色影无忌

相机越玩越想轻便，徕卡M11发布了，画质和轻便的极致统一
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[1 楼] 聪明笨猫 [泡菜]
22-1-15 12:28
最高6000万像素，可切换 6000 万、3600 万或 1800 万像素，三种不同的分辨率，满足对高感，连拍等不同需求。68000元机身，加上配镜头。大坑已经挖好了。就看你填不填了。
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[48 楼] 墨色曼珠沙华 [泡菜]
22-5-5 12:27
duoduobear 发表于 2022-5-2 10:46
似乎所以数码相机都有这个设置，包括手机的相机。


那个只是保存的时候才起作用的，如果是cmos自身能够有低分辨率/高分辨率两种模式就牛逼了，哈哈，高感和细节都可以满足
[47 楼] 摄影小三 [泡菜]
22-5-4 03:48
arondes 发表于 2022-5-2 08:56
我现在的怀疑 m11就是索尼a7r4 m10r就是a7r3
dxo对于索尼系cmos一向很友好
徕卡现在合作的是松下而非索尼，使用索尼的CMOS仅仅是元器件，DXO测量的是整机，※※处理器及算法也很重要，徕卡主要应用松下的技术。
[46 楼] duoduobear [Canon论坛版主]
22-5-2 10:46
墨色曼珠沙华 发表于 2022-1-22 17:13
切换分辨率是啥意思？？？真有这种技术？


似乎所以数码相机都有这个设置，包括手机的相机。
[45 楼] arondes [陈年泡菜]
22-5-2 08:56
摄影小三 发表于 2022-4-30 01:06
徕卡在指标方面一直很尬尴，画质很受称赞，指标却不高，输给日系一大截，让人又爱又无奈！M11的横空出世，终于让徕卡在DXO爬上全幅榜首。


我现在的怀疑 m11就是索尼a7r4 m10r就是a7r3
dxo对于索尼系cmos一向很友好
[44 楼] 摄影小三 [泡菜]
22-5-1 04:57
maodekashu 发表于 2022-4-30 03:56
一分货就在一种自我精神满足。
生活中像您所说的“一块钱一分货”的情景很多，房子、汽车、包包、手表、进口食品、婴幼儿用品、服装、、、、、
说到根儿上，厂家推出的不同系列、不同层次的商品，都是有其不同的市场定位的，是为了卖给不同消费需要和消费能力的人。
有人为了追求那个陀飞轮，排着队，几年后才能如愿花数百万拿到一块手表，老百姓想不明白。劳力士或者苹果手表不好么？
有人喜欢观景喝茶，为了追求那份宁静和悠闲，上千万买下一栋湖边别墅，周末过来住一住。闹市区大平层不好么？
关键是那份精神上的满足，同样是15万美元，您会选择一辆全新的2022款宝马M8，还是选择一辆2002年的三手伤痕累累的宝马M1？如果仅为了代步，3万美元的新车遍地都是。
不是说用徕卡就怎么怎么了，在你的经济能力之内，如能满足了自己的精神需要，这就足矣。
仅说拍照，我看好多人拿卡片机甚至手机拍的也很好！
那一分货，就在你的心里。 ...
大道理是这么讲，但徕卡不是奢侈品，它有它特别之处。在胶片年代，徕卡的机身结构与耐用程度是一流的，镜片的磨制与镀膜也是佼佼者，所以售价也高，但专业摄影师却人手一部，特别是战地记者对其更为青睐。进入现化工业时代，产品更新换代快，结实及耐用程度已经不那么重要，但徕卡还是延续了这一特性，对于不需要这一特点的意向消费者来说是一种价格上的浪费。而徕卡镜头的成像特点更是无可替代，现在的徕卡产品制作成本仍然高于日本产品很多，所以售价还是高高在上，当然品牌附加值也是高的，一方面是产品特点的无可替代性，另一方面徕卡的销售策略，导致价格高高在上，但换代以后二手产品的跌幅非常之大，这对于注重价格的消费者来说是很好的选择。
无论如何，2021《大众摄影》年终推荐的相机，是徕卡和适马的FP，推荐理由是徕卡的成像优越性全面，除优秀的锐度与细节，色彩的自然真实程度无出其右者，适马的FP则在结构方面代表未来的某一方向。
[43 楼] 聪明笨猫 [泡菜]
22-4-30 23:54
maodekashu 发表于 2022-04-30 03:56
一分货就在一种自我精神满足。
生活中像您所说的“一块钱一分货”的情景很多，房子、汽车、包包、手表、进口食品、婴幼儿用品、服装、、、、、...

