说个事儿，大家淡定

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[1 楼] 毛玻璃头 [泡菜] 18-9-2 18:43 近些天，都在说松下要出全幅、奥巴也要出定位高于EM-1 II（也被传可能是全幅）的机器。搞得好些人都不淡定了，甚至有想入G9的朋友感到“崩溃”；也有各种转接M43镜头的探讨……对此我也想说几句。 1.转接M43镜头&画质。全幅的画质高于M43是物理规律使然，既然是自家的全幅，想转接自家的镜头也是常情，有各种争论。其实，全幅转接M43镜头对画质的影响主要是：法兰距短致使像场过小并由此造成只有1/4的像素是有效的，余者几乎都是优点。而所谓画质是个综合指标，如果只重4K视频，那还是不错的变通选择。而且，大像场转成小的相对容易，反过来…… 2.M43的前景。按常理判断，即便两家都开始做全幅，现有的M43也不会被放弃。一来尾大不掉，这么大的家业哪能说扔了就扔了？二者，初涉全幅，完全没有规模效应，还处在砸钱阶段，小凤凰虽美，但就此杀了当下会下蛋的老母鸡，除非脑袋被驴踢了；第三，全幅市场本就火花四射，僧多粥少，两家又有多少把握能分得一杯羹？依我看此次上全副主要是迫于8K视频的压力及感光器发展的瓶颈不得已而为之，主要定位应该在高端，与现行的M43是错位的，并不愿意左手打右手。第四，就相机的发展，愈发的“轻、小”是必然趋势，一但感光器技术能够突破，小画幅的画质能达到甚至超过目前的全幅，那么市场的选择将会发生很大的变化，毕竟除了对画质的极端追求者，绝大部分人在画质越来越能满足需求的情况下，谁会愿意为了“更大、更重”付出更多的代价？真以为摄影和健身能够“双赢”？ 3.最后，也是最重要的是：大家别忘了当初选择M43的初衷！是因为喜欢M43才选择了奥巴或松下而不是相反！这次两家出的全幅肯定与M43卡口不兼容，那么对于全幅的选择而言，他们的无反全幅与别家的所处的地位是一样的，最多搞个自家的转接环在做工和电气兼容上比第三方略好些，如此而已！所以，各位淡定，该干嘛还干嘛。真的有朝一日M43被彻底毙了，也是n年以后了，届时手上的M43还会是主力吗？更多的是一种情怀的存在吧。本帖由安卓客户端发布
[61 楼] 毛玻璃头 [泡菜] 18-9-8 15:59 润普发表于 2018-09-08 02:45 现在的微单数码，要坏也不容易，真要是坏了也不值得修理，较认真的使用，估计10年还可以，但那时恐怕就没有可配的电池了，尼康D-70还能... 现在越来越多的产品更新周期都向手机看齐，把设计、生产和使用者的心态都搞坏了——越来越浮躁。虽然客观上加快了技术的进步，但使人更难沉下心来践行初衷，干原本最该干的事儿，相反更多的时间和精力被拿来对“工具”的性能作各种比较。工欲善其事必先利其器。可在越来越多的资源被用于“利其器”时，还能剩多少去“善其事”呢？本帖由安卓客户端发布
[60 楼] 润普 [资深泡菜] 18-9-8 10:45 yanjj19911 发表于 2018-9-8 09:29 一般坏到不至于，电池问题应该不太大吧，再不济二手市场应该有。奥巴的pro头，用来收藏都不亏现在的微单数码，要坏也不容易，真要是坏了也不值得修理，较认真的使用，估计10年还可以，但那时恐怕就没有可配的电池了，尼康D-70还能找到电池吗，主要是数码的东西更新换代忒快，厂家还没设计呐，用户已经在预想II代该是啥配置了，超前呀，
[59 楼] yanjj19911 [泡菜] 18-9-8 09:29 一般坏到不至于，电池问题应该不太大吧，再不济二手市场应该有。奥巴的pro头，用来收藏都不亏润普发表于 2018-09-06 13:41 问题是过几年，还能买到这些机器的电池吗，还有可维修的零件吗，本帖由安卓客户端发布
[58 楼] qinxue86 [泡菜] 18-9-7 15:17 毛玻璃头发表于 2018-9-7 14:37 就是啊，你说12100体积小，他就说24200和你差不多；你说12100成像好，它说蔡司标的头也很牛；你问他有没有像12100那样集体积、重量与成像之大成者？他就说你是鸡蛋里挑骨头，小底烂画质……没边儿的无轨电车乱开一通…… 所以啊 12 100这个头自己用着乐呵就行了跟别人真没法解释的
