[1 楼] technician
[泡菜]
18-6-6 17:10
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[87 楼] 原版咕咚
[资深泡菜]
22-6-22 20:01
iphone5er 发表于 2022-6-22 18:37  然并软。
轮胎,悬挂行程,整车离地间隙是硬伤,就是一公路车,EDL没啥大用 轮胎显然可以换。途锐是所有suv里底盘升降范围最大的,没有之一。
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[86 楼] 原版咕咚
[资深泡菜]
22-6-22 20:00
海 发表于 2022-6-22 19:15  误导还在继续
所有的电子限滑,多片离合器都是因为没法绕过机械托森的空间,专利,成本因素之一而开发的变种。无法实现最快的即时锁定,无法实现0-100的分配,无法续航时间负载,耐用性有可能出问题。但是成本优势,空间优势,绕过专利,成本优势,完全满足公路车需要,适度野,再冠以一个新的专属名称,蜥蜴????????之类的。 你又出来编想象的汽车知识了。 不能0-100分配是托森的致命伤,正是多片离合最擅长的。
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[85 楼] 海
[泡菜]
22-6-22 19:15
误导还在继续 以下内容由 海 于 2022-6-22 19:18 补充 所有的电子限滑,多片离合器都是因为没法绕过机械托森的空间,专利,成本因素之一而开发的变种。无法实现最快的即时锁定,无法实现0-100的分配,无法续航时间负载,耐用性有可能出问题。但是成本优势,空间优势,绕过专利,成本优势,完全满足公路车需要,适度野,再冠以一个新的专属名称,蜥蜴????????之类的。
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[84 楼] iphone5er
[泡菜]
22-6-22 18:37
原版咕咚 发表于 2022-6-22 13:11  托森的一个输出轴空转,另一个输出轴也没动力,实际上不打滑的输出轴得到的是空转输出轴载荷 x TBR (倍数),因为空转的载荷太低,所以经 TBR 放大后还是太低,可以忽略,最终绝大部分动力从空转的输出轴上流失。
能过交叉轴是靠 EDL (电子差速锁),车发现车轮空转后用 esc 刹停空转的车轮。
途锐的 EDL 很强,特别是越野模式下。 然并软。 轮胎,悬挂行程,整车离地间隙是硬伤,就是一公路车,EDL没啥大用
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[83 楼] taylor1984
[泡菜]
22-6-22 16:01
pumpkins 发表于 2022-6-20 22:34  这样看起来,德系比较喜欢给自己的四驱系统起名字,日系美系好像就直接叫AWD… 讴歌笑而不语
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[82 楼] 原版咕咚
[资深泡菜]
22-6-22 13:11
yancc 发表于 2022-6-22 11:31  这个要请教下,某个轮子空转后,其它轮子会失去动力吗?但我记得途锐新版和上一代汽油不带锁的版本,都能过交叉轴测试的。 托森的一个输出轴空转,另一个输出轴也没动力,实际上不打滑的输出轴得到的是空转输出轴载荷 x TBR (倍数),因为空转的载荷太低,所以经 TBR 放大后还是太低,可以忽略,最终绝大部分动力从空转的输出轴上流失。 能过交叉轴是靠 EDL (电子差速锁),车发现车轮空转后用 esc 刹停空转的车轮。 途锐的 EDL 很强,特别是越野模式下。
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[81 楼] yancc
[泡菜]
22-6-22 11:31
原版咕咚 发表于 2022-6-17 15:34  quattro ultra 的越野能力比托森强远去了。
托森和越野一毛钱关系也木有,四个轮子里任何一个轮子打滑空转,托森(※※差速器)就会失去动力。 这个要请教下,某个轮子空转后,其它轮子会失去动力吗?但我记得途锐新版和上一代汽油不带锁的版本,都能过交叉轴测试的。
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[80 楼] iphone5er
[泡菜]
22-6-22 11:27
科普道路任重道远啊,这么多网友不理解托森的使用场景,这东西没锁的话谈不上越野,就是增强过弯极限,冰雪路面打滑极限而已
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[79 楼] pumpkins
[泡菜]
22-6-20 22:34
