dpreview在CES对松下的采访20200217
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[1 楼] 一个肉包砸 [泡菜]
20-2-21 23:39
在dpreview上看到了一篇对松下数码影像事业部的山根洋介的专访 利用谷歌翻译简单翻译了下
括号内是我自己的瞎理解 希望大家理性讨论
访谈地址

关于S1、S1R和S1H
S1和S1R在市场上的表现如何?
在3,000美元/ 3,000欧元的价格范围内,我们在全球范围内获得了大约10%的市场份额。
借助S1,尤其是S1R,我们瞄准了全画幅市场的高端客户。在过去的八个月中,我们能够打入该市场,到目前为止,我们对销售感到满意。
我们在杂志和网站上获得了好评,我们刚刚在日本享有盛誉的Camera Grand Prix上获得了金奖。一年中只有一部相机可以被选为最佳相机,我们获得了第一名。我们从事该行业已有20年了,这是我们第一次获得大奖赛大奖,因此我们感到非常满意。
(我们比较满意)

您看到购买S1和S1R的人们之间有什么区别?
S1R,我们瞄准的是高端照片摄影师,而S1,我们则瞄准了视频和照片客户
购买S1R的客户大多是静态照片摄影师,而S1的客户同时在拍摄视频和静态照片。
(有钱就上R)

您是否知道有多少S1购买者为SFU2视频固件升级付费?
大约可以说,有20-30%的S1客户正在为升级后的视频客户购买SFU2。

什么样的人正在购买S1H?
正如我们所期望的,摄影师和电影摄影师。

您认为未来几年松下最大的机会是什么?
我们相信我们的视频功能比我们的竞争对手领先一两步,并且我们在此方面具有优势。
几个月前我们发布的S1H的销售业绩超出了我们最初的预期。但是S1H的视频性能旨在满足高端摄影师和电影摄影师的需求,因此对于业余摄影师,S1H售价可能会过高。
(目前,我们在视频领域领先友商一丢丢)

M43与L-mount
与M43相比,您认为全画幅市场有更多的长期机会吗?
M43的优点之一是大景深。这对视频也有好处。通过这一独特功能,我们希望同时支持静态照片和视频摄影师。大型传感器摄像机的景深较浅,可以满足不同的要求。这两类需求不同,我们都满足。
我们想针对不同的客户,我们将继续为全画幅相机和M43相机开发这两类相机
事实是,美国的全画幅相机市场正在迅速扩大。但是,您知道,全画幅传感器比M43大4倍,这意味着镜头也需要很大。这意味着我们的全画幅相机系统也比M43大。我们认为这两个类别可以并存。这就是为什么我们一直追求两个“产品线”的原因。
如您所知,一些制造商正在制造与全画幅兼容的非常小的镜头,但我们认为,为此,他们需要在一定程度上牺牲镜头素质。这样可以使镜头变得如此小。但这意味着这些镜头无法充分利用全画幅传感器的优势。对于M43而言,我们可以充分利用传感器的优势,并且我们相信,(高素质小镜头与M43)结合起来,M43的整体质量会非常好。
(我们看准了M43与全画幅覆盖了不同的受众群体,两手都要抓 两手都要硬)

哪个国家的全画幅产品和M43产品的销售额分别最大?
就销售百分比而言,每个国家/地区之间并没有太大差异。
松下现在支持两种可互换镜头系统:M43和L型卡口 但它们不是直接交叉兼容的。您之前曾告诉过我,松下不会创建APS-C还是这样吗?
截至目前,我们还没有进入APS-C市场的计划,因为我们知道,M43与全画幅可以并存而无需任何蚕食。
(APS-C, NO)
促进L-mount联盟对我们非常重要,因为它使我们的客户对未来几年的L-mount充满信心

您如何吸引入门级摄影师使用全画幅相机?
如您所知,我们与Leica和Sigma建立了联盟。在这三个制造商之间,有47个镜头可用。我们认为,通过将来自三个制造商的不同相机和镜头(从高端到中产阶级)相结合,我们开始满足发烧级用户的入门级需求。
(三家做镜头,做到全覆盖)

因此,您不介意入门级客户是否通过Sigma或Leica相机进入L卡口?
最初,我们确实想吸引高端用户,以表明我们可以制造这些高端相机。证明我们相机的质量。将来,我们将推出中端和不同受众群体的相机。
(我们现在不介意,但未来我们可能会抢占低端市场)

但是那些未来的相机仍将是全画幅的吗?
是。两个不同的L卡口对我们来说太过分了!
(L卡口只做全幅,APS-C, NO)

