都是些新手小白在玩M43吗

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[1 楼] 极限1982 [泡菜] 18-7-4 00:20 看了几个排在前面的帖子，感觉看不懂了，很多人的器材已经是顶级了，玩法令人不解比如说这个，大太阳的天气，快门速度这么高，光圈却那么小，ISO奇高，点解？
[68 楼] 呼啸之猪 [泡菜] 18-7-7 14:19 我自娱自乐不行啊？你难受吗？奥巴没请你去拍样片才是有眼光呢。你千万别让任何器材厂商知道还有你这么一号，要不人家一定会通知代理不卖器材给你——好好的器材搁你手里糟蹋了东西不说，人家怕的是丢不起这个人、拉底了整个用户群的水准。极限1982 发表于 2018-7-5 08:04 那你继续自娱自乐。顺便说一下，这里说的“人像”话题是在谈奥巴官网的12-100样片,只有智力不及格的才会把话题发挥到人像摄影奥巴没请你去拍样片，真是没眼光啊。奥林巴斯哪里能想到，中国无忌论坛里M43版块藏着无数自动档摄影专家，大光圈风光大师.....
[67 楼] 花鸟鱼 [资深泡菜] 18-7-7 10:30 中枪了。一般情况下，121防抖那么强，iso固定在200就行。 tlon 发表于 2018-07-04 01:25 不好意思，谢谢指正，这个时间段也没什么人聊天了。照片是19点多快20点拍的，懒得开电脑确认具体时间了，你就当是徬晚19点左右吧，虽然重庆... 本帖由安卓客户端发布
[66 楼] qinxue86 [泡菜] 18-7-7 10:07 外出参加多次行摄游，经常遇见你说的这样的用户，拿着顶级器材连基本参数都弄不来，别人一有建议就说玩嘛就是个玩，尤其是M43系统这样需要富玩的，很多时候用高端设备的用户估计也就是买得起而非能驾驭好的，当然别人有拿着高端器材随便浪玩的权力，但你完全有质疑的权力，只是说出来揭开盖子有人很不爽。
[65 楼] Hassid [泡菜] 18-7-5 23:56 极限1982 发表于 2018-7-4 00:21 这个更过分，居然是P模式自动ISO，虽然怎么拍是自己的喜好，但用P模式在摄影论坛交流，感觉很滑稽奥林巴斯的P档跟A档差不多，除了快门都可以手动调。
[64 楼] teawine [泡菜] 18-7-5 22:39 benmd 发表于 2018-7-5 17:21 如果楼主真的是入M43门，那就先请把之前全幅单反的拍摄观念放下，来重新认识一下M43系统 M43系统的F4光圈，景深等效全幅的F8，虽然M43有F1.2的大光定，但F4对于拍风景真的不能叫大光圈，F2.8、F4、F5.6这三个光圈基本就是M43绝大部分镜头的最佳光圈，而12-100PRO的各焦段的F4与F5.6光圈（其实就是差一档光圈而已）画质差不多的，分数也就差2分左右，实际应用是没区别的，12-100PRO我长期用来干活用的，基本都是用F4光圈，拍风景的话，等效全幅F8的景深绝对是没问题的，你所说的平衡问题，M43就是最好的解决方案，尤其是12-100PRO这样的神镜，是M43的福利头，别家系统完全没有这样的天涯镜王，因此如果你真的想入M43门，12-100PRO是最值考虑的。还有另外一件事请了解一下，M43的F22光圈是没有任何用途的，因为……（我之前的帖子已经讲过了，重温一下）来看看下图，除了每个镜头本身有最佳光圈外，还有针对不同系统、不同像素都有一个“衍射极限光圈”的问题，超过这个极限光圈，画质将大幅下降。按照M43来讲，如果是1600万像的底，衍射极限光圈在F11，而如果是2000万像素的底，大概在F10左右，换句话说，如果M43想缩小光圈都不严重影响画质的话，最小光圈最好控制在F11以内，实在需要星芒 ... 学习