具体到对于相机这种产品而言，我对“一块钱一分货”的要求不是虚幻的自我满足感，而是真的要体会到摄影上或照片上能有超越其它品牌产品的优势。即使是为可感知的1%的超越而多付出100%的价格，我也可接受。而若是只为所谓精致机身，可乐标等与摄影作品无关的东西就多付几倍的价格我是不接受的。
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[42 楼] maodekashu [泡菜]
22-4-30 03:56
聪明笨猫 发表于 2022-1-25 15:28
我总喜欢对产品问个为什么。像徕卡这样的“一块钱一分货”奢侈品（归入奢侈品是因为我觉得与索尼A1等是高端技术产品不同），我也想知道那一分货在哪里？是不是自己喜欢的（是否需要倒也无所谓）。若都是牌子的钱就算了。

一分货就在一种自我精神满足。
生活中像您所说的“一块钱一分货”的情景很多，房子、汽车、包包、手表、进口食品、婴幼儿用品、服装、、、、、
说到根儿上，厂家推出的不同系列、不同层次的商品，都是有其不同的市场定位的，是为了卖给不同消费需要和消费能力的人。
有人为了追求那个陀飞轮，排着队，几年后才能如愿花数百万拿到一块手表，老百姓想不明白。劳力士或者苹果手表不好么？
有人喜欢观景喝茶，为了追求那份宁静和悠闲，上千万买下一栋湖边别墅，周末过来住一住。闹市区大平层不好么？
关键是那份精神上的满足，同样是15万美元，您会选择一辆全新的2022款宝马M8，还是选择一辆2002年的三手伤痕累累的宝马M1？如果仅为了代步，3万美元的新车遍地都是。
不是说用徕卡就怎么怎么了，在你的经济能力之内，如能满足了自己的精神需要，这就足矣。
仅说拍照，我看好多人拿卡片机甚至手机拍的也很好！
那一分货，就在你的心里。
[41 楼] 虎朋狗友 [资深泡菜]
22-4-30 03:29
聪明笨猫 发表于 2022-1-25 15:28
我总喜欢对产品问个为什么。像徕卡这样的“一块钱一分货”奢侈品（归入奢侈品是因为我觉得与索尼A1等是高端技术产品不同），我也想知道那一分货在哪里？是不是自己喜欢的（是否需要倒也无所谓）。若都是牌子的钱就算了。
我的徕卡进出史：M6, M3, M9, M8, M246, M10M。现在只有M10M这一台。徕卡是飞思Achromatic后背之外维一生产黑白机型的厂家，对于我这就是那一分货的所在。镜头只保留50/2.5和75/2.0AA两只。
[40 楼] 摄影小三 [泡菜]
22-4-30 01:06
徕卡在指标方面一直很尬尴，画质很受称赞，指标却不高，输给日系一大截，让人又爱又无奈！M11的横空出世，终于让徕卡在DXO爬上全幅榜首。
[39 楼] 聪明笨猫 [泡菜]
22-2-11 12:17
委座 发表于 2022-02-11 10:34
不懂了吧，问的越细的越不可能买，因为问性能的，那是索佳尼的目标客户

说的有道理。
比较来比较去，觉得SONY A7R系列转接M镜头应该是电子和光学更各得其所，而且一样能做到轻便与画质统一。决定坐等A7R5。说到M机身能拍出的“德味”，我觉得在后期面前都可忽略不计。
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[38 楼] 委座 [泡菜]
22-2-11 10:34
聪明笨猫 发表于 2022-1-25 12:45
去实体店里看了看M11。感觉不错。听店员介绍，店员基本不知道怎么介绍切换像素，只是按字面意思说，很少谈到对摄影的影响。过去买车也有类似感觉，销售员很少有真正了解产品的。厂商对销售的培训不足。

不懂了吧，问的越细的越不可能买，因为问性能的，那是索佳尼的目标客户
[37 楼] 聪明笨猫 [泡菜]
22-1-26 15:33
maodekashu 发表于 2022-01-26 13:20
也不能说是坑，那些资深leica玩家们的话，镜头才是玩Leica的乐趣源泉，还在用老机身的大有人在。
电子技术？Sony岂不是更好？旗...

