能一耳朵听出来头版CD比再版合集的音质好吗？

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[1 楼] zhby9818 [资深泡菜] 22-3-29 14:31 这种区别明显吗？
[52 楼] doragg [泡菜] 22-5-1 13:45 要看具体个案。有的重制再版也有可能好过首版。
[51 楼] celeneg [禁言中] 22-4-19 22:23 imareal 发表于 2022-4-19 15:37 不光是不太懂技术，而且智商也不太够。压模一定是用数字文件制造的，压模坏了，用原数字文件再制造一个就完了，或任意个随你。不至于傻到还找回母带再AD转换一次吧？有这么缺心眼的吗? 何况先进一点的公司已经跳过磁带这一环节，直接数字录音，再版哪里找母带去？
[50 楼] imareal [泡菜] 22-4-19 15:37 allseasons 发表于 2022-4-19 14:01 你说的这个道理是有可能存在的，但对于大厂来讲，必然不是这么做的，否则CD产业早就灭亡了。你说的这些问题，厂家有很多办法轻松解决，在专业人士手里根本不是事儿。你说的这些后果，都是不太懂技术的用户自己凭想象想出来的。我也不想说服谁，最后说一句：CD，音效其实不如磁带（当然要说好的磁带）、黑胶，但是最后它胜了，原因之一就是因为它解决了你上边说的那些问题。不光是不太懂技术，而且智商也不太够。压模一定是用数字文件制造的，压模坏了，用原数字文件再制造一个就完了，或任意个随你。不至于傻到还找回母带再AD转换一次吧？有这么缺心眼的吗? 何况先进一点的公司已经跳过磁带这一环节，直接数字录音，再版哪里找母带去？
[49 楼] allseasons [资深泡菜] 22-4-19 14:01 摄影小三发表于 2022-4-19 03:44 这个还真有区别。 CD的压模只是一层金属镀层，在压制过程中会逐渐磨损，压模正常使用寿命为5000张，但压第一张与第5000张的品质是有区别的。那么，这是怎样的区别？第一张与第五千张都能流畅被CD机播放，怎么声音还会有区别呢？压第一张时肯定是很清晰的，但压第5000张时，由于压模的磨损，就没那么清晰了。这就产生了两个问题，一是误码率高，即光头会读错，读错了音质就差了；2、是光头对一些讯号完全识别不了。既然如此，但CD机怎么还很顺畅的播放？因为CD机里面有个纠错的芯片，第一代的CD机纠错能力是很差的，很挑碟，CD碟稍有点磨花便读不了，第二代开发了超强纠错芯片，使读碟能力大为提高，但超强纠错芯片并不是真的能把读不出的讯号给找了回来，而是让光头直接跳了过去，它老兄则通过加权计算生产出一个讯号人为插进去，称为插值，这个插值只能与原讯号相近，不可能完全一样，插值多了，音质肯定下降了。所以，现在很差的盗版碟或磨花了的都能顺畅读出来，但误码率高插值多音质就差。至于再版碟为什么比第一版的音质差，因为母带的磁性会随时间的推移会逐渐变弱，特别是弱信号，一年半载便会开始变弱，一般CD的发行周期要三到五年，所以再版时母带的磁性已经明显变弱，不少弱信号已经丢失， ... 你说的这个道理是有可能存在的，但对于大厂来讲，必然不是这么做的，否则CD产业早就灭亡了。你说的这些问题，厂家有很多办法轻松解决，在专业人士手里根本不是事儿。你说的这些后果，都是不太懂技术的用户自己凭想象想出来的。我也不想说服谁，最后说一句：CD，音效其实不如磁带（当然要说好的磁带）、黑胶，但是最后它胜了，原因之一就是因为它解决了你上边说的那些问题。