原版咕咚 发表于 2022-06-20 11:07quattro 是奥迪四驱的注册商标,quattro 不代表任何具体的四驱形式,A3 和 Q3 的 quattro 就是 halde... 这样看起来,德系比较喜欢给自己的四驱系统起名字,日系美系好像就直接叫AWD… 发布自 iOS客户端
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[78 楼] kkikone
[资深泡菜]
22-6-20 22:32
原版咕咚 发表于 2022-6-20 11:07  quattro 是奥迪四驱的注册商标,quattro 不代表任何具体的四驱形式,A3 和 Q3 的 quattro 就是 haldex ,跟途观一样,Q7 A8 的 quattro 是 torsen 。途锐是大众的车,不可能用奥迪的商标。
大众四驱的注册商标是 4Motion 和 4XMotion , 只有第一代途锐和越野版的第二代途锐用 4XMotion, 这是卡宴的大型多片离合※※差速器,可以0-100 ~ 100-0分配,而且可以锁止,而 4Motion 在途观上是 Haldex , 在途锐上就是 torsen 。绝大部分途锐都不在车尾标榜 4Motion 或 4XMotion,全时四驱对途锐来说是理所当然的,途观这些车标上4Motion表示这是辆四驱版。
类似的,奔驰4Matic 和宝马 XDrive 也是各自厂家四驱系统的注册商标,也同样不代表任何具体的四驱形式,奔驰G 的 4Matic是开放式※※差速器,CLA 就是类似途观的四驱耦合系统,GLE 是多片离合※※差速器。
用 quattro 代指 torsen , 是键盘越野砖家们的一贯做派,他们搞不明白四驱商标和四驱形式之间的关系。指望途锐挂 quattro 标,相当于去肯德基买麦※※翅堡。。。。。 ...  
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[77 楼] tmg2015
[禁言中]
22-6-20 19:52
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[76 楼] huace
[陈年泡菜]
22-6-20 18:02
原版咕咚 发表于 2022-6-20 12:07  不靠谱。
宝马自己弄不了四驱,但也不可能买路虎的。路虎的四驱大部分也不是自己弄的,事实是宝马和路虎一些四驱车用的都是玛格纳·斯泰尔的actimax,比如X5 X7 揽胜 卫士。
路虎的四驱也有好多种形式,比如揽运就是torsen,不是actimax 奔驰那个四驱怎么样?
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[75 楼] 原版咕咚
[资深泡菜]
22-6-20 12:07
huace 发表于 2022-6-20 11:45  你这说的挺明白 据说宝马四驱是买路虎的,这说法靠谱吗? 不靠谱。 宝马自己弄不了四驱,但也不可能买路虎的。路虎的四驱大部分也不是自己弄的,事实是宝马和路虎一些四驱车用的都是玛格纳·斯泰尔的actimax,比如X5 X7 揽胜 卫士。 路虎的四驱也有好多种形式,比如揽运就是torsen,不是actimax
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[74 楼] huace
[陈年泡菜]
22-6-20 11:45
原版咕咚 发表于 2022-6-20 11:07  quattro 是奥迪四驱的注册商标,quattro 不代表任何具体的四驱形式,A3 和 Q3 的 quattro 就是 haldex ,跟途观一样,Q7 A8 的 quattro 是 torsen 。途锐是大众的车,不可能用奥迪的商标。
大众四驱的注册商标是 4Motion 和 4XMotion , 只有第一代途锐和越野版的第二代途锐用 4XMotion, 这是卡宴的大型多片离合※※差速器,可以0-100 ~ 100-0分配,而且可以锁止,而 4Motion 在途观上是 Haldex , 在途锐上就是 torsen 。绝大部分途锐都不在车尾标榜 4Motion 或 4XMotion,全时四驱对途锐来说是理所当然的,途观这些车标上4Motion表示这是辆四驱版。
类似的,奔驰4Matic 和宝马 XDrive 也是各自厂家四驱系统的注册商标,也同样不代表任何具体的四驱形式,奔驰G 的 4Matic是开放式※※差速器,CLA 就是类似途观的四驱耦合系统,GLE 是多片离合※※差速器。
用 quattro 代指 torsen , 是键盘越野砖家们的一贯做派,他们搞不明白四驱商标和四驱形式之间的关系。指望途锐挂 quattro 标,相当于去肯德基买麦※※翅堡。。。。。 ... 你这说的挺明白 据说宝马四驱是买路虎的,这说法靠谱吗? 本帖最后由 huace 于 2022-6-20 11:46 编辑
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[73 楼] 原版咕咚
[资深泡菜]
22-6-20 11:07