[63 楼] 外星人管理处 [泡菜] 18-7-5 22:27 极限1982 发表于 2018-7-4 00:20 看了几个排在前面的帖子，感觉看不懂了，很多人的器材已经是顶级了，玩法令人不解比如说这个，大太阳的天气，快门速度这么高，光圈却那么小，ISO奇高，点解？干嘛那么认真？前几天我去扫街，头天晚上暗光下调成高ISO大光圈，忘了调回来，照样玩，就是图个乐子。摄影现在门槛这么低99%的色友就是玩卡拉OK，还真想当大师呀？
[62 楼] 小皂 [泡菜] 18-7-5 22:08 各有各的玩法和乐趣，没必要。本帖由色影无忌论坛小程序发布
[61 楼] tlon [泡菜] 18-7-5 20:17 极限1982 发表于 2018-07-05 19:27 就事论事，并非攻击你个人，不要太放在心上 em10 mark2也是次顶级了吧，镜头也不错次顶级，是em5 mark2和penf 我这个就算om入门机，不是pen系列的入门机。你买机器最好还是g9和em1-2，我以前不懂就买成这个了，觉得好看，其实功能不多。本帖由色影无忌论坛小程序发布
[60 楼] 极限1982 [泡菜] 18-7-5 19:28 benmd 发表于 2018-7-5 17:21 如果楼主真的是入M43门，那就先请把之前全幅单反的拍摄观念放下，来重新认识一下M43系统 M43系统的F4光圈，景深等效全幅的F8，虽然M43有F1.2的大光定，但F4对于拍风景真的不能叫大光圈，F2.8、F4、F5.6这三个光圈基本就是M43绝大部分镜头的最佳光圈，而12-100PRO的各焦段的F4与F5.6光圈（其实就是差一档光圈而已）画质差不多的，分数也就差2分左右，实际应用是没区别的，12-100PRO我长期用来干活用的，基本都是用F4光圈，拍风景的话，等效全幅F8的景深绝对是没问题的，你所说的平衡问题，M43就是最好的解决方案，尤其是12-100PRO这样的神镜，是M43的福利头，别家系统完全没有这样的天涯镜王，因此如果你真的想入M43门，12-100PRO是最值考虑的。还有另外一件事请了解一下，M43的F22光圈是没有任何用途的，因为……（我之前的帖子已经讲过了，重温一下）来看看下图，除了每个镜头本身有最佳光圈外，还有针对不同系统、不同像素都有一个“衍射极限光圈”的问题，超过这个极限光圈，画质将大幅下降。按照M43来讲，如果是1600万像的底，衍射极限光圈在F11，而如果是2000万像素的底，大概在F10左右，换句话说，如果M43想缩小光圈都不严重影响画质的话，最小光圈最好控制在F11以内，实在需要星芒 ... 谢了，有时间再细看
[59 楼] 极限1982 [泡菜] 18-7-5 19:27 tlon 发表于 2018-7-5 18:40 但是我真的用的是gf3和em10 mark2 是10，你看错了???? 真的不是顶级的g9和 em1 mark2 就事论事，并非攻击你个人，不要太放在心上 em10 mark2也是次顶级了吧，镜头也不错
[58 楼] tlon [泡菜] 18-7-5 18:40 极限1982 发表于 2018-07-05 13:52 那是因为我准备入手松下G9，来这里看看情况。看完那个职业摄影师用EM1 mark2的贴很激动，再往下翻就是这样的... 那2张图的... 但是我真的用的是gf3和em10 mark2 是10，你看错了???? 真的不是顶级的g9和 em1 mark2 本帖由色影无忌论坛小程序发布