[48 楼] 摄影小三 [泡菜] 22-4-19 03:44 allseasons 发表于 2022-4-6 17:17 不知道大家是不是对头版、二版的定义有相同的理解。问到区别，我想LZ肯定是问厂家压制用的模具的影响，而不是内容的不同版次、或不同出版社的定制的影响。我不了解具体的生产流程，但是，可以推断：没有人能听的出来，因为这种数字式的介质，不同版次之间几乎没有区别，除非模具已经做废了还在用，而大厂是不会干这种事的。换个角度说：头版压的最后一张、和再版压的第一张，有区别吗？这个和书籍不一样，那个真是印一次就差一点点点点点，印的太多了，也就该换了。（这个也跟采用的印刷技术有关）这个还真有区别。 CD的压模只是一层金属镀层，在压制过程中会逐渐磨损，压模正常使用寿命为5000张，但压第一张与第5000张的品质是有区别的。那么，这是怎样的区别？第一张与第五千张都能流畅被CD机播放，怎么声音还会有区别呢？压第一张时肯定是很清晰的，但压第5000张时，由于压模的磨损，就没那么清晰了。这就产生了两个问题，一是误码率高，即光头会读错，读错了音质就差了；2、是光头对一些讯号完全识别不了。既然如此，但CD机怎么还很顺畅的播放？因为CD机里面有个纠错的芯片，第一代的CD机纠错能力是很差的，很挑碟，CD碟稍有点磨花便读不了，第二代开发了超强纠错芯片，使读碟能力大为提高，但超强纠错芯片并不是真的能把读不出的讯号给找了回来，而是让光头直接跳了过去，它老兄则通过加权计算生产出一个讯号人为插进去，称为插值，这个插值只能与原讯号相近，不可能完全一样，插值多了，音质肯定下降了。所以，现在很差的盗版碟或磨花了的都能顺畅读出来，但误码率高插值多音质就差。至于再版碟为什么比第一版的音质差，因为母带的磁性会随时间的推移会逐渐变弱，特别是弱信号，一年半载便会开始变弱，一般CD的发行周期要三到五年，所以再版时母带的磁性已经明显变弱，不少弱信号已经丢失，所以，再版碟比第一版碟声音明显发干，就是因为一些细节丢失引起的。母带在保存条件极好的情况下寿命也只有15年。
[47 楼] 八位密码 [泡菜] 22-4-10 20:02 Bohnenkaffee 发表于 2022-4-10 19:45 每个人要求不一样，没必要以自己为标准评价别人。可以问问这里的泡菜，是不是都是买头版？所以你发的那些破玩意儿饿心了我一回就再也不会点开了，还有就是买不买头版和有没有差别就是两码事，你也可以问问不买头版的朋友是因为声音没差别还是其它原因，你的思维很奇妙
[44 楼] Bohnenkaffee [陈年泡菜] 22-4-10 19:45 八位密码发表于 2022-4-10 19:43 你也就只能代表你自己，我都不好意思评你每天发的那些破玩意儿，什么叫宁吃仙桃一口不吃烂杏一筐，好东西才值得反复咀嚼细细品味，当然了每个人品味需求价值观不同，有人愿意活得精致在另一些人看来可能就是斤斤计较了每个人要求不一样，没必要以自己为标准评价别人。可以问问这里的泡菜，是不是都是买头版？本帖最后由 Bohnenkaffee 于 2022-4-10 19:48 编辑
[43 楼] 八位密码 [泡菜] 22-4-10 19:43 Bohnenkaffee 发表于 2022-4-10 19:14 我听的都算好听。如果斤斤计较，好几个版本比来比去基本就是没什么时间听音乐了。你也就只能代表你自己，我都不好意思评你每天发的那些破玩意儿，什么叫宁吃仙桃一口不吃烂杏一筐，好东西才值得反复咀嚼细细品味，当然了每个人品味需求价值观不同，有人愿意活得精致在另一些人看来可能就是斤斤计较了
[42 楼] Bohnenkaffee [陈年泡菜] 22-4-10 19:14 八位密码发表于 2022-4-10 18:09 人生苦短不能将就，你可能没条件听好的，但说没影响就太内个了。我听的都算好听。如果斤斤计较，好几个版本比来比去基本就是没什么时间听音乐了。本帖最后由 Bohnenkaffee 于 2022-4-10 19:16 编辑
[41 楼] 八位密码 [泡菜] 22-4-10 18:09 Bohnenkaffee 发表于 2022-4-10 16:43 为什么说没什么影响呢？是因为不同的录音之间的区别比同一录音不同版本的差别大很多。。。。。如果过于挑剔：不是最好版本就不停的话，能听的录音将会少之又少。人生苦短不能将就，你可能没条件听好的，但说没影响就太内个了。
