适马的全幅传感器还在开发中（还没完成），一切皆有可能
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[1 楼] mcgradylu
[泡菜]
18-10-5 18:06
适马的全幅传感器还在开发中（还没完成），一切皆有可能
https://www.※※※※※※※.com/watch?v=JxsL_CEf9DY https://www.cinema5d.com/sigma-ceo-on-full-frame-camera-l-mount-alliance-and-new-lenses-video-interview/ 外媒采访适马CEO，传感器没有提及任何细节，关于传感器问题只是回了一句It's under development.也就说传感器还未定。  本帖最后由 mcgradylu 于 2018-10-5 18:22 编辑 |
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[69 楼] olina1027
[泡菜]
18-10-9 11:21
yanhe 发表于 2018-10-9 09:24 |
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[68 楼] yanhe
[资深泡菜]
18-10-9 09:24
wfokkd 发表于 2018-10-8 20:22 44/33也是残幅，比135全幅没大太多。 |
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[67 楼] wfokkd
[泡菜]
18-10-8 20:22
yanhe 发表于 2018-10-8 18:24 真是1:1:1的X3，细节或许能赢44/33中画幅，但中画幅的透视感，立体感135永远比不上，相场的天然优势～ 真是1:1:1的X3，我绝对上一套，除了宾得最喜欢SIGMA X3，千万别搞啥411, |
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[66 楼] yanhe
[资深泡菜]
18-10-8 18:24
mcgradylu 发表于 2018-10-08 17:28 拍人也不是缺点 嫌毛孔多了明显？细节多了可以去掉啊，但细节没了却是弄不回来的。 我们一样的需求的人其实不少。 基本用X3的，都是双修以上。根本不指望它作为速度机，只要不误事即可。 死马只要把X3做到极致，不要妥协，一定有机会。至少，全幅的1:1:1的X3，肯定会比马赛克的44/33的“中幅”强。 本帖由 色影无忌论坛小程序 发布 |
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[65 楼] olia77
[泡菜]
18-10-8 18:19
mcgradylu 发表于 2018-10-08 18:12 本帖由IOS客户端发布 |
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[64 楼] mcgradylu
[泡菜]
18-10-8 18:12
我对适马要求不高，必须1:1:1，单像素能达到最低80%的sd15单像素大小。其他我ok，反正达到大单像素，至少iso400会变得可用。发差大的场景，高光和暗部也自然能像sd15那样轻松通过raw拉回来。
那些要求高像素的，就是逼使适马再推出类似q的产品的。最后那种人必然还是继续吐槽适马没有高感，iso100照样噪点感人的。 本帖最后由 mcgradylu 于 2018-10-8 18:16 编辑 |
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[63 楼] mcgradylu
[泡菜]
18-10-8 17:28
菜子 发表于 2018-10-8 16:13 现在这年头，得有自己的优势，才能让自己有被需要的可能。就好像苹果的iphone，要不是它有ios系统支撑，它6的大※※和10的丑陋的刘海设计，谁会忍得了它，正因为它有别家无的ios系统，才让全部人因为它而忍受了它的缺点。 同样，1:1:1的X3就是适马的优势，与其因为它无法做到高感而夸大它的缺点，不如用双修，用另外一台马赛克弥补它的缺点。我相信，总有那么一种人，就算适马真的高感好了，都会吐槽它对焦慢，肯定有这种人存在的。就好像那些人，以前索尼的手机用tn屏，后来很多人吐槽它屏幕，于是它终于用上了ips屏幕。到它用上了ips屏幕了，又有人开始吐槽它祖传2G运存。好了，到它用上4G，又说祖传4G运存。到它用上了6G运存了，又有人吐槽它上下边框跑马。到它变成18:9了，又吐槽边框还是不够窄。这种人就是有病，最后他肯定也不会买索尼的手机的。 用适马，都是冲着它的画质去买的，日常拍摄都是基本上80%在日间的，适马能应付，剩下夜间的，无非拍点城市夜景，城市夜景没人用高iso拍吧，很多都上脚架拍了。那么弱光的环境还要用高iso的要么就是超长焦打鸟或拍快速移动的东西，鉴于用长焦打鸟比较少数，剩下主要还是拍人了。拍人，用马赛克吧，难道非要把雀斑、皱纹、痘痘都拍得清清楚楚才肯罢休吗？  就算适马能给你高感，适马给到你要的对焦和追焦速度吗？最后还不是要用马赛克补充那些场景。就算适马给了你高感和对焦速度，又有人会吐槽，适马你没有视频功能呢！我觉得还是要懂得什么场景用得到它，什么场景它无法用，而不是非要它能适合全部场景。但是你因为它的可以用其他马赛克弥补的缺点而放弃它，你将无法拥有它给你带来无法取替的丝丝入扣的画质。反正我不拍人 |
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[62 楼] olina1027
[泡菜]
18-10-8 17:03
IP不死III 发表于 2018-10-8 16:30 |