huace 发表于 2022-6-20 10:13  为啥途锐车上没找到夸车的标? quattro 是奥迪四驱的注册商标,quattro 不代表任何具体的四驱形式,A3 和 Q3 的 quattro 就是 haldex ,跟途观一样,Q7 A8 的 quattro 是 torsen 。途锐是大众的车,不可能用奥迪的商标。 大众四驱的注册商标是 4Motion 和 4XMotion , 只有第一代途锐和越野版的第二代途锐用 4XMotion, 这是卡宴的大型多片离合 ※※差速器,可以0-100 ~ 100-0分配,而且可以锁止,而 4Motion 在途观上是 Haldex , 在途锐上就是 torsen 。绝大部分途锐都不在车尾标榜 4Motion 或 4XMotion,全时四驱对途锐来说是理所当然的,途观这些车标上4Motion表示这是辆四驱版。 类似的,奔驰4Matic 和宝马 XDrive 也是各自厂家四驱系统的注册商标,也同样不代表任何具体的四驱形式,奔驰G 的 4Matic是开放式 ※※差速器,CLA 就是类似途观的四驱耦合系统,GLE 是多片离合 ※※差速器。 用 quattro 代指 torsen , 是键盘越野砖家们的一贯做派,他们搞不明白四驱商标和四驱形式之间的关系。指望途锐挂 quattro 标,相当于去肯德基买麦 ※※翅堡。。。。。
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[72 楼] taylor1984
[泡菜]
22-6-20 10:32
huace 发表于 2022-6-20 10:13  为啥途锐车上没找到夸车的标? 大众都只标4MOTION 其实这也不难理解 大众车里,途锐、辉腾、辉昂是3个另类,大众也只有这三个车能上托森差速器
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[71 楼] huace
[陈年泡菜]
22-6-20 10:13
原版咕咚 发表于 2022-6-19 17:36  是
第三代途锐只有托森了,不再提供越野版。 为啥途锐车上没找到夸车的标?
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[70 楼] 原版咕咚
[资深泡菜]
22-6-19 17:36
莽汉 发表于 2022-6-19 15:04  我想知道现款途锐是不是还用的是货真价实的托森~ 是 第三代途锐只有托森了,不再提供越野版。
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[69 楼] 莽汉
[资深泡菜]
22-6-19 15:04
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[68 楼] 海
[泡菜]
22-6-18 20:48
一只大嘴河马 发表于 2022-6-17 14:16  托森偏越野,冠齿偏公路,quattro ultra是缩水版但省油
考虑到奥迪一直以来的公路定位,他家的选择也没错,有没有注意到奥迪四驱的广告永远是展示雪地性能而不是脱困性能 不敢展示泥地脱困,现在也不敢玩雪道爬坡了,呵呵
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[67 楼] 原版咕咚
[资深泡菜]
22-6-17 15:35
huace 发表于 2022-6-17 13:03  这个是连续变化吗? 是连续变化的
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[66 楼] 原版咕咚
[资深泡菜]
22-6-17 15:34
一只大嘴河马 发表于 2022-6-17 14:23  奥迪发现买Q5的用户基本只在城市和高速跑,真正越野的都去买了牧马人帕杰罗普拉多,也不会考虑Q5,所以何必给配又贵又重又费由的托森呢。事实上现款的Q5在公路性能和油耗表现上比老Q5提升很多很多,我认为奥迪的做法对Q5的潜在消费者来说是正确的。 quattro ultra 的越野能力比托森强远去了。 托森和越野一毛钱关系也木有,四个轮子里任何一个轮子打滑空转,托森( ※※差速器)就会失去动力。
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[65 楼] 一只大嘴河马
[泡菜]
22-6-17 14:23
海 发表于 2022-6-17 08:54  不要评论别人,就说你自己的认知就完了。托森A才能完全做到扭力不损失
托森c在泥泞中长期使用有失效的可能,离合片的问题,失去效能。 电子化的机械托森替代品而已。现在车不用价格越来越低,什么Q5之类的不是越来越烂?大众哪有啥真正批量生产的越野车啊。 质量稳定性差是大众的铭牌,当然机械托森这个成本要节省了,反正大家要的四驱,我也给你四驱了,电子差速,lsd限滑,这车很高级了 奥迪发现买Q5的用户基本只在城市和高速跑,真正越野的都去买了牧马人帕杰罗普拉多,也不会考虑Q5,所以何必给配又贵又重又费由的托森呢。事实上现款的Q5在公路性能和油耗表现上比老Q5提升很多很多,我认为奥迪的做法对Q5的潜在消费者来说是正确的。
