MINOLTA旗舰机全盘点
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[1 楼] okj
[版主]
22-2-7 19:07
看到网络上有文章说，MINOLTA的X-1是老美家唯一一台专业机，就想着把我年后所做的旗舰机盘点分享给大家看看。
如果根据日版资料的说法，MINOLTA自己定位于专业机的机型，不下5台，基本上是MF时代的X-1、X-1MOTOR、AF时代的a-9000、a-9Xi、a-9，但盘点主要以a-9为主来展开。 也许爱好者中会有各种分类方法，但我主要是根据厂家的观点来定义的。 从MINOLTA旗舰机a9开说MINOLTA的旗舰机 |
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[32 楼] 假刃555
[禁言中]
23-7-19 10:31
话说老美的旗舰机我也用过X-1 A9000 A9xi A9Ti，最喜欢的不是A9Ti而是A9xi，中毒了那句“渗油烧结不锈钢”的广告词。
作为MF时代五大的老四，美能达能在AF时代早期以技术狂人的姿态超过宾得成为四大的老三，也是殊为不易。但始终未能达到与CN三足鼎立三分天下的分量，究其原因还是重要技术研发后继乏力——AF速度慢+连拍速度低+无环超+无防抖+大三元缺一门（超广变只能f/3.5）+小三元全都缺+市场宣发无力+... > 明亮取景器+蜂巢测光+1/12000快门+1/300闪光同步+性价比高+...，至数码时代新技术差距进一步拉大，终致关门易帜。 所幸头文字9、7的传统被索尼保留了下来，而且索尼这一次牢记老美旗舰机口碑不如对手的教训，悍然增创出“1”系列，就是为了与CN旗舰机数字1和9比拼实力啊。希望A1 ii改型为方块机，理由无它——方块机更像个旗舰尔，否则隐忧。 假刃555 编辑于 2023-07-19 10:44 |
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[31 楼] 欢乐英雄
[陈年泡菜]
23-7-19 10:23
duoduobear 发表于 2022-12-13 10:25 是这意思。  |
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[30 楼] 老酒
[管理员]
23-7-19 10:21
duoduobear 发表于 2023-07-19 09:50 最近论坛的硬件、软件都有一些维护调整，有些内容还没有顾及到还原回来。如有发现类似的情况，最好请大家将发现有问题的页面链接地址在这里粘贴一下，谢谢！ |
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[29 楼] duoduobear
[Canon论坛版主]
23-7-19 09:50
LeftFeather 发表于 2023-07-19 09:39 我也发现这个问题。一些几年前无忌网站的链接图片不能显示了。但好像旧图片也不是全没有。但我看不出规律。@老酒 |
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[28 楼] LeftFeather
[泡菜]
23-7-19 09:42
瞬间的震撼 发表于 2022-02-15 13:47 a9比a7早两年，而且a7其实也能算是旗舰，a7的配置放在旗舰机上是完全足够的。 对焦上a7还用了更好的技术，而且也从发售开始就支持SSM镜头，a9白板机不支持SSM镜头，后续需要升级。 a7的用户界面设计的也非常优秀，图形化界面易于操作使用。 而且其实美能达的9和7难分伯仲也是常有的事，你很难说a7000和a9000哪个更好，也很难说a7xi和a9xi哪个真的就更加专业。 |
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[27 楼] LeftFeather
[泡菜]
23-7-19 09:39
duoduobear 发表于 2023-03-08 14:42 现在论坛怎么回事，资料库板块的图片全部都没了，有一些链接也失效了 |
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[26 楼] duoduobear
[Canon论坛版主]
23-7-15 06:23
只是玩 发表于 2023-03-08 15:15 前面提到SPD测光是1976年被美能达X-1采用，出了机身马达一体化的X-1 Motor。也是同年，Nikon F2的测光取景器也从CDS切换到SPD。 所以之前的带马达的Nikon F2 都是使用CDS测光顶。 |
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[25 楼] 只是玩
[泡菜]
23-3-8 15:15
duoduobear 发表于 2023-03-08 14:42 “当时的测光原件CDS反应慢，不能满足X-1光圈优先自动曝光加马达高速连拍的需求” ……“X-1同期的尼康相机F2，虽然没有光圈优先AE, 但马达是有的。 这个具体不清楚，只能推测下。 有一定关系——速度自动是建立在测光的基础上，测光完不成，速度定不下来，会拖累。但是，带光圈优先并没有排除类似F2的手动模式啊，马达完全可以上马，注明手动模式下适用就行了，这种有限制功能的“半成品”相机史上不少见吧;还有，这种慢跟不上3.5/秒，那么1.5/秒能不能跟上？我当年用的大概是1点几张每秒的马达，比起手动过片，已经算是快的了。所以，还有一种可能，就是当时美能达的技术问题。 另外，可能一开始美能达就没考虑过马达问题，只是后来才考虑，至于后面那些解释只是借口而已。 同期的F2有马达，同期是指CDS还是spd?当然，全手动情况下，测光不影响实际操作。 “X-1不能按照连拍的第一张场景进行曝光吗” 连拍中光圈基本是不动的，但即便场景不变（曝光值不变），但每一次快门前的测光环节是必不可少的。你这个设想的实现，从逻辑上讲，得先“记住”第一张速度值，其次，后面几张直接跳过测光环节，按记住的值启动快门。问题是，不论“记住”还是“跳过”，当时技术都没法实现。 只是玩 编辑于 2023-03-08 15:16 |
