期待中的M43技术新突破
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[1 楼] gumpd [陈年泡菜]
19-12-9 11:52
一、在提高像素密度的同时真真正正有效降低噪声水平,使M43能达到现有全幅PP的纯净度。
二、实时曝光模拟能做到感动的水准,不再受弱光下卡得一比的困扰。
希望如此,也相信能够如此。
[55 楼] 墨色曼珠沙华 [泡菜]
19-12-14 15:21
要画质还是全幅吧,M43小底没办法的
[54 楼] lc666712 [泡菜]
19-12-14 15:19
现在别家iso都可以到几十万,全幅标头2.0。
M43的底本来小,还比别家差1-2代,镜头贵就不说了,还保守。

[53 楼] TONYANDAMY [泡菜]
19-12-13 16:20
高像素CMOS没太大必要。 本帖最后由 TONYANDAMY 于 2019-12-13 16:25 编辑
[52 楼] 碧水青草 [泡菜]
19-12-13 14:30
TONYANDAMY 发表于 2019-12-13 13:50
不需要太多新突破。

1)1200W像素,优异的高低感表现;
2)手持高像素3600W,暴力叠加获得纯净画质;
3)7级以上联合防抖;
4)实时追焦测光下20FPS连拍;
5)对焦、追焦快准狠;
6)内置多档ND数码滤镜。

出些体积重量不太夸张的好镜头。


其实我觉得超解的路子不对,做个4800w像素的cmos,不需要高像素的时候就把像素四合一到1200w获得低噪点,光线好的时候可以直接拍4800w的,光线不好的时候可以自动拍多张堆栈。这样不比超解灵活多了?还不会跟防抖冲突。
[51 楼] 碧水青草 [泡菜]
19-12-13 14:19
thalassaz_1 发表于 2019-12-12 12:53
我觉得还是拍摄时要注意用光。
一般m43都是噪点的照片,换全幅来拍,依旧都是噪点。


用全幅时真的好很多
[50 楼] 打破碗 [泡菜]
19-12-13 14:03
TONYANDAMY 发表于 2019-12-13 13:50
不需要太多新突破。

1)1200W像素,优异的高低感表现;
2)手持高像素3600W,暴力叠加获得纯净画质;
3)7级以上联合防抖;
4)实时追焦测光下20FPS连拍;
5)对焦、追焦快准狠;
6)内置多档ND数码滤镜。

出些体积重量不太夸张的好镜头。


这个才是明白人啦!
[49 楼] clamber [泡菜]
19-12-13 13:56
TONYANDAMY 发表于 2019-12-13 13:50
不需要太多新突破。

1)1200W像素,优异的高低感表现;
2)手持高像素3600W,暴力叠加获得纯净画质;
3)7级以上联合防抖;
4)实时追焦测光下20FPS连拍;
5)对焦、追焦快准狠;
6)内置多档ND数码滤镜。

出些体积重量不太夸张的好镜头。

我也觉得不需要太高的像素,目前1600万像素已经很够用,况且拍raw每张近20M,中等速度连拍每秒近100M数据,现在比较好的存储卡写速度也大概在90-100M/每秒,过多的像素徒降低机子性能。
[48 楼] TONYANDAMY [泡菜]
19-12-13 13:50
不需要太多新突破。

1)1200W像素,优异的高低感表现;
2)手持高像素3600W,暴力叠加获得纯净画质;
3)7级以上联合防抖;
4)实时追焦测光下20FPS连拍;
5)对焦、追焦快准狠;
6)内置多档ND数码滤镜。

出些体积重量不太夸张的好镜头。
[47 楼] gumpd [陈年泡菜]
19-12-13 09:44
今晚捉鸡仔 发表于 2019-12-12 21:05
希望IOS6400也没有什么噪点,还可以手持超高分辨率拍摄超高速移动的物体