未来发展S1系列最重要的优先事项是什么?
总体而言,高端用户对我们的评价很高。阻碍我们进入低端市场的是尺寸,重量和价格。因此,我们需要了解这些障碍,并且我们正在考虑开发新产品以打入更广阔的市场。
(低端产品我们也在考虑)

关于Sigma、Leica和L-mount联盟
在同盟过程中,您与Sigma和Leica的关系如何发展?
L-mount联盟的成员数量将来可能会增加
促进L-mount联盟对我们非常重要,因为它使我们的客户对未来几年的L-mount充满信心。因此,例如,我们将在※※※览会上设置联合展位区域,也许在商店中,我们将为消费者提供接触并尝试机会尝试所有联盟成员的产品的机会。

您与Sigma和Leica合作的最重要或最有价值的方面是什么?
我们希望与Leica和Sigma一直提供L卡口相机。如果您从其他品牌购买相机,则必须且只能依靠该品牌。但是我们有三家,因此我们可以向用户保证L-mount联盟不会消失。

您的某些竞争对手可能会消失吗?
一些制造商可能很难在这个困难的行业中生存,但是我们是一支团结的团队,如果我们团结一致,我认为我们将生存下去。请理解,这纯粹是假设,但是L-mount联盟的成员数量将来可能会增加。

关于8K
您还能分享在IBC讨论的8K摄像机的更多详细信息吗?有迹象表明,这项技术可能会在2020年奥运会后开始纳入Lumix相机。
目前,我们计划的唯一8K摄像机是为奥运会而准备的,而距奥运会只有几个月的时间。我们的感觉是8K时代有点延迟了。但是我们想抓住这个机会,并且我们还没有放弃对8K摄像机的追求。
(对于8K,我们似乎下手慢了)

因此,没有立即计划在Lumix系列中引入8K捕捉功能吗?
我们即将为8K做好准备,但我们无法告诉您时间。我们需要一点时间才能推出8K相机。不会(在不久的将来)。

编者注:Barnaby Britton
只要有机会,我都会喜欢与Yamane先生交谈。就像Sigma的Yamaki先生(两个是朋友)一样,他坦率地坦率,并且对松下面临的许多挑战和机遇有着坚定的把握。不能期望高管透露未来产品或项目的具体计划,但是Yamane先生暗示了更多(和更小)的S系列产品,以及对L-mount数据协议可能进行的更改很有趣。

Yamane先生还提出了一个有趣的观点(但纯属假想,可以理解),L-mount联盟可能会扩大,以容纳三个以上的成员。鉴于全画幅市场的大部分仍仅由三个制造商(佳能,尼康和索尼)掌握,可以想象其他玩家加入L卡口,但很难想象他们可能是谁。

奥林巴斯曾(反复)在最近表示,对全画幅没有兴趣,实际上全幅镜头只剩下富士和理光。我非常怀疑Fujifilm是否会从支持与现有XF和GF系统中的任何一个不兼容且可能重叠的第三张支架中获得很多潜在利益,但是理光公司呢?你永远都不会知道。

Yamane先生声称在全球3,000欧元以上的市场中占有10%的份额,这可算是出色的表现
除了假设之外,S1和S1R现已投放市场一段时间:足够长的时间让松下了解如何收到它们。有趣的是,这两个型号似乎都没有大量销售(至少在美国或英国没有:我最近有机会在这两个地区与专业相机店的工作人员交谈),但山根先生声称有10个在全球3,000欧元以上的市场中,%的份额算作新产品线的强劲表现。

在这些销售中,S1似乎占有更大的份额。这并不奇怪,因为a)价格便宜,b)功能更强大,并且具有更深的视频功能集。有趣的是,多达三分之一的S1购买者选择支付固件升级费用,以进一步升级摄像机的视频功能。同时,S1H吸引专业电影摄制者的注意力也就不足为奇了。

松下知道如何制造出色的摄像机,而摄像市场显然对公司至关重要。与Yamane先生交谈的最令人鼓舞的是,他认为精彩的视频应该在公司的整个产品系列中都可以播放-不仅仅是旗舰产品。

还有8K?好吧,看来我们将不得不等待更长的时间。
以下内容由 一个肉包砸 于 2020-2-22 16:37 补充
https://www.dpreview.com/interviews/4997384936/panasonic-interview-if-we-stay-united-i-think-we-will-survive?utm_source=self-desktop&utm_medium=marquee&utm_campaign=traffic_source#comments