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[64 楼] 一只大嘴河马
[泡菜]
22-6-17 14:16
海 发表于 2022-6-17 00:02  https://www·qcwxjs·com/ycwd/184885.html 这个写得比较清楚,其实所谓托森c差锁就是个借名字,因为托森这个本身就是一个结构的简写。 硬派高端越野托森是个门槛。
托森A才是我们认知里真的托森
大众灯厂弄了一堆花里胡哨的名字ultra之类的,实际上是缩水了,在成本和性能之间整了平衡点。为啥lx570,奔驰G,GX460,陆巡和霸道4.0这些要用真托森。打滑和弹坑,交叉轴,就是左右前后轮最容易差速大的时候,所以说跟脱困没关系那绝对是胡扯,只能说明车开没开到过这种状态,还没体会。 托森偏越野,冠齿偏公路,quattro ultra是缩水版但省油 考虑到奥迪一直以来的公路定位,他家的选择也没错,有没有注意到奥迪四驱的广告永远是展示雪地性能而不是脱困性能
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[63 楼] huace
[陈年泡菜]
22-6-17 13:03
原版咕咚 发表于 2022-6-17 12:54  缺省的前后分配比例可以再大一点,但40:60的居多。
平时40:60,附着力变化时前轮最多70,后轮最多80 这个是连续变化吗?
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[62 楼] 原版咕咚
[资深泡菜]
22-6-17 12:54
huace 发表于 2022-6-17 11:17  现在托森前后轮分配动力的范围是多少?只能40-60之间吗? 缺省的前后分配比例可以再大一点,但40:60的居多。 平时40:60,附着力变化时前轮最多70,后轮最多80
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[61 楼] huace
[陈年泡菜]
22-6-17 11:17
原版咕咚 发表于 2022-6-16 13:58  途锐从第二代开始是托森,不过第二代途锐中的越野版不是托森 (好好想想为什么),所谓越野版的第二代途锐在其他国家实际是个选装项,叫做全地形技术包,本质上就是用卡宴的PTM 大型多片离合※※差速器(可以0:100到100:0分配扭矩并且带主动锁止功能)和后桥差速锁。第二代途锐汽油和柴油版中国都进口过越野版,其中汽油的越野版用的是 vr6 3.6L 自吸引擎,而且普通汽油版(托森)二代途锐是 v6 3.0 TSI 引擎(EA837)。第三代途锐只有托森。
托森对通过能力没帮助,原因我告诉你很多次了,打滑的输出轴负载是0 , 不打滑的输出轴得到的动力是 TBR 倍的 0 ,还是0。托森自己不能对抗输出轴打滑,脱困要靠托森以外的(电子或机械)锁止装置。
mdx 的 sh-awd 拐弯时是给外侧的后轮多分配动力,增加转弯的敏捷性,完全没有抑制推头和甩尾的功能,是个很烂的功能。 ... 现在托森前后轮分配动力的范围是多少?只能40-60之间吗?
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[60 楼] 原版咕咚
[资深泡菜]
22-6-17 10:27
海 发表于 2022-6-17 08:56  c的耐用性差,扭力损失大,做不到0:100 你又用幻想的知识出来编了。 C 耐用性不比 A 差,都是终身免维护的,比车的寿命长很多。 没有托森能做到 0:100,前面说了很多次了,这是托森的天生缺陷。这方面托森 A 恰恰是最差的,只能做到 25:75 , 而托森C 能做到 20:80。 早就没车厂用托森A了,已经被淘汰了几十年,居然还有人捧这货的臭脚
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[59 楼] 海
[泡菜]
22-6-17 08:56
原版咕咚 发表于 2022-6-17 00:45  你又开始发挥自己的想象编篡汽车知识了,奔驰G 用的是三个开放差速器,一个托森也木有,通过能力靠的是三把锁。
你说的这些车,都有※※差速锁,想想看,为什么这些车里用了托森※※差速器的,还要额外加一把※※差速锁。
托森A很少有车用了,你说的这些车除去开放差速器的奔驰G,其他几辆在产型号没有用托森A的,都是托森C或者C的变种,托森A结构简单,TBR较小,性能远不如C型,而且不能做到两个输出轴不对称分配,负载相同时A型只能50:50,而C型不但极限分配比例更高,还能做到平时前后4:6或3:7等等分配,让车略偏向后驱。 c的耐用性差,扭力损失大,做不到0:100
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