色影无忌

[X-T4固件的BUG]
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[1 楼] jackwrh [注销用户]
20-11-22 17:10
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[30 楼] 黄品青RGB [资深泡菜]
20-11-25 21:12
乐山乐水 发表于 2020-11-24 09:32
我使用了一个多月的X-T4，对有光学防抖的镜头，富士的逻辑是镜头上防抖开关打开，镜头机身协同防抖，镜头上防抖开关关闭，镜头机身防抖都关闭，我认为这是富士非常人性化的一个操控逻辑。
这样的优点就是，开闭防抖功能可以不进菜单，对经常上脚架和稳定器的摄影师是太有用了。
对没有光学防抖功能的镜头，要关闭防抖功能，要么进菜单，要么设置自定义快捷键，都没有物理开关开启关闭防抖功能方便。

楼主认为是X-T4的BUG，我认为是富士对摄影师的贴心设计。


富士的逻辑是镜头上防抖开关打开，镜头机身协同防抖，镜头上防抖开关关闭，镜头机身防抖都关闭。

那就是要开一起开，要关一起关，

是全或无的原则
[29 楼] 黄品青RGB [资深泡菜]
20-11-25 21:02
fringer 发表于 2020-11-24 14:59
这个不能算bug，我来稍微解释下富士的防抖控制逻辑。
  富士原厂镜头和机身间是支持联合防抖的，具体是怎样的联合，几轴机身几轴镜头那种合作？还是同一轴同时启动两者并协调它们的移动量、使得两者之合达到要求的移动量？这个我们不得而知，但对用户来说，这不重要，重要的是把机身防抖和镜头防抖作为一个整体来理解和控制，你就记得所有的防抖控制，无论是镜头上的开关还是菜单里的选择（仅拍摄时/常时），都是对防抖功能总体的控制，就行了，要么打开，防抖起作用，要么关闭，防抖失效，至于到底是哪部分在起作用，机身还是镜头，用户不需要知道。
  转接环实际上模仿了原厂的这个逻辑，这样一方面维持了现有用户的使用习惯，另一方面也替用户做出了选择，非原厂镜头无法和机身实现联合防抖，既然只能二选其一，由于在转接情形下机身防抖的局限性，我们优先选择镜头防抖。也就是说，当打开防抖，转接环会替用户决定如何“打开”这个功能，是启动镜头防抖（带防抖的镜头）还是启动机身防抖（不带防抖的镜头）。
  但也有一点不同，就是在防抖功能设置为“仅拍摄时”，半按快门时是否启动防抖的问题。富士原厂的逻辑是，半按快门不启动防抖，只在打开快门前才启动防抖。我个人认为这不符合一般用户 ...
[28 楼] zy225 [泡菜]
20-11-25 20:30
我也怀疑过，我用18-55和16-80，分别在XT3和XT4上只相差一档的极限快门速度，估计是因为XT4快门震动更小带来的，怀疑机身防抖没有工作。
[27 楼] 时光捕手 [资深泡菜]
20-11-25 17:41
jackwrh 发表于 2020-11-25 15:50
这个消息我可以相信的，防抖的工作一定有常态和启动状态，两者耗电还是会有差异。
尽管都在耗电，一个是保持悬浮，一个是在五个方向不断运动，耗电量有差异这我是赞同的，我只是想说差异很小，如果你认为这个差异会影响拍摄那我没话说了，反正我X-T3用防抖镜头也没怕废那点电，而且基本boost常态。
[26 楼] jackwrh [注销用户]
20-11-25 15:58
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[25 楼] jackwrh [注销用户]
20-11-25 15:50
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[24 楼] 乐山乐水 [老坛泡菜]
20-11-25 12:10
jackwrh 发表于 2020-11-24 20:35
您谈的非我所问！我是说【仅拍摄时】模式无法启动防抖功能，您说到哪里了？
哈，我看了一半就发言，确实信口开河了。不过，没有必要纠结X-T4的耗电了。拉到最高性能，全时防抖，以拍完就关机的习惯，X-T4一只电池轻松拍摄1500至2000张。
[23 楼] 时光捕手 [资深泡菜]
20-11-25 10:32
之前在别的帖子也跟楼主提过，电磁式的防抖组件，只要开机CMOS就处于悬浮状态，不论开不开防抖，防抖组件都在耗电，其实差不了多少电量，而且X-T4的电池还是挺给力的。
记得很久以前索尼从机械二轴防抖转向电磁五轴防抖时，兰拓做过这方面的测试，我说的不一定对，楼主可以参考一下兰拓的评测。
[22 楼] 金色旋风 [陈年泡菜]
20-11-25 10:10
一直装着手柄，使用两节电池，电源管理打到boost
[21 楼] maodekashu [泡菜]
20-11-25 02:33
jackwrh 发表于 2020-11-24 20:31
您完全没懂我的意思，防抖是可以明显看得出来的，一旦防抖启动，画面就会变得很僵持，你要大幅度移动，画面才会动，而小幅度移动或者震抖，画面都不会动，就像凝固住一样，您说的情况应该是根本就没启动防抖功能。