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[24 楼] duoduobear
[Canon论坛版主]
23-3-8 14:42
只是玩 发表于 2022-11-23 11:45 前一段时间，我看到一个说法。说X-1的马达早在X-1上市前就在展览会上展出过，但X-1上市后，这个马达并没有上市。X-1也没有接马达的能力。而原因是当时的测光原件CDS反应慢，不能满足X-1光圈优先自动曝光加马达高速连拍的需求。到了1976年有了SPD测光后才解决了这个问题，也才出了机身马达一体化的X-1 Motor。而也是同年，Nikon F2的测光取景器也从CDS切换到SPD。 而翻阅了无忌的老资料，早在2000年的介绍文章里也有这个说法： https://www2.xitek.com/info/showarticle.php?page=6&id=69 试用美能达70年代顶级专业机——XK 看来这或许还真是根本原因。但我不解的是，X-1同期的尼康相机F2，虽然没有光圈优先AE, 但马达是有的。X-1不能按照连拍的第一张场景进行曝光吗？如果这导致连拍后续拍摄曝光不准，会有损自动曝光功能的形象？ |
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[23 楼] duoduobear
[Canon论坛版主]
22-12-13 10:25
只是玩 发表于 2022-12-13 09:14 美能达的自动对焦方案和尼康是一样的，大多数镜头都使用机身马达而不是镜头内马达进行对焦。美能达在自动对焦技术上也一直很进取，焦点预测，宽区对焦，高速快门都是率先推出。到a9, a7的时候，机身技术和佳能尼康是并驾齐驱。如果数码时代的到来在晚几年，或许会形成三足鼎立的局面。美能达的梦现在索尼做到了，也算是善终吧。 |
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[22 楼] 只是玩
[泡菜]
22-12-13 09:14
duoduobear 发表于 2022-12-11 08:26 我印象中佳能能和尼康抗衡，始于自动对焦系统，包括长焦镜头群在体育摄影领域被认可。而且那个时候电子化已经被接受。如果美能达能够如此，也会在专业领域取得一定地位。而不是只徘徊于专业领域的边缘。 发布自 安卓客户端 |
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[21 楼] duoduobear
[Canon论坛版主]
22-12-11 08:26
只是玩 发表于 2022-11-24 14:41 我刚刚注意到Canon F-1发布于1971年，这样对比，Minolta X-1(XK）发布于1972年真不算进入专业相机领域太晚。至少和佳能是齐头并进。和尼康比晚了十多年，所以那个时候尼康已经被专业摄影师广泛使用。佳能和美能达都是奋勇赶超。 |
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[20 楼] soken
[资深泡菜]
22-11-24 18:02
美能达a7/9/tc-1一路用过来的，加起来拍了三百卷左右。好用。
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[19 楼] 只是玩
[泡菜]
22-11-24 14:41
duoduobear 发表于 2022-11-24 13:58 索尼靠的是无反，一个之前的空白领域，特别是静态动态影像拍摄合一的趋势。而且索尼在关键技术上一家独大。即使如此，专业相机领域，索尼目前依然不占优势。 另一方面，如果近几年来，专业用户对待无反，就像当年对待电子化那样排斥的话，索尼在专业相机领域的结果和美能达当年一样。 换句话说，美能达没有索尼的主客观条件，没法获得尼康佳能那种庞大的专业用户群。只是玩 编辑于 2022-11-24 14:46 |
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[18 楼] duoduobear
[Canon论坛版主]
22-11-24 13:58
只是玩 发表于 2022-11-23 11:45 但同样的情况，索尼接手后取得了成功。而且在索尼最初接手是时候也挺迷茫，A900，A800都是很好的数码单反相机，而镜头不但有美能达继承下来的a卡口系列镜头，G镜头，还有蔡司镜头，机身和镜头都是一流水准，但仍然举步维艰。但索尼转型电子取景相机成功了。 |
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[17 楼] 只是玩
[泡菜]
22-11-23 11:45
duoduobear 发表于 2022-11-23 10:45 就是缺乏用户群啊。自己用户，没啥专业群体，要从其他品牌口下夺食，价格不便宜，过于电子化又让专业用户没安全感。据说尼康F3上市时，其电子化就被一些专业用户排斥，好在，尼康专业用户群大。 美能达还推出了这款的简化版XE，销售也不行，直到后面推出XE的替代版XD，才获得市场。 X1的失败，让美能达很长一段时间不去搞专业机，直到自动对焦时代“9”头机器才重返专业机生产。 |
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[16 楼] duoduobear
[Canon论坛版主]
22-11-23 10:45