现在的摄影，电子技术和光学技术都重要。M11的6000万像素CMOS属于当前全幅领先，这就够了。像素切换有技术特点也让人满意。所以，M11机身我觉得很不错。
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[36 楼] maodekashu [泡菜]
22-1-26 13:20
聪明笨猫 发表于 2022-1-26 12:28
徕卡不谈性价比，的确镜头是真正的坑，机身是小意思。但机身这个起点很重要，所以入坑前要评估一下徕卡机身的电子技术是否也领先或不落后，否则就只剩情怀了。

也不能说是坑，那些资深leica玩家们的话，镜头才是玩Leica的乐趣源泉，还在用老机身的大有人在。
电子技术？Sony岂不是更好？旗舰A1才多少钱，全有了😄
跟那些买性能车的一样，越是手动挡的越稀有越贵，想买还得到处找车源，更别提有没有导航配置有没有倒车雷达。。。不需要。
电子技术？Leica M不太需要吧，只要黄斑手动联动测距还在，就还是M。
自己玩过的东西，才称得上情怀。看别人玩自己痒痒，那不叫情怀～
我劝老兄别纠结了，早买早享受，镜头可以慢慢填补你所谓的“大坑”，带来的乐趣也是你自己的，人生苦短。
[35 楼] 聪明笨猫 [泡菜]
22-1-26 12:28
maodekashu 发表于 2022-01-26 02:01
上面说的机身投入相对于镜头来说，也仅仅是个开始。如果后续不打算攒些镜头，建议不要“入坑”。跟品不品牌的，真的没啥关系。

徕卡不谈性价比，的确镜头是真正的坑，机身是小意思。但机身这个起点很重要，所以入坑前要评估一下徕卡机身的电子技术是否也领先或不落后，否则就只剩情怀了。
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[34 楼] arondes [陈年泡菜]
22-1-26 07:43
ppchris 发表于 2022-1-26 02:39
这倒不一定，这机器有合并像素技术，如果是这个技术，那么传感器的工作模式就不一样，并不是6000w压缩这么简单


新闻上就这么说的
[33 楼] maodekashu [泡菜]
22-1-26 03:55
菌菌 发表于 2022-1-26 02:48
是啊，不过我有个SL2s，想着什么时候可以转接过去，如果是银色的话就有点突兀了。黑色镜头配银色机身倒是还行。

有转接需求，那还是黑色更稳妥了😄
外观控的话，曾经的黑色M配银头那是真帅！
[32 楼] 菌菌 [老坛泡菜]
22-1-26 02:48
maodekashu 发表于 2022-1-26 01:21
同款。
但是，银色11675外观上不是更搭配些？


是啊，不过我有个SL2s，想着什么时候可以转接过去，如果是银色的话就有点突兀了。黑色镜头配银色机身倒是还行。
[31 楼] ppchris [禁言中]
22-1-26 02:39
arondes 发表于 2022-1-22 22:20
原始raw始终都记录的是6000万像素


这倒不一定，这机器有合并像素技术，如果是这个技术，那么传感器的工作模式就不一样，并不是6000w压缩这么简单
[30 楼] maodekashu [泡菜]
22-1-26 02:01
maodekashu 发表于 2022-1-26 01:19
肯定有品牌加成，保时捷不也一样吗，911之外，操控驾驶感从来都是个笑话。
但一辆911甚至有年份的特定款，可能是一生持有而不是去换新款，因为建造质量可靠和现代车款给不了的驾驶感受。非要卖掉换新，大概率亏不了多少甚至还能增值。（这些可能发生在本田、尼桑身上吗？）
多年下来，首笔成本的分摊，你还觉得Leica贵吗？但这些年你切切实实享受到了你所喜爱的拍摄方式及感受。
大众思想，是不会去买Leica的。它本来也不属于大众，就比如911。

上面说的机身投入相对于镜头来说，也仅仅是个开始。如果后续不打算攒些镜头，建议不要“入坑”。跟品不品牌的，真的没啥关系。
[29 楼] maodekashu [泡菜]
22-1-26 01:21
菌菌 发表于 2022-1-26 01:01
已入手银色M11和35 1.4（11663），色彩明显比SL2重了很多呀，这就是“德味”吗哈哈哈