[57 楼] 毛玻璃头 [泡菜] 18-9-7 14:37 qinxue86 发表于 2018-09-07 02:12 全幅有奥林巴斯EM1二代配12-100这样的好组合吗？别说索尼那个24-240.。。。素质差距太大了... 就是啊，你说12100体积小，他就说24200和你差不多；你说12100成像好，它说蔡司标的头也很牛；你问他有没有像12100那样集体积、重量与成像之大成者？他就说你是鸡蛋里挑骨头，小底烂画质……没边儿的无轨电车乱开一通…… 本帖由安卓客户端发布
[56 楼] qinxue86 [泡菜] 18-9-7 10:12 全幅有奥林巴斯EM1二代配12-100这样的好组合吗？别说索尼那个24-240.。。。素质差距太大了
[55 楼] 毛玻璃头 [泡菜] 18-9-7 09:22 笨笨小兔子发表于 2018-09-06 22:17 兼容这个牛X了。也不知怎么弄的。本帖由安卓客户端编辑于：2018-09-07 09:22:47
[54 楼] 笨笨小兔子 [老坛泡菜] 18-9-7 06:17 毛玻璃头发表于 2018-9-5 14:36 说得对哦！多谢支持。兼容
[53 楼] 不爱抽烟 [泡菜] 18-9-6 19:19 4/3系统提出的初衷，宣传辞令是说小巧高画质，其实主要原因是那个年代的传感器太贵。
[52 楼] 润普 [资深泡菜] 18-9-6 13:41 yanjj19911 发表于 2018-9-2 20:21 我和他们心态不一样，我倒盼着松下奥巴放弃m43，我好操底入一堆镜头和机身，对我而言，机器自己喜欢就买，跟厂商是否放弃无关。问题是过几年，还能买到这些机器的电池吗，还有可维修的零件吗，
[51 楼] 金池长老 [泡菜] 18-9-6 07:45 六能猫发表于 2018-9-6 07:00 当年大4/3被一朝抛弃，只有7年的生命。这次M4/3估计也就10年啊。以奥巴为代表的日本厂商从50年代开始跟全画幅抬杠，每个小画幅系统都失败了。 M43进入收尾阶段了，就算残喘1-2年，还有多少人会对这个系统投资呢。不会那么快消失的，总要满足低价、小巧、以及摄影初哥对时尚外形的需求况且目前开来M43在生态领域尤其是打鸟这方面还是可以堪用的
[50 楼] 六能猫 [陈年泡菜] 18-9-6 07:00 当年大4/3被一朝抛弃，只有7年的生命。这次M4/3估计也就10年啊。以奥巴为代表的日本厂商从50年代开始跟全画幅抬杠，每个小画幅系统都失败了。 M43进入收尾阶段了，就算残喘1-2年，还有多少人会对这个系统投资呢。
[49 楼] ty3s [泡菜] 18-9-5 21:41 心动了就会换，心不定玩啥都那德行，还有更好的等着
[48 楼] silverlight777 [禁言中] 18-9-5 20:40 毛玻璃头发表于 2018-09-02 18:43 近些天，都在说松下要出全幅、奥巴也要出定位高于EM-1 II（也被传可能是全幅）的机器。搞得好些人都不淡定了，甚至有想入G9的朋友感到“崩溃... 把4／3的传感器的QE做到200%，可能才会达到目前全幅的画质水平。本帖由安卓客户端发布
[47 楼] silverlight777 [禁言中] 18-9-5 20:36 毛玻璃头发表于 2018-09-02 18:43 近些天，都在说松下要出全幅、奥巴也要出定位高于EM-1 II（也被传可能是全幅）的机器。搞得好些人都不淡定了，甚至有想入G9的朋友感到“崩溃... 把4／3的常规传感器的EQ做到200%，可能4／3的画质才能达到目前全幅机的水平。吹牛，还是要讲物理定律的。本帖由安卓客户端发布
[46 楼] 毛玻璃头 [泡菜] 18-9-5 20:05 a85 发表于 2018-09-05 10:32 抱歉，是我看贴不仔细。没事儿的，谁都有不仔细的时候，我也一样。本帖由安卓客户端发布
[45 楼] tlon [泡菜] 18-9-5 19:23 yanjj19911 发表于 2018-09-02 20:21 我和他们心态不一样，我倒盼着松下奥巴放弃m43，我好操底入一堆镜头和机身，对我而言，机器自己喜欢就买，跟厂商是否放弃无关。握手，到时再入几个pro头😄 本帖由色影无忌论坛小程序发布
[44 楼] a85 [泡菜] 18-9-5 18:32 毛玻璃头发表于 2018-9-5 14:11 请仔细阅读我的陈述：是“全幅转接M43镜头……” 抱歉，是我看贴不仔细。
[43 楼] 毛玻璃头 [泡菜] 18-9-5 15:02 兔兄说得没错，两条腿儿走路的多了去了，C、N、S、F哪家不是这样哦，也不是好好地活到现在？但唯独M43“不行”————一传P要出全幅，立马有人就来劲儿了，嚷嚷43这回真的要完蛋了，还说得有鼻子有眼儿的。也不记得这是M43第几次“被”判死刑了，它特么怎么还敢这么活蹦乱跳地到处“显摆”？这不“科学”啊………… 本帖由安卓客户端发布