第一点非常赞同。第二点么,关键是景物物理移动后,也只有靠软件来修正了,光线好的时候有点戏,光线差就不行了。虽然像G9有模式二,但原大看仍与单张是有区别的。
[46 楼] 今晚捉鸡仔 [泡菜]
19-12-12 21:05
希望IOS6400也没有什么噪点,还可以手持超高分辨率拍摄超高速移动的物体
[45 楼] thalassaz_1 [泡菜]
19-12-12 12:53
碧水青草 发表于 2019-12-10 11:51
其实高感还好,本来也没打算拿M43当夜视仪用,对我来说1600足够了。最头疼的是低感时的暗部噪点,例如晴天拍人时,脖子就脏的没法看了,修起来很费事。。。。

我觉得还是拍摄时要注意用光。
一般m43都是噪点的照片,换全幅来拍,依旧都是噪点。
[44 楼] sunnyquan [泡菜]
19-12-12 09:18
nowiser 发表于 2019-12-11 15:23
我认为隔行如隔山,手机做得好,是因为最开始大家都是从公版开始的,理解比别人透彻,再发扬光大。
相机机身还是机械与电子的合体,没有机械设计经验,够呛
要说把华为的算法卖给相机厂,相机厂自己消化,商用,应该更省时省力吧


对头,按理应该进步空间很大!

传统机相厂商,为了利益都比较保守
[43 楼] clamber [泡菜]
19-12-12 00:27
m43大家抱怨噪点,在索尼板块也有人抱怨a7r4噪点,哈哈。
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[42 楼] nowiser [泡菜]
19-12-12 00:16
forshine 发表于 2019-12-11 15:53
现在的新相机基本都是双iso,这个原来是电影摄影机的技术,用来平衡高低iso的噪点,在电影摄影机上几年前就有了。

原来这样啊
小底先天不足,下放技术,取长补短,在各方面努力提升,只有好处
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[41 楼] forshine [陈年泡菜]
19-12-11 15:53
nowiser 发表于 2019-12-10 17:26
其实松奥两家一直在做类似现在手机上这种AI,并且不断商用在相机上了

我倒觉得,GH5s的思路挺好,原生ISO50,扩展到25;...


现在的新相机基本都是双iso,这个原来是电影摄影机的技术,用来平衡高低iso的噪点,在电影摄影机上几年前就有了。

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[40 楼] nowiser [泡菜]
19-12-11 15:23
sunnyquan 发表于 2019-12-11 14:58
如果以华为现在的水平做台单返的软件会怎么样,镜头不要做,只做电路和软件!


我认为隔行如隔山,手机做得好,是因为最开始大家都是从公版开始的,理解比别人透彻,再发扬光大。
相机机身还是机械与电子的合体,没有机械设计经验,够呛
要说把华为的算法卖给相机厂,相机厂自己消化,商用,应该更省时省力吧
[39 楼] 坐看闲云 [泡菜]
19-12-11 15:12
clamber 发表于 2019-12-11 15:09
知道小蚁微单的下场吗?


小蚁没核心的东西,就是个拼装工厂,而且都没拼装好,隔行如隔山啊。
[38 楼] clamber [泡菜]
19-12-11 15:09
sunnyquan 发表于 2019-12-11 14:58
如果以华为现在的水平做台单返的软件会怎么样,镜头不要做,只做电路和软件!

知道小蚁微单的下场吗?
[37 楼] 坐看闲云 [泡菜]
19-12-11 15:09
batsing 发表于 2019-12-11 13:02
别的不说,先把背照式cmos普及起来吧。
二十一世纪10年代都要过去了,还在出1600w的机子。


这可能也是现在相机业萧条的一个原因吧,现在很多人老相机还用得好好的,对这些人来说没必要那么多花稍功能。但最主要的成像却没有什么进步,有的人甚至还认为是退步了。日企牙膏挤得够可以啊。
所以二手淘个老相机拍拍也够了,买新相机不是很必要啊。
就象五年前的GX7个人觉得也没有落伍,除了防抖稍差些,拍照还是好好的,甚至现在用GX1的人也有,一般用用没多大差别啊。
现在电器就喜欢搞花头,什么AI什么,但一般人用下来根本没觉得,就如电视不就看个电视吧,那么多功能不会去用。最主要功能不改进,花稍改进很多人不一定会承认的。 本帖最后由 坐看闲云 于 2019-12-11 15:28 编辑
[36 楼] sunnyquan [泡菜]
19-12-11 14:58
nowiser 发表于 2019-12-10 17:26
其实松奥两家一直在做类似现在手机上这种AI,并且不断商用在相机上了