[40 楼] Bohnenkaffee [陈年泡菜] 22-4-10 16:43 八位密码发表于 2022-4-10 15:19 对某些人可能不影响吧，某些人天生就不敏感，还有些人就没尝过好东西为什么说没什么影响呢？是因为不同的录音之间的区别比同一录音不同版本的差别大很多。。。。。如果过于挑剔：不是最好版本就不停的话，能听的录音将会少之又少。本帖最后由 Bohnenkaffee 于 2022-4-10 17:01 编辑
[39 楼] 八位密码 [泡菜] 22-4-10 15:19 Bohnenkaffee 发表于 2022-4-10 14:26 总体来说区别不影响听音乐，唯一有用的是在几个不同版本里挑选一个作为参考。对某些人可能不影响吧，某些人天生就不敏感，还有些人就没尝过好东西
[38 楼] 八位密码 [泡菜] 22-4-10 15:15 Cityrain 发表于 2022-4-7 20:54 你才傻。玩笑莫怪
[37 楼] faiut [泡菜] 22-4-10 14:46 zhby9818 发表于 2022-3-29 14:31 这种区别明显吗？穷，没听过头版。但是台版和引进版比较过，明显台版好。
[36 楼] Bohnenkaffee [陈年泡菜] 22-4-10 14:26 总体来说区别不影响听音乐，唯一有用的是在几个不同版本里挑选一个作为参考。
[35 楼] celeneg [禁言中] 22-4-7 22:51 敢盲听吗
[34 楼] Cityrain [陈年泡菜] 22-4-7 20:54 八位密码发表于 2022-04-07 12:55 傻孩子，你太理想化了，你咋知道不同版本的精度都一样哈你才傻。发布自 iOS客户端
[33 楼] 花开满楼 [注销用户] 22-4-7 19:11 用户已注销，历史内容不予显示
[32 楼] 八位密码 [泡菜] 22-4-7 12:57 Cityrain 发表于 2022-4-7 12:25 制作工艺太宽泛了，就数据部分，就是拷贝。除非重新取样，两者是一样的。 sha孩子，你太理想化了，你咋知道不同版本的精度都一样哈
[31 楼] 八位密码 [泡菜] 22-4-7 12:55 Cityrain 发表于 2022-4-7 12:25 制作工艺太宽泛了，就数据部分，就是拷贝。除非重新取样，两者是一样的。傻孩子，你太理想化了，你咋知道不同版本的精度都一样哈
[30 楼] Cityrain [陈年泡菜] 22-4-7 12:25 八位密码发表于 2022-4-7 09:20 你不会天真的以为CD制作工艺就是简单的数字拷贝吧？制作工艺太宽泛了，就数据部分，就是拷贝。除非重新取样，两者是一样的。
[29 楼] fausto988 [泡菜] 22-4-7 11:34 马克发表于 2022-4-6 13:52 一般来说再版的要比头版发行的耐听一些，特别是一些日本唱片公司，专门买来做后期修正一些底噪、杂音等，然后用高bit再压盘。整体说日版修正后再版的cd要好过头版。非常赞成！就手头有的爵士乐/摇滚CD碟来说，头版和再版的差异非常非常小，盘面新的时候听不出差异，除非是重新制作的发行版本；美国/德国/英国发行的质量都比较有保证，首版和再版我是听不出区别；法国/荷兰/西班牙/意大利等欧洲国家发行的再版包装基本都是环保包装，简陋粗燥，盘面质量也要差一点（感觉涂层要薄一些），新碟的时候和其他版本听感差异也不是太大；日本再版最好，尤其是很多在日本用20（24）bit/96kz重新发行的版本，比其他的老版本都要好很多，有很明显的差别，更何况日本再版的时候往往比其他国家的标准发行版有加歌加曲的传统，片基质量、印刷质量都非常好，甚至塑料包装盒的细腻层度都要比其他国家同时期版本要好不好，尤其是这几年大规模发行的SHM-CD;物美价廉！个人认为SHM-CD和SHM-SACD是目前最值得购买的CD版本。本帖最后由 fausto988 于 2022-4-7 11:42 编辑
