松下为什么要搞DFD，乖乖的提升对焦刷新率不好吗

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[1 楼] cpysz123 [泡菜] 19-4-15 18:55 松下视频对焦抽搐是老问题，这个源自于DFD的预测加速功能。 DFD与传统反差对焦系统的区别就在于这个预测加速，相机会判断被摄主体的径向运动趋势，然后直接快速的将焦平面直接移动到预测点（中间不会进行检测）。如果被摄物体是禁止的或者匀速移动的话这套系统的确能够极大的提升对焦速度，但如果被摄物体是不规则前后运动那预测出错的概率就很大了。比如拍静止的人，人物由于自然的身体摆动向前倾了1cm，相机检测到之后就预判这个人要往前走因此把对焦点预判到往前10cm，但实际上这个人依旧是站在原地的。拍照片的时候松下的对焦系统刷新率高可以很快速的修正这种情况，但是拍视频的时候刷新率一般就只有30fps，这种预判错也就显得非常可见，这就设DFD抽搐的原因。传统反差对焦是基于梯度下降法，需要多次检测（松下在GH3那次对焦的巨大提升就是因为把刷新率提高到了240fps，和一般旗舰单反使用的对焦芯片同级别）。松下开发这个DFD还不如想想如何被对焦刷新率提升到和D5或者1DX这种高速机同级别的480fps。
[21 楼] iZaZaD [泡菜] 19-4-16 19:55 ppchris 发表于 2019-04-16 10:09 a9升级了应该是这个fps，刚发售的时候是60应该。真升级的话不会静悄悄的～本帖由安卓客户端发布
[20 楼] ppchris [禁言中] 19-4-16 10:09 cpysz123 发表于 2019-04-16 05:15 A9的刷新应该是在120fps左右，相位的效率比反差高（就是每次交互移动的距离大，相位对焦是大步快跑，速度快但是精度并不完美，经常会有过... a9升级了应该是这个fps，刚发售的时候是60应该。本帖由色影无忌论坛小程序发布
[19 楼] iZaZaD [泡菜] 19-4-16 09:47 hiChris2017 发表于 2019-04-16 09:36 好像是低分辨率读取模式，之前不记得哪里看到的，s系列已经是480fps的反差检定频率了。全画幅的s系列追焦跟gh5这些差不多，说明小... 已经搞明白了，6楼这个厂家的传感器资料上写的很清楚本帖由安卓客户端发布
[18 楼] hiChris2017 [泡菜] 19-4-16 09:36 iZaZaD 发表于 2019-4-15 19:32 好奇这个240fps 480fps 的读取怎么实现的？大法堆栈式传感器才做到60fps。好像是低分辨率读取模式，之前不记得哪里看到的，s系列已经是480fps的反差检定频率了。全画幅的s系列追焦跟gh5这些差不多，说明小画幅的速度会更快了
[17 楼] iZaZaD [泡菜] 19-4-16 06:01 cpysz123 发表于 2019-04-16 05:15 A9的刷新应该是在120fps左右，相位的效率比反差高（就是每次交互移动的距离大，相位对焦是大步快跑，速度快但是精度并不完美，经常会有过... 那索尼说的60次/秒 AF/AE计算又是啥意思呢？刷新120fps但用一帧扔一帧？本帖由安卓客户端编辑于：2019-04-16 06:02:24
[16 楼] cpysz123 [泡菜] 19-4-16 05:15 ppchris 发表于 2019-4-15 21:36 这个就不明白了，松下是反差，索尼是相位，不过按照这个说法，索尼a9的高速连拍刷新率应该在60fps。 A9的刷新应该是在120fps左右，相位的效率比反差高（就是每次交互移动的距离大，相位对焦是大步快跑，速度快但是精度并不完美，经常会有过头的情况，反差对焦是小步慢跑，速度虽然慢一些但是精度更高）一般单反的对焦芯片（都是相位的）刷新率都在120fps-240fps左右。A9其实已经达到了一般单反用专用对焦芯片的对焦水平。最近一次固件升级又有继续的提升。目前已经和D5，1DX2同级别了。
[15 楼] ppchris [禁言中] 19-4-15 21:36 cpysz123 发表于 2019-4-15 21:29 取景和对焦的刷新率应该是一样的（都比较快），成像（就是连拍速度）的刷新率最慢，视频的刷新率居中这个就不明白了，松下是反差，索尼是相位，不过按照这个说法，索尼a9的高速连拍刷新率应该在60fps。
[14 楼] cpysz123 [泡菜] 19-4-15 21:29 ppchris 发表于 2019-4-15 21:12 等于取景的像素点和cmos刷新率无关还是？取景和对焦的刷新率应该是一样的（都比较快），成像（就是连拍速度）的刷新率最慢，视频的刷新率居中