[57 楼] benmd [资深泡菜] 18-7-5 17:21 极限1982 发表于 2018-7-5 11:53 你帖的测评我仔细看了，在最广端F4达到最佳分辨率。超过很多镜头，这没有问题，相当于其它镜头来说，F4已经是收了几档的光圈了（我记得奥巴松下都有F1.2的镜头）即使是12-100这只镜头，除了12端F4表现最好，其它的都要收缩光圈达到最佳但是，你别忘了，它的最小光圈F22。要分辨率，也要景深，更多的时候求平衡如果楼主真的是入M43门，那就先请把之前全幅单反的拍摄观念放下，来重新认识一下M43系统 M43系统的F4光圈，景深等效全幅的F8，虽然M43有F1.2的大光定，但F4对于拍风景真的不能叫大光圈，F2.8、F4、F5.6这三个光圈基本就是M43绝大部分镜头的最佳光圈，而12-100PRO的各焦段的F4与F5.6光圈（其实就是差一档光圈而已）画质差不多的，分数也就差2分左右，实际应用是没区别的，12-100PRO我长期用来干活用的，基本都是用F4光圈，拍风景的话，等效全幅F8的景深绝对是没问题的，你所说的平衡问题，M43就是最好的解决方案，尤其是12-100PRO这样的神镜，是M43的福利头，别家系统完全没有这样的天涯镜王，因此如果你真的想入M43门，12-100PRO是最值考虑的。还有另外一件事请了解一下，M43的F22光圈是没有任何用途的，因为……（我之前的帖子已经讲过了，重温一下）来看看下图，除了每个镜头本身有最佳光圈外，还有针对不同系统、不同像素都有一个“衍射极限光圈”的问题，超过这个极限光圈，画质将大幅下降。按照M43来讲，如果是1600万像的底，衍射极限光圈在F11，而如果是2000万像素的底，大概在F10左右，换句话说，如果M43想缩小光圈都不严重影响画质的话，最小光圈最好控制在F11以内，实在需要星芒效果的，可以试试F16，但不要再缩小光圈了，画质会非常非常渣的（比手机还要烂的画质）。另外除了“衍射极限光圈” ，一般每只镜头都会有“最佳光圈”，此最佳光圈下能达到此镜头的最高画质，而M43绝大部分镜头的最佳光圈在F4（如DG25），部分在F2.8（如45 1.8），F8光圈开始有画质下降，F11后更是严重下降（与“衍射极限光圈“有关），因此，建议M43的用户，一般使用光圈范围在F2.0至F8.0时，画质较有保证，而在F2.8~5.6间应该是最佳光圈。本帖最后由 benmd 于 2018-7-5 17:33 编辑
[56 楼] 张泠西 [泡菜] 18-7-5 15:53 极限1982 发表于 2018-7-5 13:52 那是因为我准备入手松下G9，来这里看看情况。看完那个职业摄影师用EM1 mark2的贴很激动，再往下翻就是这样的... 那2张图的主人只是不幸中枪，因为排在前面。这里面的烂片，举不胜举，我还没有说什么构图、用光之类的，我只提了相机设置这样的基本问题你看我说了拿GF，EP-L系列的人吗，那是玩具，玩的开心就行。G9和EM1是专业相机，用全自动挡不可忍。操心别人花了钱买了相机以后怎么用，用得对或者不对……你活着一定很累。
[55 楼] louis2005 [泡菜] 18-7-5 15:26 极限1982 发表于 2018-07-05 05:52 那是因为我准备入手松下G9，来这里看看情况。看完那个职业摄影师用EM1 mark2的贴很激动，再往下翻就是这样的... 那2张图的... 人家买了相机，怎么用是自己的自由。买了全幅单反用auto的一抓一大把而且auto有什么见不得人？chiphell调查显示用auto的人最多了这还是泡坛子的人本帖由无忌论坛V3.1.0 iPhone5/5s iOS11.2.2 客户端发布