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[61 楼] mcgradylu
[泡菜]
18-10-8 17:01
IP不死III 发表于 2018-10-8 16:36 我理解你的意思是它首层1700w，底下850w的2:1:1 难道你意思是说它首层3400w？然后底下两层1700w？2:1:1，要是首层3400w，那就是m现在的像素密度，结果不看好。 还是其他怎样的？ 本帖最后由 mcgradylu 于 2018-10-8 17:02 编辑 |
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[60 楼] IP不死III
[禁言中]
18-10-8 16:58
qingjun 发表于 2018-10-8 16:41 |
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[59 楼] qingjun
[资深泡菜]
18-10-8 16:41
IP不死III 发表于 2018-10-8 16:30 2:1:1结构你考虑过算法吗？ |
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[58 楼] IP不死III
[禁言中]
18-10-8 16:36
mcgradylu 发表于 2018-10-8 16:34 |
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[57 楼] mcgradylu
[泡菜]
18-10-8 16:34
IP不死III 发表于 2018-10-8 16:30 你问的是假的内部研发人员吧，不可能全幅底下两层只有850w像素啊。 |
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[56 楼] 运河水
[泡菜]
18-10-8 16:33
菜子 发表于 2018-10-8 16:13 |
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[55 楼] mcgradylu
[泡菜]
18-10-8 16:31
菜子 发表于 2018-10-8 16:13 想多了，去看一楼的视频吧，适马ceo都说了，只是用莱卡的口而已，其他机身各样技术是各家独立开发的。适马现在连最类似马赛克的apsc的1900w的q的iso100的噪点都没有克服到（q的噪点就是顶部那层高密度像素引起的），还想适马搞马赛克和其他家竞争？拿自己的弱项比别人成熟的强项，无异于自杀而已。现在市场竞争激烈，没有那么多时间等你慢慢换代了。随着索尼无反的不断发展完善，看看泥坑、渣能都着急了，也不敢像以前只有两家独大的情况下慢慢挤牙膏了。松下都急急加入无反全幅了，只会逼使各家使出看家本领了。没多少时间让你慢慢磨了。Olympus都各种关厂新闻了 ，富士也不敢再在对焦上慢慢磨了。现在这年代，你只要有一样核心优势是别人无法取代到的，哪怕你有缺点，别人也不得不因为你的优点而妥协你的缺点，苹果的iphone就是了，要不是冲着它的ios的系统，真没多少人愿意忍受它丑陋的设计，6的※※，X的刘海，哪有设计美感可言。要是索尼的外观ios的系统，那就一流了。无奈，ios是苹果的，就好像1:1:1的X3是适马的，它就可以任何。选适马X3还是别因为它没有高感就放大它的缺点吧，与其这样，不如用另外一台马赛克去弥补它的缺点。日间全部风景片用适马，日间拍摄场景占了80%了，夜间无非也是拍拍人和城市夜景而已，那就妥妥用马赛克吧，另外我想拍城市夜景的，没多少人不上脚架，非要飙高感拍夜景吧。那剩下夜间无非就是拍人而已——用马赛克，你也不想你面上的雀斑和痘痘被适马数得那么清晰吧 。 本帖最后由 mcgradylu 于 2018-10-8 16:57 编辑 |
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[54 楼] IP不死III
[禁言中]
18-10-8 16:30
还在讨论啊。已经问过适马内部研发人员了，已经确定了以下：
全幅，L口无反， X3传感器，单层1700万像素，结构2:1:1， 反差对焦，AF速度比SDQH提升一倍 明年5月发布 其余不详。 本帖最后由 IP不死III 于 2018-10-8 16:34 编辑 |
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[53 楼] 菜子
[资深泡菜]
18-10-8 16:13
mcgradylu 发表于 2018-10-8 15:50 正是X3的不堪用，所以适马到现在还是老老实实的镜头厂，想快速转正为相机厂，用马赛克才是正经路子，从适马加入阵营中可以看出适马有强烈转正的意愿，用马赛克并不代表X3被抛弃，等X3真正成熟了换个底就成，如果死抱X3不定10年后适马还是个镜头厂，富士当年的超级CCD多好，最终还是被抛弃了 |
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[52 楼] mcgradylu
[泡菜]
18-10-8 15:58
a85 发表于 2018-10-8 08:49 想想就好了，马赛克才上2400w（别跟我说那种iso640都很多噪点的高像素3000w以上马赛克，现在马赛克机iso1000以内做不到跟iso200的纯净度和细节保留度的话，压根就无必要看，马赛克就是用来弥补适马的高iso而已，iso1000都做不好，还不如继续用适马低感上脚架拍摄 ）。你要1:1:1的X3单层像素去追马赛克是无可能的，永远不可能！ 本帖最后由 mcgradylu 于 2018-10-8 16:12 编辑 |