[13 楼] ppchris [禁言中] 19-4-15 21:12 cpysz123 发表于 2019-4-15 21:02 EVF不是OVF没法单独取景的，都是通过cmos工作来获取信息，只不过不是整块CMOS工作罢了，有部分像素点参与。但一块CMOS只能以一个频率工作（如果有异步的CMOS技术那反差对焦估计就能够超越相位对焦的速度了），因此对焦的时候也只能够以当前刷新率采样。等于取景的像素点和cmos刷新率无关还是？
[12 楼] kawasaki1280 [资深泡菜] 19-4-15 21:09 480FPS的就228一个吧据说G9+520的话追焦连拍什么强很多，关键不是DFD，关键是没头，或者DFD太挑头…… 而如今松下要搞全幅……G9真正的全部性能可能无法发挥出来了
[11 楼] cpysz123 [泡菜] 19-4-15 21:02 ppchris 发表于 2019-4-15 20:31 应该是evf就是单独取景，通过镜头通信，cmos那时候不工作？ EVF不是OVF没法单独取景的，都是通过cmos工作来获取信息，只不过不是整块CMOS工作罢了，有部分像素点参与。但一块CMOS只能以一个频率工作（如果有异步的CMOS技术那反差对焦估计就能够超越相位对焦的速度了），因此对焦的时候也只能够以当前刷新率采样。
[10 楼] ppchris [禁言中] 19-4-15 20:31 cpysz123 发表于 2019-4-15 19:43 60fps是采样速度，一般对焦只会用到200万像素左右的像素点（一般就是EVF的显示分辨率）。 4K的采样差不多在1600万像素左右，现在主流都是60p了。那200万像素有240p刷新速率并不是什么非常难的技术（松下2013年出的GH3上就有240fps了），关键在和镜头的通讯能实现240fps，这对镜头马达是个很大的压力。应该是evf就是单独取景，通过镜头通信，cmos那时候不工作？
[9 楼] 雨过天街 [资深泡菜] 19-4-15 20:22 花工发表于 2019-4-15 20:15 G9和GH5的官网介绍。之前没注意，被你一说特地去看了下，确实
[8 楼] 花工 [资深泡菜] 19-4-15 20:15 cpysz123 发表于 2019-4-15 19:19 刚刚查的G9和GH5的对焦刷新都是240fps，新的全画幅S1和S1R刷新速度更慢（好像一个是200fps一个是120fps）。不知道哪款有480fps G9和GH5的官网介绍。本帖最后由花工于 2019-4-15 20:19 编辑
[7 楼] iZaZaD [泡菜] 19-4-15 20:14 cpysz123 发表于 2019-04-15 19:43 60fps是采样速度，一般对焦只会用到200万像素左右的像素点（一般就是EVF的显示分辨率）。 4K的采样差不多在1600万像素左右，现... 就是这个里边mode6以后那些方式吧？本帖由安卓客户端编辑于：2019-04-15 20:15:08
[6 楼] cpysz123 [泡菜] 19-4-15 19:43 iZaZaD 发表于 2019-4-15 19:32 好奇这个240fps 480fps 的读取怎么实现的？大法堆栈式传感器才做到60fps。 60fps是采样速度，一般对焦只会用到200万像素左右的像素点（一般就是EVF的显示分辨率）。 4K的采样差不多在1600万像素左右，现在主流都是60p了。那200万像素有240p刷新速率并不是什么非常难的技术（松下2013年出的GH3上就有240fps了），关键在和镜头的通讯能实现240fps，这对镜头马达是个很大的压力。
[5 楼] iZaZaD [泡菜] 19-4-15 19:32 好奇这个240fps 480fps 的读取怎么实现的？大法堆栈式传感器才做到60fps。本帖由安卓客户端发布
[4 楼] cpysz123 [泡菜] 19-4-15 19:24 花工发表于 2019-4-15 19:02 dfd是散景对焦，现在的对焦频率就是每秒480次。刚刚看到目前只有G9有480fps的扫描速度，但是和镜头的通讯协议依旧只有240fps（目前还没有镜头支持480fps的对焦刷新），所以速度依旧是240fps
[3 楼] cpysz123 [泡菜] 19-4-15 19:19 花工发表于 2019-4-15 19:02 dfd是散景对焦，现在的对焦频率就是每秒480次。刚刚查的G9和GH5的对焦刷新都是240fps，新的全画幅S1和S1R刷新速度更慢（好像一个是200fps一个是120fps）。不知道哪款有480fps
[2 楼] 花工 [资深泡菜] 19-4-15 19:02 dfd是散景对焦，现在的对焦频率就是每秒480次。