[54 楼] 极限1982 [泡菜] 18-7-5 13:52 keepi 发表于 2018-7-5 11:32 楼主确实没有治疗价值有一段时间没来这样折腾的了。这次更猛，不针对m43，直接喷用m43的人那是因为我准备入手松下G9，来这里看看情况。看完那个职业摄影师用EM1 mark2的贴很激动，再往下翻就是这样的... 那2张图的主人只是不幸中枪，因为排在前面。这里面的烂片，举不胜举，我还没有说什么构图、用光之类的，我只提了相机设置这样的基本问题你看我说了拿GF，EP-L系列的人吗，那是玩具，玩的开心就行。G9和EM1是专业相机，用全自动挡不可忍。
[53 楼] tlon [泡菜] 18-7-5 13:36 坐看闲云发表于 2018-07-05 13:07 是的，测光是对环境光线一种评价，胶片要结合胶片的特性，以及各种药水综合估算后，再决定曝光值。数码根据测光结果，结合相机不同光强成... 谢谢指点本帖由色影无忌论坛小程序发布
[52 楼] 坐看闲云 [泡菜] 18-7-5 13:07 tlon 发表于 2018-7-5 12:41 可不可以简单的理解为，测光就是测出画面内的各种光线，然后调整曝光时间和光圈大小还有iso高低是的，测光是对环境光线一种评价，胶片要结合胶片的特性，以及各种药水综合估算后，再决定曝光值。数码根据测光结果，结合相机不同光强成像效果，也就是相机的宽容度等，决定曝光。数码有些是可以包围曝光的，有些就只能一次成像，比如动态的，那么就要决定取舍，或者曝光哪个层次整个画面最均衡。这样就可以调整快门、光圈、ISO三要素至最合理的值。
[51 楼] 坐看闲云 [泡菜] 18-7-5 13:00 tlon 发表于 2018-7-5 12:37 主要关注的是构图，虽然也谈不上什么构图，就觉得某一框画面美，我就用相机傻傻的框下来而已，虽然用的m档，但也就用用峰值和双拨轮，惭愧，说明书看了几遍，只会基本操作，奥巴的很多翻译，百度都找不出来准确的意思，对于我这个小白来说，测光我以前只明白手机对焦暗部画面会变亮，对焦到高光部，画面会变黑，后来朋友才说这个叫测光。而且奥巴的机器不同，很多设置的名字都不一样，感觉前辈们列的设置表，我大多对不上号，也可能是顶级器材多出来的功能。自己也试了很多各种测光，但是放电脑上看也没有太特别的差别，因该是不会用，所以差别不大，所以测光和白平衡也都开的自动，测光是英文的测光，叫综合评价测光？后来看到别人的片子光影很美，有朋友说是测光问题，所以想学习测光，到现在也不得技法。在人文记录片中，数码用自动档比较多，因为纯手动不熟练会错过时机。学胶片人文摄影，也般会测光与估光结合着用，因为很多胶片没有测光功能，或者测光不准。比如测一个阳光下的值，那么就能估算阴影或屋檐下的值，一般阴影会减2-3档，屋下会4-5档，会有这个规律。多测了后，这个规律就会找比较准，一般都能估得※※不离十。其实胶片也有一定宽容度，特别是黑白，估计差一点问题不大。数码用自动档也差不太远。但通过估光会对光线敏感性会增强，碰到一些复杂或特殊的，应变能力也会增强。数码的峰值其实没有多大用处，还是要学测光方法。如果用纯手动，可以测量相对灰板的亮部，以此为基准。但数码测光表测高亮与暗部是需要补偿的，不同测光表用入般方式，这样就不容易找不同光线之间的规律了。所以我现拍人文，在数码用自动S档比较多，M档相对少。也有S档与M档结合用的。要正确测光，找准规律，测光表非常方便。人文片，测入射式。风光片要用1度点测，这个我不太用，可以专门买本区域曝光法的书看看，纽摄也有介绍的。
[50 楼] tlon [泡菜] 18-7-5 12:41 可不可以简单的理解为，测光就是测出画面内的各种光线，然后调整曝光时间和光圈大小还有iso高低本帖由色影无忌论坛小程序发布
