能的镜头用的挺好的,唯一一个适马的100-400无法对焦,我看这在你的优化列表里,不知道为啥?
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