但是我手持xt4+16-55/2.8在55端可以做到1/2秒 90%的清晰啊，肯定是防抖启动了。
[20 楼] 八宝美好 [泡菜]
20-11-24 21:24
jackwrh 发表于 2020-11-24 20:26
那就更奇葩了，说明连富士原厂的镜头也没有一个统一的标准，有些可以启动防抖，有些则不启动，这是怎么回事呢？
你没听懂我的意思我指的低于安全快门5-6挡的情况下可以拍摄清楚的画面！启不启动看最终成像效果，清晰就是有效，糊了就是无效 本帖最后由 八宝美好 于 2020-11-24 21:26 编辑
[19 楼] jackwrh [注销用户]
20-11-24 20:52
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[18 楼] jackwrh [注销用户]
20-11-24 20:35
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[17 楼] jackwrh [注销用户]
20-11-24 20:31
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[16 楼] jackwrh [注销用户]
20-11-24 20:26
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[15 楼] fringer [资深泡菜]
20-11-24 14:59
  这个不能算bug，我来稍微解释下富士的防抖控制逻辑。
  富士原厂镜头和机身间是支持联合防抖的，具体是怎样的联合，几轴机身几轴镜头那种合作？还是同一轴同时启动两者并协调它们的移动量、使得两者之合达到要求的移动量？这个我们不得而知，但对用户来说，这不重要，重要的是把机身防抖和镜头防抖作为一个整体来理解和控制，你就记得所有的防抖控制，无论是镜头上的开关还是菜单里的选择（仅拍摄时/常时），都是对防抖功能总体的控制，就行了，要么打开，防抖起作用，要么关闭，防抖失效，至于到底是哪部分在起作用，机身还是镜头，用户不需要知道。
  转接环实际上模仿了原厂的这个逻辑，这样一方面维持了现有用户的使用习惯，另一方面也替用户做出了选择，非原厂镜头无法和机身实现联合防抖，既然只能二选其一，由于在转接情形下机身防抖的局限性，我们优先选择镜头防抖。也就是说，当打开防抖，转接环会替用户决定如何“打开”这个功能，是启动镜头防抖（带防抖的镜头）还是启动机身防抖（不带防抖的镜头）。
  但也有一点不同，就是在防抖功能设置为“仅拍摄时”，半按快门时是否启动防抖的问题。富士原厂的逻辑是，半按快门不启动防抖，只在打开快门前才启动防抖。我个人认为这不符合一般用户的使用习惯，取景时的防抖也是很有意义的，而且其它主流相机厂商普遍采用的是半按快门就启动防抖、松开快门按钮后延时一小段时间停止防抖的设计，因此，转接环也采用了这样的策略，即半按快门取景时就启动防抖，只要快门按钮不松开，防抖功能就一直打开。当然，这只是针对转接的镜头带防抖的情况，机身防抖的启动转接环无法控制，只能是保留原先富士的逻辑。
[14 楼] 乐山乐水 [老坛泡菜]
20-11-24 09:32
我使用了一个多月的X-T4，对有光学防抖的镜头，富士的逻辑是镜头上防抖开关打开，镜头机身协同防抖，镜头上防抖开关关闭，镜头机身防抖都关闭，我认为这是富士非常人性化的一个操控逻辑。
这样的优点就是，开闭防抖功能可以不进菜单，对经常上脚架和稳定器的摄影师是太有用了。
对没有光学防抖功能的镜头，要关闭防抖功能，要么进菜单，要么设置自定义快捷键，都没有物理开关开启关闭防抖功能方便。

楼主认为是X-T4的BUG，我认为是富士对摄影师的贴心设计。 本帖最后由 乐山乐水 于 2020-11-24 09:35 编辑
[13 楼] maodekashu [泡菜]
20-11-24 03:59
jackwrh 发表于 2020-11-22 17:19
有朋友引用了富士人的谈话，说明机身防抖和镜头防抖能够协同工作，但我不信，怎么解释把镜头开关关闭以后机身防抖也不工作？这里有网友证实了这种情况，我也是从国外的评测中读到了富士不让两个防抖系统一起工作的描述，真希望有个知道内情的专业人士来给我们解释一下，在说明书里 的描述相当含混不清！


我觉得不是富士不让两个防抖系统完全叠加，是物理原理决定了不可能完全叠加，只能最大限度地部分叠加发挥防抖，机身和镜头结合在一起后看谁的防抖更优就使哪个生效。
至于关闭镜头防抖开关一并关闭机身防抖，我觉得是为了提高操作的便利性，比如使用三脚架时，不需要再进入机身菜单进行操作。下架子后也只需打开镜头上的防抖物理开关就行了，简单。 本帖最后由 maodekashu 于 2020-11-24 04:00 编辑
[12 楼] 黄品青RGB [资深泡菜]
20-11-23 20:31
jackwrh 发表于 2020-11-22 17:19
有朋友引用了富士人的谈话，说明机身防抖和镜头防抖能够协同工作，但我不信，怎么解释把镜头开关关闭以后机身防抖也不工作？这里有网友证实了这种情况，我也是从国外的评测中读到了富士不让两个防抖系统一起工作的描述，真希望有个知道内情的专业人士来给我们解释一下，在说明书里 的描述相当含混不清！