[49 楼] tlon [泡菜] 18-7-5 12:37 坐看闲云发表于 2018-07-05 12:02 思想重视了一样能拍好片，关键是拿相机，是否能认真严格去做。主要关注的是构图，虽然也谈不上什么构图，就觉得某一框画面美，我就用相机傻傻的框下来而已，虽然用的m档，但也就用用峰值和双拨轮，惭愧，说明书看了几遍，只会基本操作，奥巴的很多翻译，百度都找不出来准确的意思，对于我这个小白来说，测光我以前只明白手机对焦暗部画面会变亮，对焦到高光部，画面会变黑，后来朋友才说这个叫测光。而且奥巴的机器不同，很多设置的名字都不一样，感觉前辈们列的设置表，我大多对不上号，也可能是顶级器材多出来的功能。自己也试了很多各种测光，但是放电脑上看也没有太特别的差别，因该是不会用，所以差别不大，所以测光和白平衡也都开的自动，测光是英文的测光，叫综合评价测光？后来看到别人的片子光影很美，有朋友说是测光问题，所以想学习测光，到现在也不得技法。本帖由色影无忌论坛小程序发布
[48 楼] 坐看闲云 [泡菜] 18-7-5 12:27 tlon 发表于 2018-7-5 12:00 那我有必要买个测光计，学习吗？或者推荐个方法，我去自学，谢谢最好备个测光表。但数码拍摄测光表不是必须的，从目的上讲，没有测光表也能够拍出效果来。但如果从学习角度，测光表有助认真思考光线问题。比如大光比拍摄，胶片是必须测出各个区域，然后根据不同胶片宽容度，决定在哪个区域曝光，并决定冲洗时间。但数码不同，数码用一个包围拍摄就解决问题，测不测光影响不大。虽然目的是达到了，但也失去了一次研究光线的机会，经验不会增长。这种拍摄完全是相机做到的，不是靠摄影师思考后得到的。测光表其实带着也挺方便，比如拍摄人物，数码一般用测量灰板方法，但测光表可以直接用测入射光方式，比带灰板方便。如果仅拍人像，人文片，用世光308S就可以了。如果拍风光，则要758这类，带1度点测的，认真拍风光要研究一下区域曝光，这个测光表就很有用。
[47 楼] 坐看闲云 [泡菜] 18-7-5 12:02 tlon 发表于 2018-7-5 11:56 混迹茶圈的时候，认识不少摄影的朋友，给我推荐了很多品牌，分析了各品牌的色彩，镜头，特长等。谁叫我看上奥林巴斯了，朋友们都说小相机入门难度大，看来真如你所说。不过我是一个爱折腾的人，喜欢从难起步，义无反顾的就入了奥林巴斯，而且越用越爱。更幸运的是m43板块氛围也很好，本就不喜欢吵架撕逼。板块的各位前辈大佬们也不嫌弃我，我有问，就有答复，学习到了不少知识，颜值适合抚摸的器材，圈子氛围好开心，完全不用考虑换门了。思想重视了一样能拍好片，关键是拿相机，是否能认真严格去做。
[46 楼] tlon [泡菜] 18-7-5 12:00 坐看闲云发表于 2018-07-05 11:49 最好是用胶片，逼着你用测光表测光。胶片宽容度不够，某区域没有测好光的，冲出来片子就会层次不好。不象数码，胡乱测下光，最多包围拍一... 那我有必要买个测光计，学习吗？或者推荐个方法，我去自学，谢谢本帖由色影无忌论坛小程序发布
[45 楼] tlon [泡菜] 18-7-5 11:56 坐看闲云发表于 2018-07-05 11:35 越小相机思想越容易轻忽。拿大相机会认真一些，严格构图，严格测光曝光，后期也会很认真。高手自然没问题，因为这些训练都已经完成，拿小相机也是... 混迹茶圈的时候，认识不少摄影的朋友，给我推荐了很多品牌，分析了各品牌的色彩，镜头，特长等。谁叫我看上奥林巴斯了，朋友们都说小相机入门难度大，看来真如你所说。不过我是一个爱折腾的人，喜欢从难起步，义无反顾的就入了奥林巴斯，而且越用越爱。更幸运的是m43板块氛围也很好，本就不喜欢吵架撕逼。板块的各位前辈大佬们也不嫌弃我，我有问，就有答复，学习到了不少知识，颜值适合抚摸的器材，圈子氛围好开心，完全不用考虑换门了。本帖由色影无忌论坛小程序发布