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[51 楼] mcgradylu
[泡菜]
18-10-8 15:55
grace2660 发表于 2018-10-7 16:24 马赛克iso1600也没有iso200那样的纯净度呢，高像素的马赛克机（3000w以上的）更加在iso640以内暗部就爆出很多噪点了。你仔细看下100%大图就清楚了，国内的网站给的小图你看不到而已。 |
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[50 楼] mcgradylu
[泡菜]
18-10-8 15:50
云生不知处 发表于 2018-10-7 10:53 常规的cmos，谁还看适马呢，你有别家的对焦和连续追焦的速度吗？现在这么竞争激烈的，难得适马自己手拿王牌，你非要适马把王牌扔掉....适马的核心竞争力就是它的1:1:1的X3传感器。现在我只看两款机，适马的1:1:1的机（细节好，单像素尺寸太小就会出现色彩很飘忽问题，需要很理想的环境才能很好施展出来，也就是适用范围窄），和富士的X-T3（色彩好但涂抹严重，因此才叼它不出全幅，反而去出性能鸡肋、只有3fps连拍、只有反差对焦、机身和镜头价格又死贵的小众中画幅，这么弱鸡的低速机，画质又绝对不会好过适马X3全幅的，不去利用自身色彩优势发展全幅来抢其他家的市场，自己整死自己）。以前还看下sony的机，因为sony有对焦优势，但是自从富士出了x-t3，sony的对焦性能完全无任何优势可言，加上索尼黄，更加不会选。 本帖最后由 mcgradylu 于 2018-10-8 16:18 编辑 |
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[49 楼] mcgradylu
[泡菜]
18-10-8 15:40
菜子 发表于 2018-10-7 04:01 按照老sd15的单像素大小，全幅能上1400w像素，因此，不会搞1000w的。 两倍m单像素大小是1700w，m是sd15的40%单像素大小，sd15的sensor比m的小点的。全幅体积变大了，镜头也需要更大的，机身价格很可能会过w，这样还搞dp的话，你会不会同时拿两台大机身的dp外出了（不是apsc的dp了），另外，你肯花那么多钱买两台过w的全幅dp了吗 ，最后你只会纠结选哪一台。我觉得到了全幅了还搞dp会浪费了全幅X3这个sensor了。非全幅x3有sdq和sdqh了，然而q的现状.... 本帖最后由 mcgradylu 于 2018-10-8 16:00 编辑 |
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[48 楼] mcgradylu
[泡菜]
18-10-8 15:30
韓韩 发表于 2018-10-6 16:12 无市场无钱，拿什么来研发？至少有资本了，才能任性，才有更多可能性，才能请到更多人去提升各项技术水平，最后才会有更好的机器。 另外，镀膜对颜色表现也有影响的，反正我是这么认为的（且看m的三款dp的色彩表现，去b站看悉尼顾俊某期讲虚化的视频，适马的镜头插在佳能apsc机身上，和佳能自己的镜头插在它的全幅机身上的色彩完全不同的）。我倒想试试适马机身搭配松下的镜头看看效果，反正松下的色彩表现中规中矩，至少没严重的发黄问题，属于不是优秀也不至于有问题的。  左边是适马的镜头 视频地址：https://www.bilibili.com/video/av31777131?from=search&seid=11254958780204256376 当然那我不排除佳能apsc的色彩可能没有全幅的好，至少看过佳能m机的测评的白平衡很不准确。 本帖最后由 mcgradylu 于 2018-10-8 15:33 编辑 |
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[47 楼] a85
[泡菜]
18-10-8 08:49
2400W全副1:1:1就好。
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[46 楼] olina1027
[泡菜]
18-10-7 16:50
lingod 发表于 2018-10-7 10:55 |
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[45 楼] grace2660
[资深泡菜]
18-10-7 16:24
1500W X 3 1：1：1全幅，高感1600细腻如200，6400可用，机身性能相当于RX1一代就可
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[44 楼] 运河水
[泡菜]
18-10-7 15:58
云生不知处 发表于 2018-10-7 10:53 那样，还有人买他的相机吗？ |
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[43 楼] qingjun
[资深泡菜]
18-10-7 11:59
孤独上邪 发表于 2018-10-7 09:26 这次适马根本没谈是否出DP新机 |
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[42 楼] qingjun
[资深泡菜]
18-10-7 11:57
云生不知处 发表于 2018-10-7 10:53 这可能是自杀的最佳方法  |
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[41 楼] olia77
[泡菜]
18-10-7 11:56
云生不知处 发表于 2018-10-07 10:53 本帖由IOS客户端发布 |