18-55与X-S10防抖也就有3档，
打开镜头防抖，机身有防抖，
关闭镜头防抖，机身也没防抖了。

这些天给尼康Z50过一周岁生日，没空玩X-S，也刚刚到手
[11 楼] 中铁佳哥 [泡菜]
20-11-23 13:45
八宝美好 发表于 2020-11-22 22:27
应该是协同工作的，我只有一个1855带防抖的镜头，广角端用在xt3上最低快门可以到1/4秒而用在xs10上可以1秒不糊。可见防抖是有协同叠加的


加大的手柄，也用作用，提高稳定性
[10 楼] maodekashu [泡菜]
20-11-23 13:37
不知道你们提到的画面凝固住是什么意思，半按快门时液晶显示屏或取景器里的画面凝固住？这个不代表防抖在工作吧，我的无论是液晶显示屏还是取景器都没有这个凝固住的现象，只是曝光被锁定、焦点被锁定。
请问你们的增能模式没有打开吗？打开后我觉得无论是液晶显示屏还是取景器都非常的流畅，刷新率很高，没有凝固发生过。
[9 楼] 八宝美好 [泡菜]
20-11-23 12:58
jackwrh 发表于 2020-11-23 10:59
我是这样测试的：设定AF-S, [仅拍摄时】，半按快门钮，取景器中的图像会凝固一下（0.3秒）然后一切如常，画面该抖还是抖；如果设定AF-C，则在半按快门钮时，取景器中的图像瞬间就会被凝住！明显稳定很多，抬手就会恢复如常。

要想看出明显的差别，你需要用长焦，比如用变焦头的55端，我用XF90/2镜头看得很明显，在店里我也试了XF55-200变焦头的200端，表现更明显，否则的话，你看不出来抖动和稳定的差异。

关于带防抖镜头在不同的机身上效果不同，的确也让我困扰，对此我不能确定，也不敢相信哪个资料是正确的，但对于防抖功能的测试我确信不疑。
我就根据你说的用：60微距+1/10秒+单次对焦，两种防抖模式都能凝固住画面。但是用“时常”模式三张里面一张清晰，”仅拍摄时”三张清晰两张。考虑到微距比较吃防抖这个已经很满意了！机器是xs10和60f2.4已经是我最长镜头了。虽然机身和你的不同但是防抖逻辑应该是相同的。
[8 楼] jackwrh [注销用户]
20-11-23 11:22
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[7 楼] jackwrh [注销用户]
20-11-23 11:06
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[6 楼] jackwrh [注销用户]
20-11-23 10:59
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[5 楼] 八宝美好 [泡菜]
20-11-22 22:52
jackwrh 发表于 2020-11-22 17:10
当机身的AF模式开关（前面板上）置于AF-S，而机身防抖模式被设在【仅拍摄时】，此时无论镜头开关怎样设置，防抖系统都不会启动（这就是BUG），只有当AF模式开关置于AF-C时，半按快门钮才会启动防抖系统（如果镜头有防抖，镜头就会启动；如果镜头没有防抖，机身防抖就会启动），抬手以后防抖就会停止工作。
仅拍摄时+afs单次对焦防抖绝对工作（记得是后帘开始防抖启动），但是防抖效果略微不如“时常”（防抖一直工作）。把快门降低到1/8+仅拍摄时基本不会糊片。
本帖最后由 八宝美好 于 2020-11-22 22:55 编辑
[4 楼] 八宝美好 [泡菜]
20-11-22 22:27
jackwrh 发表于 2020-11-22 17:19
有朋友引用了富士人的谈话，说明机身防抖和镜头防抖能够协同工作，但我不信，怎么解释把镜头开关关闭以后机身防抖也不工作？这里有网友证实了这种情况，我也是从国外的评测中读到了富士不让两个防抖系统一起工作的描述，真希望有个知道内情的专业人士来给我们解释一下，在说明书里 的描述相当含混不清！
应该是协同工作的，我只有一个1855带防抖的镜头，广角端用在xt3上最低快门可以到1/4秒而用在xs10上可以1秒不糊。可见防抖是有协同叠加的
[3 楼] xingyuxy [泡菜]
20-11-22 19:14
安装了带有防抖的镜头时，机身的防抖就会被禁止？既然机身防抖被关闭了，那么相同镜头在不同机身上的防抖级数为什么不同呢？
[2 楼] jackwrh [注销用户]
20-11-22 17:19
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