同款。
但是，银色11675外观上不是更搭配些？
[28 楼] maodekashu [泡菜]
22-1-26 01:19
聪明笨猫 发表于 2022-1-25 15:28
我总喜欢对产品问个为什么。像徕卡这样的“一块钱一分货”奢侈品（归入奢侈品是因为我觉得与索尼A1等是高端技术产品不同），我也想知道那一分货在哪里？是不是自己喜欢的（是否需要倒也无所谓）。若都是牌子的钱就算了。

肯定有品牌加成，保时捷不也一样吗，911之外，操控驾驶感从来都是个笑话。
但一辆911甚至有年份的特定款，可能是一生持有而不是去换新款，因为建造质量可靠和现代车款给不了的驾驶感受。非要卖掉换新，大概率亏不了多少甚至还能增值。（这些可能发生在本田、尼桑身上吗？）
多年下来，首笔成本的分摊，你还觉得Leica贵吗？但这些年你切切实实享受到了你所喜爱的拍摄方式及感受。
大众思想，是不会去买Leica的。它本来也不属于大众，就比如911。
[27 楼] 菌菌 [老坛泡菜]
22-1-26 01:01
已入手银色M11和35 1.4（11663），色彩明显比SL2重了很多呀，这就是“德味”吗哈哈哈
[26 楼] 聪明笨猫 [泡菜]
22-1-25 15:28
maodekashu 发表于 2022-01-25 14:04
根本就不需要😄
上市就买新的，一是绝对的粉丝、老手儿，不需要店员介绍。二是绝对的款儿、社交需要，是拿来用技术去拍照吗？不需要。
Le...

我总喜欢对产品问个为什么。像徕卡这样的“一块钱一分货”奢侈品（归入奢侈品是因为我觉得与索尼A1等是高端技术产品不同），我也想知道那一分货在哪里？是不是自己喜欢的（是否需要倒也无所谓）。若都是牌子的钱就算了。
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[25 楼] maodekashu [泡菜]
22-1-25 14:04
聪明笨猫 发表于 2022-1-25 12:45
去实体店里看了看M11。感觉不错。听店员介绍，店员基本不知道怎么介绍切换像素，只是按字面意思说，很少谈到对摄影的影响。过去买车也有类似感觉，销售员很少有真正了解产品的。厂商对销售的培训不足。

根本就不需要😄
上市就买新的，一是绝对的粉丝、老手儿，不需要店员介绍。二是绝对的款儿、社交需要，是拿来用技术去拍照吗？不需要。
Leica聪明的狠～
[24 楼] 聪明笨猫 [泡菜]
22-1-25 12:45
去实体店里看了看M11。感觉不错。听店员介绍，店员基本不知道怎么介绍切换像素，只是按字面意思说，很少谈到对摄影的影响。过去买车也有类似感觉，销售员很少有真正了解产品的。厂商对销售的培训不足。
发布自 色影无忌小程序
[23 楼] kotea [资深泡菜]
22-1-23 00:25
聪明笨猫 发表于 2022-1-19 12:01
Q2买了2年多了，是越用越喜欢。超轻便，28F1.7定焦类似手机视角但画质顶级，已是我的随拍神器。不过M11不是能换镜头嘛，因此有些心痒。


那倒是，Q2出不了这种效果。
制造商 : Leica Camera AG
型号 : M9 Digital Camera
光圈 : f/1.0
焦距 : 0/1000mm
曝光时间 : 1/60
ISO感光度 : 640
[22 楼] kotea [资深泡菜]
22-1-23 00:04
semilin 发表于 2022-1-15 13:06
可惜现在已经不是那个脖子上挂个禄莱/徕卡，就可以满大街对着人怼，号称人文扫街的年代了……


确实，用相机怼人者反被怼。

不过徕卡这种东西就是为拍陌生人设计的吧
[21 楼] xiaoneng2010 [泡菜]
22-1-22 23:32
聪明笨猫 发表于 2022-1-19 12:01
Q2买了2年多了，是越用越喜欢。超轻便，28F1.7定焦类似手机视角但画质顶级，已是我的随拍神器。不过M11不是能换镜头嘛，因此有些心痒。

还没醒啊？还买leica？
[20 楼] xiaoneng2010 [泡菜]
22-1-22 23:29
劝人买leica，90%是蠢的，还有10%是坏的。