HIFI音源用SACD碟才是正道

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[273 楼] mrlxj [泡菜] 22-7-11 14:52 芯片一样的机器多了去，这没么意义
[272 楼] 梦游的塔伦迪诺 [资深泡菜] 22-7-11 14:42 花开满楼发表于 2022-7-11 10:12 咸鱼二嫂的sacd价格一言难尽，比肩文豪、T+A等欧洲大牌，明显有人在炒作，发布内部图片会戳破泡沫影响某些人的利益二手2000元的dvd机和3万元的二嫂sacd机，都采用索尼cxd2753r硬解码sacd芯片，仅是模拟部分D/A转换芯片和电路有区别。问题来了，著名音响器材生产厂天龙和※※士，专业转盘生产厂TEAC旗下二嫂，播放同一张正版SACD唱片，哪个模拟输出更好听？如果这两台dvd机播放正版新录音制作的高品质sacd唱片，与万元的cd机播放cd唱片比较呢？天龙dvd机 ※※士dvd机 ※※士和天龙的确没用过也不会去用，但Sony的SACD机用过，比不过二嫂，和文豪 CD3档次的机器比，在声音的整体上，有差距，过分精致和线条，缺乏密度和厚重
[271 楼] 梦游的塔伦迪诺 [资深泡菜] 22-7-11 14:35 花开满楼发表于 2022-7-11 10:12 咸鱼二嫂的sacd价格一言难尽，比肩文豪、T+A等欧洲大牌，明显有人在炒作，发布内部图片会戳破泡沫影响某些人的利益二手2000元的dvd机和3万元的二嫂sacd机，都采用索尼cxd2753r硬解码sacd芯片，仅是模拟部分D/A转换芯片和电路有区别。问题来了，著名音响器材生产厂天龙和※※士，专业转盘生产厂TEAC旗下二嫂，播放同一张正版SACD唱片，哪个模拟输出更好听？如果这两台dvd机播放正版新录音制作的高品质sacd唱片，与万元的cd机播放cd唱片比较呢？天龙dvd机 ※※士dvd机二嫂保值的原因一是他是目前世界上最强大的转盘机构，二是极好的耐用性，除了进出仓橡胶条可能需要更换以外，极少有故障，三是飞利浦停产后没有竞争。二嫂的解码在他公司生涯的绝大多数时间里并不是优势，直到近几年用了R2R之后才算一定程度上挽回了对他声音的负面评价。稍作了解，就可以知道，二嫂的二手转盘如P3、P2，是要搭配D3、D2解码器卖的，基本不会单出，因为二嫂的解码单出几乎卖不掉，可见市场对其解码的水平的不信任。
[270 楼] PowerPCG5 [禁言中] 22-7-11 12:54 没看到2753左下方那片标有NPC字样的小芯片？那就是DSD转PCM的。
[269 楼] 花开满楼 [注销用户] 22-7-11 10:51 用户已注销，历史内容不予显示
[268 楼] 花开满楼 [注销用户] 22-7-11 10:17 用户已注销，历史内容不予显示
[267 楼] 花开满楼 [注销用户] 22-7-11 10:12 用户已注销，历史内容不予显示
[266 楼] PowerPCG5 [禁言中] 22-7-9 12:25 花开满楼发表于 2022-7-9 12:20 家庭影院杂志文章的可信度比喷子强的多，至少不会菜到看图纸分不清SACD DECORED芯片和模拟输出部分cs4398的作用。为了一个你根本看不懂搞不清的冷门专业领域知识这样死要面子活受罪有意思吗？多去人类社会网络上看点儿厂家原版英文资料，别天天在简体汉字的粪坑里刨食好不好？挺可怜你的。
[265 楼] 花开满楼 [注销用户] 22-7-9 12:20 用户已注销，历史内容不予显示
[264 楼] PowerPCG5 [禁言中] 22-7-9 12:15 花开满楼发表于 2022-7-9 11:47 全网找不到CXD2753R芯片的官方详细技术资料，凭一张来源不明的电路图纸证明不了什么。家庭影院技术杂志05年介绍二嫂ux-1的文章这位大姐，你还在纠结啊，要跟风车作战到什么时候？哦，※※士公司的service manual不算数，你一个简体汉字的娱乐杂志里一条语焉不详的广告软文才是金科玉律？咱别给简体汉字使用者丢脸了好不？再说了，你见过UX-1的PCB实物？你敢确定UX-1里2753出来直接送PCM1704？我告诉你，在UX-1里面2753出来也跟※※士一样是一片SM5819AF芯片把DSD转成PCM，有本事你拿出证据来否定我啊。大姐，有空多读点儿书吧。