关于这篇访谈的comments也很有趣
[22 楼] 一个肉包砸 [泡菜]
20-2-23 12:42
黄品青RGB 发表于 2020-2-23 10:39
我现一想,RF口 C幅也许是高端机,等效佳能7d mark ii,
中低端做小巧留给EOS-M口

其实松下可学学佳能的布阵,

高端残幅机(视频+搭摄影)交给apsc L卡口

中,低端残幅机给m43,做小做轻,

互相不冲突,而且还是维持2个卡口:L与m43口

具体为:
取消G9,GH5,GH5S,

发布新 L口S9、SH5、S5S,插apsc幅,同等操控,性能,价格下远远超过上面自身的m43,能兼容新apsc L镜头与全幅头。

中端低端给GX95 gf10,性能加强,保留m43卡口。

不过现在看 松下自己的L卡口镜头还没什么竞争力 RF Z的镜头都比松下的好且便宜
机身是一方面 镜头也得好好做呀
[21 楼] 黄品青RGB [资深泡菜]
20-2-23 10:39
dofoolme 发表于 2020-2-22 22:30
和松下出apsc-L一样,出了就宣布松下的m43到头了。

如果R7一出,eos m的用户都嘛卖皮

我现一想,RF口 C幅也许是高端机,等效佳能7d mark ii,
中低端做小巧留给EOS-M口

其实松下可学学佳能的布阵,

高端残幅机(视频+搭摄影)交给apsc L卡口

中,低端残幅机给m43,做小做轻,

互相不冲突,而且还是维持2个卡口:L与m43口

具体为:
取消G9,GH5,GH5S,

发布新 L口S9、SH5、S5S,插apsc幅,同等操控,性能,价格下远远超过上面自身的m43,能兼容新apsc L镜头与全幅头。

中端低端给GX95 gf10,性能加强,保留m43卡口。

[20 楼] dofoolme [泡菜]
20-2-22 22:30
黄品青RGB 发表于 2020-2-22 20:05
隔壁消息,

[残幅佳能R7新机入魔]
xjrumo.com/2020/02/22/eos-r7/

残幅佳能R7新机入魔。对标尼康Z50,传闻将于2021年发布,并伴有3枚残幅R口新镜拱卫。由此也许EOS 7D Mark II不再有后续更新,但M卡口序列仍有很大市场生存空间。

分析:
佳能终于坐不住了,RF卡口的C幅计划PPT规划之中,

假如这条信息是真实的话,那么佳能全幅半幅无反必统一RF大卡口。

原来的EOS M将逐渐地边缘化


和松下出apsc-L一样,出了就宣布松下的m43到头了。

如果R7一出,eos m的用户都嘛卖皮
[19 楼] 汪大壮 [资深泡菜]
20-2-22 21:43
aladdiny 发表于 2020-2-22 12:36
是的,要做大路货,跑出量才能活下去,高端也要有,给低端护航。这一点佳能做的最好,高低分明,而且让人感觉拿着佳能的低档机就能藐视群雄了。

叫你一说,感觉还真是如此。
[18 楼] taotei [泡菜]
20-2-22 20:19
理宾,奥巴应该入伙L卡口,松下哪个F4广角没法和尼康的比……理光的头插松下上应能吸引不少人的(我感觉宾得出无反很有可能叫理光不叫宾得了……)
本帖由 色影无忌论坛小程序 发布
[17 楼] 黄品青RGB [资深泡菜]
20-2-22 20:05
隔壁消息,

[残幅佳能R7新机入魔]
xjrumo.com/2020/02/22/eos-r7/

残幅佳能R7新机入魔。对标尼康Z50,传闻将于2021年发布,并伴有3枚残幅R口新镜拱卫。由此也许EOS 7D Mark II不再有后续更新,但M卡口序列仍有很大市场生存空间。

分析:
佳能终于坐不住了,RF卡口的C幅计划PPT规划之中,

假如这条信息是真实的话,那么佳能全幅半幅无反必统一RF大卡口。

原来的EOS M将逐渐地边缘化
[16 楼] 黄品青RGB [资深泡菜]
20-2-22 14:13
一个肉包砸 发表于 2020-2-22 13:03
我在隔壁宾得区看到了一份调查显示宾得也在考虑做无反吧 与其自己但搞不如拉几个同伙一起搞搞还能通用镜头岂不美哉?

apsc画幅是845处理器,松下m43幅是845 LE(简化一丢丢)版,

对应的是855--855le
865--865le,
875--875le,

条件成熟了,当然采用满血复活的处理器。况且价格都是差不多,重量之区别是八斤半俩。

松下CEO说话有水准,apsc幅与m43重叠,

重叠就是“拐点”