[42 楼] 笨笨小兔子 [老坛泡菜] 18-9-5 14:40 毛玻璃头发表于 2018-9-5 14:36 说得对哦！多谢支持。毛兄，松下全幅估计为了8k视频，没有4300万像素没法玩8k的，3比2或4比3还要截成16比9 另外，未来8k视频还需要超采样，7-8000万像素上全幅容易多了，将来，松下就是m43与全幅微单两类同时发展...... 富士不就是同时发展apsc微单与4433单电吗？
[41 楼] 毛玻璃头 [泡菜] 18-9-5 14:36 笨笨小兔子发表于 2018-09-05 06:33 支持一下，非常同意：与现行的M43是错位的各种大小画幅用途是不同的！ ... 说得对哦！多谢支持。本帖由安卓客户端发布
[40 楼] 笨笨小兔子 [老坛泡菜] 18-9-5 14:33 毛玻璃头发表于 2018-9-2 18:43 近些天，都在说松下要出全幅、奥巴也要出定位高于EM-1 II（也被传可能是全幅）的机器。搞得好些人都不淡定了，甚至有想入G9的朋友感到“崩溃”；也有各种转接M43镜头的探讨……对此我也想说几句。 1.转接M43镜头&画质。全幅的画质高于M43是物理规律使然，既然是自家的全幅，想转接自家的镜头也是常情，有各种争论。其实，全幅转接M43镜头对画质的影响主要是：法兰距短致使像场过小并由此造成只有1/4的像素是有效的，余者几乎都是优点。而所谓画质是个综合指标，如果只重4K视频，那还是不错的变通选择。而且，大像场转成小的相对容易，反过来…… 2.M43的前景。按常理判断，即便两家都开始做全幅，现有的M43也不会被放弃。一来尾大不掉，这么大的家业哪能说扔了就扔了？二者，初涉全幅，完全没有规模效应，还处在砸钱阶段，小凤凰虽美，但就此杀了当下会下蛋的老母鸡，除非脑袋被驴踢了；第三，全幅市场本就火花四射，僧多粥少，两家又有多少把握能分得一杯羹？依我看此次上全副主要是迫于8K视频的压力及感光器发展的瓶颈不得已而为之，主要定位应该在高端，与现行的M43是错位的，并不愿意左手打右手。第四，就相机的发展，愈发的“轻、小”是必然趋势，一但感光器技术能够突破，小画幅的画质能达到 ... 支持一下，非常同意：与现行的M43是错位的各种大小画幅用途是不同的！
[39 楼] 毛玻璃头 [泡菜] 18-9-5 14:11 a85 发表于 2018-09-04 23:57 什么叫“法兰距短致使像场过小”？全幅头转接，法兰距还是那个法兰局，像场还是那个像场，什么都没有变。所谓“只有1/4的像素是有效的... 请仔细阅读我的陈述：是“全幅转接M43镜头……” 本帖由安卓客户端发布
[38 楼] stanmkl [泡菜] 18-9-5 09:00 镜从心动发表于 2018-9-5 07:56 我买M43，主要是因为用它的长焦更轻便。定焦我用富士。市場上輕細又完整的無反系統就m43和fuji 但要最輕都係首選M43，今天你還拿得起xt2+xf1848，再過十年呢？今天腦袋還好操2個系統，漸漸會覺得記不住。年紀越大越要輕便易用，m43吸納很多年長用家
[37 楼] a85 [泡菜] 18-9-5 07:57 毛玻璃头发表于 2018-9-2 18:43 全幅转接M43镜头对画质的影响主要是：法兰距短致使像场过小并由此造成只有1/4的像素是有效的，余者几乎都是优点。而所谓画质是个综合指标，如果只重4K视频，那还是不错的变通选择。而且，大像场转成小的相对容易，反过来…… 什么叫“法兰距短致使像场过小”？全幅头转接，法兰距还是那个法兰局，像场还是那个像场，什么都没有变。所谓“只有1/4的像素是有效的”原因，是M43底的面积小好伐？
[36 楼] 镜从心动 [泡菜] 18-9-5 07:56 我买M43，主要是因为用它的长焦更轻便。定焦我用富士。本帖由安卓客户端发布
[35 楼] E3U3 [泡菜] 18-9-5 07:44 bbwind 发表于 2018-9-5 04:46 如果能转接M43镜头，像素只有1/4，焦距和光圈怎么转换呢？比如25 1.4接在全幅上还是25 1.4吗？当然了，是有黑圈的25 1.4
[34 楼] 雨过天街 [资深泡菜] 18-9-5 07:33 太操心了，ceo！本帖由安卓客户端发布
[33 楼] 老相杭 [资深泡菜] 18-9-5 07:17 其实不操心，松下出全幅是为8K因素4/3不会放弃的。最明显—点小巧女生最爱。