[28 楼] 雕刻时光 [陈年泡菜] 22-4-7 10:34 DX300 发表于 2022-4-7 10:09 、这张小提琴小品首版CD是银签SILIVER SEAL版而不是红签RED SEAL。这张红签SACD是香港公司出的，其实用的是CD格式的数字文件通过MERGING 的插值转制的，并不是像银签版用的是原始模拟母带来直接DSD转制的。我已经试过了用银签版CD 通过EMM LABS的专业解码器DAC8 MK IV播放秒杀红签版SACD 。HTT是用当时发行的开盘4轨商业带转制的，PCM24 96的转制效果当然是接近原始母带了。对比银签版限于CD的格式高频20KHZ以上部分被一刀切了效果自然就比不上HTT的数字文件了。我有过，艺术性不强觉得没意思，送给做音响的朋友试音用了
[27 楼] DX300 [陈年泡菜] 22-4-7 10:09 花开满楼发表于 2022-4-6 16:34 唱片公司发行的产品音质分等级，RCA的唱片早期小狗听喇叭红印和金印分别代表正价和中价，后来因为小狗商标在欧洲有授权冲突改Red Seal标识，廉价版银封（silver seal）用来再版老录音，比如在国内非常著名的小提琴发烧碟 Friedman Violin Showpieces。比较过Red Seal SACD版和HDTT数码remaster版，HDTT数码版能一耳朵听出来音质较好。、这张小提琴小品首版CD是银签SILIVER SEAL版而不是红签RED SEAL。这张红签SACD是香港公司出的，其实用的是CD格式的数字文件通过MERGING 的插值转制的，并不是像银签版用的是原始模拟母带来直接DSD转制的。我已经试过了用银签版CD 通过EMM LABS的专业解码器DAC8 MK IV播放秒杀红签版SACD 。HTT是用当时发行的开盘4轨商业带转制的，PCM24 96的转制效果当然是接近原始母带了。对比银签版限于CD的格式高频20KHZ以上部分被一刀切了效果自然就比不上HTT的数字文件了。
[26 楼] 八位密码 [泡菜] 22-4-7 09:20 Cityrain 发表于 2022-4-7 08:47 黑胶、磁带么还有头版二版之类的区别，CD就算了吧，除非重新取样，数字拷贝不会有任何区别。你不会天真的以为CD制作工艺就是简单的数字拷贝吧？
[25 楼] Cityrain [陈年泡菜] 22-4-7 08:47 黑胶、磁带么还有头版二版之类的区别，CD就算了吧，除非重新取样，数字拷贝不会有任何区别。发布自 iOS客户端
[24 楼] palmstyle [泡菜] 22-4-6 19:37 没啥意义
[23 楼] 雕刻时光 [陈年泡菜] 22-4-6 19:32 我觉得这类问题讨论的意义不大，因为系统收集首版的人很少，而且难度很大，不是资深玩家根本无法鉴别…… 玩儿首版的自然知道其中妙处，没有系统玩儿过首版的自有一套理论根本不会听玩儿首版的“忽悠”…… 你玩儿你的我玩儿我的，自得其乐就好。 CD这类东西没什么值得收藏的，不值得投入过多。非要收藏的话，一定要收藏首版首批（首版也是分不同批次的，不系统玩过，你看不懂）特别是八十年代初期的，那时的CD才叫讲究，从里到外不惜工本…… 我听CD30年有余，首版首批的CD也不过200余张，你就知道淘一张三四十年前品相好内容好价格合适的首版首批有多难…… 所以我不推荐买CD，什么版本都不要买，需要仪式感玩LP才是正道，不那么讲究的听听免费不也很好吗。
[22 楼] allseasons [资深泡菜] 22-4-6 17:17 不知道大家是不是对头版、二版的定义有相同的理解。问到区别，我想LZ肯定是问厂家压制用的模具的影响，而不是内容的不同版次、或不同出版社的定制的影响。我不了解具体的生产流程，但是，可以推断：没有人能听的出来，因为这种数字式的介质，不同版次之间几乎没有区别，除非模具已经做废了还在用，而大厂是不会干这种事的。换个角度说：头版压的最后一张、和再版压的第一张，有区别吗？这个和书籍不一样，那个真是印一次就差一点点点点点，印的太多了，也就该换了。（这个也跟采用的印刷技术有关）