只是玩 发表于 2022-02-12 00:28 X-1/XM/XK 的目标是和尼康F2和佳能F1竞争的，并非仅仅希望已有美能达用户升级到Minolta X-1/XM/XK，当时美能达卖得最好的单反相机Minolita SR-T 101，据说当时买不起尼康F的美国人就会买这台美能达，所以那时候很多拥有单反相机的美国家庭都会有这台相机。但这些用户显然不是X-1/XM/XK的目标客户，X-1/XM/XK非常昂贵。专业摄影师，新闻摄影记者才是X-1/XM/XK的目标客户。有人说当时X-1/XM/XK不支持马达卷片可能是它没有取得成功的原因，因为目标客户都会认为马达卷片是专业相机必不可少的功能。而美能达认识到这个错误后推出了X-1/XM/XK Motor，这已经是最初上市3年后了，已经是双优先，程序曝光在单反相机上开始起步的时候了。 X-1/XM/XK上市时提供了丰富的附件，组成非常完备的摄影系统，却偏偏缺少了专业用户认为必备的马达卷片器。   |
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[15 楼] 遇见平凡
[泡菜]
22-11-22 23:27
瞬间的震撼 发表于 2022-02-15 13:47 A7后面才出的，比A9晚两年。多给几个对焦点很正常吧。 |
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[14 楼] okj
[版主]
22-2-15 15:53
shoppo0505 发表于 2022-2-15 15:00 MINOLTA公司在其产品宣传册和《朝日照相机》“新面孔诊断室”的专家评测员的定义是旗舰机，创造出1/12000秒世界最高快门速度记录的9Xi怎么会不是？ |
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[13 楼] shoppo0505
[资深泡菜]
22-2-15 15:00
okj 发表于 2022-2-15 14:43 那就不是了。 A9Ti算一个 |
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[12 楼] okj
[版主]
22-2-15 14:43
shoppo0505 发表于 2022-2-15 14:24 是否是旗舰机要看厂家的定义。 |
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[11 楼] ssmmss
[禁言中]
22-2-15 14:30
今天看到此贴很震惊，我喜欢
 我自己买的第一台机子是X-300 |
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[10 楼] shoppo0505
[资深泡菜]
22-2-15 14:24
a-9Xi不是旗舰吧
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[9 楼] 国砖
[泡菜]
22-2-15 13:56
我觉得，美能达最有高档感的机器是tc-1
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[8 楼] 瞬间的震撼
[资深泡菜]
22-2-15 13:47
请教一个问题
美能达A9 旗舰对焦速度比 中端的A7比起来，是否快些？ 佳能尼康的旗舰机比中端对焦性能都好些，泾渭分明，等级森严 但美能达产品线就很奇怪，A9对焦才3个点 A7却有9个点 这就很难判断到底哪一款对焦性能好了 |
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[7 楼] 大白和小白
[泡菜]
22-2-13 18:49
买过二手的a9000, 可编程机背，马达和充电电池，a9000的问题是液晶漏液，用了两回就不再用了，后来过片卡住了，由于搬家为了减重，机身直接扔掉了。马达放置10年后也开胶了。
同期用得比较顺手的是800si, 塑料机身，功能比较完善，当时每天会拍几张食品样片，用离机闪光比较多，大概用了两年没出问题。后来送人了，又入了二手的A7，一直没太用，后来发现漏光。 发布自 安卓客户端 |
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[6 楼] wakefield
[泡菜]
22-2-12 00:53
1986年，当第一部自动对焦单反相机美能达7000上市的时候，我的理想是能够拥有一部手动对焦的美能达700。可惜，当时只能买得起的单反是国产的凤凰单反（江西光学仪器厂）。见过单位里的美能达XD+50mm/1.2标头，可是从来没有机会摸过。
本帖最后由 wakefield 于 2022-2-12 00:57 编辑 |
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[5 楼] 只是玩
[泡菜]
22-2-12 00:28
美能达问题在一开始的定位上，是以高级业余及准专业机为最高定位。等x1出现时就有了尴尬——1 其之前的用户群不是专业人士为主，这些人是不会花大价钱去买台专业机（当年x1很不便宜） 2.大多专业人群有其固有品牌，为了一台机换门，可能性不大。3.非常电子化，再那个时代还是难以受到专业人群普遍认可（专业人群使用习惯和观念惯性大），三者综合，导致x1的短命。至于自动化时代后，9字头的机器的尴尬，依然是美能达的品牌定位——实际用户群多为非专业人士，对价高专业机需求量有限；而专业人群不会贸然换门。
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[4 楼] 东东日
[老坛泡菜]
22-2-12 00:04
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