[44 楼] 极限1982 [泡菜] 18-7-5 11:53 benmd 发表于 2018-7-5 10:11 说话不能以偏盖全啊。就那张照片用的是12-100PRO，所以才说F4最大光圈就是最佳光圈，到你口中就变成只有”最大光圈就是最佳光圈“ 从你口中得知你对M43不了解，其他人也没说错，很明显你就是不了解。 M43的镜头一般最佳光圈在F2.8、F4、F5.6这三档，绝大多数在F4，而且F4光圈对于M43拍风景来说真的不是大光圈，而是最常用的光圈，我的风景基本都是F4拍摄，这完全没任何毛病，那张照片最多是ISO设了自动云到1600而已，的确是个问题。重新讲12-100PRO，这镜头在12端F4光圈达到此镜头最佳光圈（最佳分辩率），这些LENSTIP上都是有专门评测数据的，麻烦了解一下。看看，12端F4光圈下达83分，25端F4光圈和F5.6光圈仅差2分（可以说没啥区别的），所以我才说部分焦段F5.6为最佳光圈，但那张照片是用到12-100PRO的12端拍摄的，所以以这张照片为例来说的话，12-100PRO的F4最大光圈即最佳光圈完全没任何问题。再来了解一下边缘画质，12-100PRO在12端F4光圈下的边缘画质达70分，居然平了12 F2定焦的最佳光圈，那你应该明 ... 你帖的测评我仔细看了，在最广端F4达到最佳分辨率。超过很多镜头，这没有问题，相当于其它镜头来说，F4已经是收了几档的光圈了（我记得奥巴松下都有F1.2的镜头）即使是12-100这只镜头，除了12端F4表现最好，其它的都要收缩光圈达到最佳但是，你别忘了，它的最小光圈F22。要分辨率，也要景深，更多的时候求平衡
[43 楼] 坐看闲云 [泡菜] 18-7-5 11:49 simplife 发表于 2018-7-5 11:40 新手适合用全幅+牛镜，随便一拍，卧槽画质好好哦。 M43要高手才能用好，一不小心满屏噪点。手机拍照要用好，必须是超级高手。最好是用胶片，逼着你用测光表测光。胶片宽容度不够，某区域没有测好光的，冲出来片子就会层次不好。不象数码，胡乱测下光，最多包围拍一下，根本没有思考正确光线问题，没有曝光到位的到后期来解决。这些曝光都没有学好，就不需要再谈进步空间。当然数码也可以认真拍摄的，但可惜少有人这么做，如果谈区域曝光可能这里要被“打死”，但拍胶片自然会想到这些问题。
[42 楼] simplife [泡菜] 18-7-5 11:40 新手适合用全幅+牛镜，随便一拍，卧槽画质好好哦。 M43要高手才能用好，一不小心满屏噪点。手机拍照要用好，必须是超级高手。
[41 楼] 坐看闲云 [泡菜] 18-7-5 11:35 越小相机思想越容易轻忽。拿大相机会认真一些，严格构图，严格测光曝光，后期也会很认真。高手自然没问题，因为这些训练都已经完成，拿小相机也是很认真的，甚至比拿大相机要求更严格。新手玩M43极少会正确测光，也很少会上架子，更不重视后期，所以自然不会有进步。可能思想上觉得这相机“很小”？
[40 楼] keepi [泡菜] 18-7-5 11:32 呼啸之猪发表于 2018-07-04 17:26 人像毕用大光圈是初哥的典型症状。已经没有治疗价值的家族遗传性初哥的症状是微距用小光圈。你真的不用谢我，虽说我讲的是事实，但是... 楼主确实没有治疗价值有一段时间没来这样折腾的了。这次更猛，不针对m43，直接喷用m43的人本帖由安卓客户端发布