[263 楼] 花开满楼 [注销用户] 22-7-9 11:47 用户已注销，历史内容不予显示
[262 楼] 力翁 [泡菜] 22-7-6 23:20 其实比技术完胜。听音爽己，不会也不知道，不是说开心就好嘛发布自 iOS客户端
[261 楼] PowerPCG5 [禁言中] 22-7-6 15:05 甚至还有更变态的碟机，YAMAHA DVD-S2300，里面两套DAC系统：一套是DVD播放用的PCM系统，用一片PCM1608YT2 八通道DAC芯片输出5.1声道模拟音频信号。另外一块SACD板上，从CXD2753R出来直接送四片AD1955变成模拟信号（2声道音频跟5.1声道还是独立的芯片），这四片AD1955还只连接了DSD输入管脚，PCM输入都被接地了。这两组模拟信号经过各自的LPF之后在最后输出前通过一套切换开关选择。啧啧，这都什么豪横奢侈方案。
[260 楼] 梦游的塔伦迪诺 [资深泡菜] 22-7-6 14:56 tigerwoods8888 发表于 2022-07-06 14:36 好的纯银线很昂贵呀!, 不过黑胶系统先升级唱头及线材也无不可, 因为以後换盘换前级也可继续使用, 不会浪费这套是很多年前买的，之前是君子MM臂，舒尔唱头，后来一直闲置，再后来升级音箱后翻出来发现唱臂唱头都坏了，闲鱼上淘了点二手玩玩，考虑过升级一套好些的，以后慢慢来吧发布自 iOS客户端
[259 楼] PowerPCG5 [禁言中] 22-7-6 14:40 这是CXD2753R的内部框图和管脚定义，只有纯粹的六条DSD码流输出，哪来的什么“选择输出DSD和PCM”？咱别自己做梦好不好？但凡它要是有PCM输出能力，※※士还吃饱了撑的在SA8400里面搞一个DAC芯片输入切换开关，一边是2753的DSD输出，一边是CXD1885 的PCM输出？
[258 楼] tigerwoods8888 [资深泡菜] 22-7-6 14:36 梦游的塔伦迪诺发表于 2022-7-6 14:23 用银的唱头线感觉有所提升好的纯银线很昂贵呀!, 不过黑胶系统先升级唱头及线材也无不可, 因为以後换盘换前级也可继续使用, 不会浪费
[257 楼] PowerPCG5 [禁言中] 22-7-6 14:28 花开满楼发表于 2022-7-6 13:43 不要狡辩了，9600里输出的DSD码流是sacd decoder内置解码指令硬解出来的，没有专用芯片的7001只能用主控芯片调用程序软解dsd编码。从DSD码流变成模拟信号输出这个环节，才有所谓的“硬解”“软解”之分纯属乱说，cxd2753r可以根据需要选择解码输出DSD或PCM码流，两种方式都是2753芯片内部硬件层面的“硬解”，与输出什么格式无关。cxd2753r硬解出的DSD码流用于搭配cs4398、1738等芯片，硬解出pcm码流用于搭配没有dsd解码能力的1704、1794等芯片。 SACD碟片上记录的是DSD码流，任何PCM都是要从DSD码流变换而来。 “内置解码指令”这都什么乱七八糟。MTK的破芯片又哪来什么“调用程序”。你别自己乱发明名词了好不好？安心玩你的频谱分析就好。
[256 楼] 梦游的塔伦迪诺 [资深泡菜] 22-7-6 14:23 tigerwoods8888 发表于 2022-07-06 14:15 换个4,5千元的唱头, 好一点的RCA接线唱盘至前级, 高频及分析力会好很多, 不过付出要近万了, 唱头输出低, 线材很重要… 用银的唱头线感觉有所提升发布自 iOS客户端
[255 楼] 梦游的塔伦迪诺 [资深泡菜] 22-7-6 14:20 tigerwoods8888 发表于 2022-07-06 14:15 换个4,5千元的唱头, 好一点的RCA接线唱盘至前级, 高频及分析力会好很多, 不过付出要近万了, 唱头输出低, 线材很重要… 我想的也是等以后退休没事干的时候直接再搞一套好的，现在的机器当练习调试了。发布自 iOS客户端