什么时候到达“拐点”,由整个市场决定。 本帖最后由 黄品青RGB 于 2020-2-22 14:13 编辑
[15 楼] 黄品青RGB [资深泡菜]
20-2-22 14:00
宾纷色彩 发表于 2020-2-22 12:36
松下如果去染指APSC L无反相机,那就是正式宣告推出M43系统里了。。


刚二帖已分析,

理光宾得松下暂时处于这个局面,但是总框架没有任何问题。

他们正在做准备,条件成熟全部会进军无反/半幅无反。

[14 楼] 黄品青RGB [资深泡菜]
20-2-22 13:58
一个肉包砸 发表于 2020-2-22 13:03
我在隔壁宾得区看到了一份调查显示宾得也在考虑做无反吧 与其自己但搞不如拉几个同伙一起搞搞还能通用镜头岂不美哉?

松下目前2-3年绝对不能涉及到apsc幅领域,没有充分理由与必要性。

宾得目前不能设计短法兰无反,

●理光的135现代化电子镜头群没建立好,
●做无反没镜头用,转接da/hd 螺丝刀镜头不能对焦/快速对焦,

但是理光有能力做全幅无反兼半幅无反,关键没人力发展无反镜头,
某些单反镜头都需依靠腾龙光学,

等条件成熟了,理光宾得也做全幅/半幅微单。

况且85%宾得用户同意支持理光做无反。隔壁你也看到调查。

[13 楼] 黄品青RGB [资深泡菜]
20-2-22 13:48
一个肉包砸 发表于 2020-2-22 13:00
松下是铁了心要用M43来磕APS 不过索尼最近又新出了4000W像素 12bit 8K的APS传感器 M43的传感器也需要进化啊
GX10 G10 GH6还都没什么消息 不知道今年松下会带来怎么样的产品呢 我虽然买不起但我还是猴急猴急的

松下现不能做apsc L无反,条件没成熟,目前松下应继续做m43,所以松下老总答记者问是正确的,但是将来条件成熟了可大力发展apsc L无反。

什么条件?

●全幅L口无反镜头群建全/基本建全,松下高端用户群会对业余爱好者市场起到引领作用。

●松下L口1万~1.2万元左右的入门无反微机普及后,松下全幅用户不再局限于顶级高端范畴,松下全幅无反用户群逐年增加。

以上是内因,
下面是外因,

随着佳能尼康索尼富士apsc幅无反对残幅市场的进一步竞争/或吞噬,松下不得不重新考量残幅市场,

像佳能m6 ii,3250万像素中端机,富士XT4,1.2万的高端机,索尼最近又新出了4000W像素 12bit 8K的APS传感器。。。等等,怎么不对松下m43构成竞争呢?
况且,尼康Z30ii代、Z50ii代、Z70ii代等(有些没发布)难道与松下m43间没有竞争吗?

此时此刻,松下的“拐点”到了,取消大规模m43研发,仅保留1/2台m43微机,改走apsc L无反发展路线参与竞争。

[12 楼] 一个肉包砸 [泡菜]
20-2-22 13:03
黄品青RGB 发表于 2020-2-22 10:36
奶错一口。

宾得理光发布的apsc幅相机数量远大于全幅,宾得器材概念:apsc与全幅共享一个卡口。

假如理光宾得(调侃)入L口,那apsc幅L口普及快,
松下不是说了apsc与m43重叠?

与其让理宾加※※盟,不如松下自己做apsc L微单!!!!!!!!!!!!

我在隔壁宾得区看到了一份调查显示宾得也在考虑做无反吧 与其自己但搞不如拉几个同伙一起搞搞还能通用镜头岂不美哉?
[11 楼] 一个肉包砸 [泡菜]
20-2-22 13:00
宾纷色彩 发表于 2020-2-22 12:36
松下如果去染指APSC L无反相机,那就是正式宣告推出M43系统里了。。

松下是铁了心要用M43来磕APS 不过索尼最近又新出了4000W像素 12bit 8K的APS传感器 M43的传感器也需要进化啊
GX10 G10 GH6还都没什么消息 不知道今年松下会带来怎么样的产品呢 我虽然买不起但我还是猴急猴急的
[10 楼] 宾纷色彩 [泡菜]
20-2-22 12:36
黄品青RGB 发表于 2020-2-22 10:36
奶错一口。

宾得理光发布的apsc幅相机数量远大于全幅,宾得器材概念:apsc与全幅共享一个卡口。

假如理光宾得(调侃)入L口,那apsc幅L口普及快,
松下不是说了apsc与m43重叠?

与其让理宾加※※盟,不如松下自己做apsc L微单!!!!!!!!!!!!