我倒觉得,GH5s的思路挺好,原生ISO50,扩展到25;再一个原生800。更高的ISO就别跟全画幅和半幅比了,机内降噪没那么难看就挺好的了


如果以华为现在的水平做台单返的软件会怎么样,镜头不要做,只做电路和软件!
[35 楼] batsing [泡菜]
19-12-11 13:02
别的不说,先把背照式cmos普及起来吧。
二十一世纪10年代都要过去了,还在出1600w的机子。
[34 楼] nowiser [泡菜]
19-12-11 12:54
gumpd 发表于 2019-12-11 10:07
确实,原生200实在是让人觉得奇怪。但扩展出来的绝大多数情况下根本不敢用,以前没觉得,后来才发现,扩展出来的宽容度差得太远,还不如噪点多些。


扩展的要求不高时,直出还能有些优势。
最好就是能到ISO50的原生,再不济1000万时代的ISO100也行啊,干净很多的
[33 楼] gumpd [陈年泡菜]
19-12-11 10:07
nowiser 发表于 2019-12-10 17:26
其实松奥两家一直在做类似现在手机上这种AI,并且不断商用在相机上了

我倒觉得,GH5s的思路挺好,原生ISO50,扩展到25;再一个原生800。更高的ISO就别跟全画幅和半幅比了,机内降噪没那么难看就挺好的了

确实,原生200实在是让人觉得奇怪。但扩展出来的绝大多数情况下根本不敢用,以前没觉得,后来才发现,扩展出来的宽容度差得太远,还不如噪点多些。
[32 楼] gumpd [陈年泡菜]
19-12-11 10:05
092934cc 发表于 2019-12-10 11:07
没可能,这个违背物理规律

是的,在现有技术水平下是违背物理规律的,所以期待技术的进步。从※※看,这样的例子实在太多。比如可以幻想生物传感器之类的。
[31 楼] gumpd [陈年泡菜]
19-12-11 09:58
arsenalsailor 发表于 2019-12-10 09:24
什么是降噪神器啊

topaz
[30 楼] gumpd [陈年泡菜]
19-12-11 09:57
坐看闲云 发表于 2019-12-10 09:35
更自然就没有标准了,过多过繁的降噪肯定是破坏自然的,虽然自认为看起来自然一些。
噪点就象戴比较脏的眼镜,虽然脏,但没有破坏自然,就象蒙着一块薄纱看世界,但原始的没破坏。而降噪就是给抹平了,自然的原始味在无知中给抹没了。
所以降噪最终是小道,开发传感器才是大道。
大道仍是收集更多有效信息,这些小道降噪妄想在井底画出一个大世界来,这本身不科学。

所以我期待的并不是降噪技术而是传感器本身的技术提升啊。
[29 楼] nowiser [泡菜]
19-12-10 17:26
sunnyquan 发表于 2019-12-10 14:01
如果把现在手机上最好的水平移植过来,会不会就强大了很多!


其实松奥两家一直在做类似现在手机上这种AI,并且不断商用在相机上了

我倒觉得,GH5s的思路挺好,原生ISO50,扩展到25;再一个原生800。更高的ISO就别跟全画幅和半幅比了,机内降噪没那么难看就挺好的了
[28 楼] 坐看闲云 [泡菜]
19-12-10 15:14
sunnyquan 发表于 2019-12-10 14:01
如果把现在手机上最好的水平移植过来,会不会就强大了很多!


二码事,快餐与大餐永远是二条路。 本帖最后由 坐看闲云 于 2019-12-10 15:15 编辑
[27 楼] sunnyquan [泡菜]
19-12-10 14:01
如果把现在手机上最好的水平移植过来,会不会就强大了很多!