松下如果去染指APSC L无反相机,那就是正式宣告推出M43系统里了。。
[9 楼] aladdiny [泡菜]
20-2-22 12:36
黄品青RGB 发表于 2020-2-22 12:00
是的。佳能综合实力强。

松下设计L口三台全幅无反已有一定程度的高端机销售量,但肯定涉及到中端与中低入门端L口市场如何开展?
官宣基本上都是为了稳定用户群,这是企业厂家采取的一贯策略。


是的,要做大路货,跑出量才能活下去,高端也要有,给低端护航。这一点佳能做的最好,高低分明,而且让人感觉拿着佳能的低档机就能藐视群雄了。
[8 楼] 黄品青RGB [资深泡菜]
20-2-22 12:00
aladdiny 发表于 2020-2-22 10:55
佳能综合实力强,尤其是镜头方面,品牌号召力也厉害,现在除了索尼有本事硬抗,连尼康都差口气。

是的。佳能综合实力强。

松下设计L口三台全幅无反已有一定程度的高端机销售量,但肯定涉及到中端与中低入门端L口市场如何开展?
官宣基本上都是为了稳定用户群,这是企业厂家采取的一贯策略。

[7 楼] aladdiny [泡菜]
20-2-22 10:55
黄品青RGB 发表于 2020-2-22 10:48
想发展L口器材,松下必做apsc L卡口微单,
松下不做apsc L口微单就像前几年佳能尼康不做全幅微单那个样。
面对索尼大法全力进军发展全幅微单采用视而不见,听而不闻之态度,继续发布全幅单反。

最后呢,还不是发布EOSR +RP,Z6+Z7
现在这佳能发展全幅微单劲儿真是努力了,R5R6都要发布了,


佳能综合实力强,尤其是镜头方面,品牌号召力也厉害,现在除了索尼有本事硬抗,连尼康都差口气。

[6 楼] 黄品青RGB [资深泡菜]
20-2-22 10:48
aladdiny 发表于 2020-2-22 10:06
全画幅未来如果市场总空间没有实质提高(现在是不是还在萎缩?),恐怕难以容纳下更多厂商,松下能坚持做好就很好了。

徕卡作为神化的品牌,实际作用不大;适马有实力,但同时给多个卡口做镜头,说难听点属于骑墙派。

他们跟松下的关系,在长期未必比奥巴更好。

关键还是看松下的大老板是否有决心。

想发展L口器材,松下必做apsc L卡口微单,
松下不做apsc L口微单就像前几年佳能尼康不做全幅微单那个样。
面对索尼大法全力进军发展全幅微单采用视而不见,听而不闻之态度,继续发布全幅单反。

最后呢,还不是发布EOSR +RP,Z6+Z7
现在这佳能发展全幅微单劲儿真是努力了,R5R6都要发布了,



[5 楼] 黄品青RGB [资深泡菜]
20-2-22 10:36
一个肉包砸 发表于 2020-2-22 09:08
L卡口会增加新成员
奥巴多次表示我们不做全幅
富士也表示不做全幅
那么剩下最有可能加入L卡口的厂商 我奶一口宾得

奶错一口。


宾得理光发布的apsc幅相机数量远大于全幅,宾得器材概念:apsc与全幅共享一个卡口。

假如理光宾得(调侃)入L口,那apsc幅L口普及快,
松下不是说了apsc与m43重叠?

与其让理宾加※※盟,不如松下自己做apsc L微单!!!!!!!!!!!!

本帖最后由 黄品青RGB 于 2020-2-22 10:37 编辑
[4 楼] leehwemit [泡菜]
20-2-22 10:17
L卡口我去年入了s1和适马的fp两个机子,目前三家当中徕卡和松下都没推出低端型号,适马的机器又很另类各色。
今年可能才是L卡口市场真正下沉普及之作的诞生年。
[3 楼] aladdiny [泡菜]
20-2-22 10:06
全画幅未来如果市场总空间没有实质提高(现在是不是还在萎缩?),恐怕难以容纳下更多厂商,松下能坚持做好就很好了。

徕卡作为神化的品牌,实际作用不大;适马有实力,但同时给多个卡口做镜头,说难听点属于骑墙派。

他们跟松下的关系,在长期未必比奥巴更好。

关键还是看松下的大老板是否有决心。
[2 楼] 一个肉包砸 [泡菜]
20-2-22 09:08
L卡口会增加新成员
奥巴多次表示我们不做全幅
富士也表示不做全幅
那么剩下最有可能加入L卡口的厂商 我奶一口宾得