[254 楼] tigerwoods8888 [资深泡菜] 22-7-6 14:15 梦游的塔伦迪诺发表于 2022-7-6 13:26 欧博LP1.0转盘，天龙唱臂和DL103，高度风唱头架，欧亚德唱头线，宝碟phono BOX二手一套一万多。自己对比动态和密度比二嫂K03X强，和8XR差不多。但是分析力和高频是要差些的。黑胶全面胜出，差不多要到五万档次才行，比如铭铸换个4,5千元的唱头, 好一点的RCA接线唱盘至前级, 高频及分析力会好很多, 不过付出要近万了, 唱头输出低, 线材很重要…
[253 楼] 花开满楼 [注销用户] 22-7-6 13:43 用户已注销，历史内容不予显示
[252 楼] 梦游的塔伦迪诺 [资深泡菜] 22-7-6 13:26 半山半海发表于 2022-07-06 13:15 一万元分配到黑胶系统的四大件（转盘、唱臂、唱头、唱放）只能说是简陋，我的体会是别说是超4万的sacd机，超几千的CD机都困难。感觉黑胶系统是... 欧博LP1.0转盘，天龙唱臂和DL103，高度风唱头架，欧亚德唱头线，宝碟phono BOX二手一套一万多。自己对比动态和密度比二嫂K03X强，和8XR差不多。但是分析力和高频是要差些的。黑胶全面胜出，差不多要到五万档次才行，比如铭铸发布自 iOS客户端
[251 楼] 半山半海 [资深泡菜] 22-7-6 13:15 梦游的塔伦迪诺发表于 2022-07-05 16:20 音源的效果是软硬件共同作用的结果。高码率的节目源在低端硬件上是不可能下克上的。模拟音源强于数字音源的，是其无可匹敌的声音密度、动态，一万元的黑胶系统在这两个环节上，都强过4万的SACD机。黑胶的炒豆声，更多源自灰尘以及缺乏养护造成灰尘被唱针压... 一万元分配到黑胶系统的四大件（转盘、唱臂、唱头、唱放）只能说是简陋，我的体会是别说是超4万的sacd机，超几千的CD机都困难。感觉黑胶系统是最烧钱的，要想好听，大神们说要怎么怎么的，这恰恰说明这个系统非常脆弱、性价比很低。当然我现在只有个几千的黑胶唱机，只是在一些展会和一个老烧朋友家听过十几万的黑胶系统，黑胶系统我肯定会放到最后去建。半山半海编辑于 2022-07-06 13:17
[250 楼] PowerPCG5 [禁言中] 22-7-6 13:10 花开满楼发表于 2022-7-6 11:43 别兜圈子，你给大家解释一下，这张图纸上标注的SACD DECODER(SACD解码器）CXD2753R芯片输出的两路DSD，是内置解码指令直接解码，还是通过系统调用软件的解码指令，用DSP单元或者主运算单元解码的DSD？CXD2753R芯片的资料你有吗？真是可笑。这个图里哪来的“系统”“软件”？你都知道自己在说什么吗？你只需要知道，2753输出的就是六路DSD码流即可。在DV9600里输出的DSD码流分了三条路：一条进iLink接口芯片直接输出，一路送DAC芯片CS4398，一路送DSD转PCM芯片“软解”成PCM后进环绕声处理DSP CS494003。在其他简化版的碟机里，比如DV7600，就取消了iLink接口输出和DSD转PCM芯片，2753输出的DSD码流直接送CS4398. 你的问题症结在于刻意混淆了“解码”和“硬解”“软解”三个概念。这倒不是你的问题，是简体汉字世界对decoder和DAC都错误地使用了“解码”这个词导致的。在SACD 碟机这套系统里，decoder是指从碟片上的RF信息流里恢复出CD和SACD的数据流，其中SACD部分不仅包含了跟DVD类似的读取扇区纠错检错，还有物理水印检测、碟片密钥解密以及DST解压缩等等，这些全都是固定的数字逻辑处理电路，没什么软件参与。从DSD码流变成模拟信号输出这个环节，才有所谓的“硬解”“软解”之分。硬解就是DSD码流（1bit 2.8/5.6/11.2MHz）直接送DAC芯片，芯片里有开关电容滤波器直接对DSD码流做低通滤波处理，输出就是模拟信号。软解则是把DSD码流变换成PCM数据流，可以是靠芯片（SM5819AF-G），也可以是靠软件运行一个FIR（比如PS/3游戏机的操作系统，再比如foobar2000在PC上），最终输入到DAC芯片入口的是PCM数据流（16/24/32bit xxxKHz）。值得注意的是※※士更低端一些的碟机DV-7001，使用了台湾MTK的单芯片碟机方案（就是可以升级固件绕过SACD水印检查播放SACD-R的那个），它的输出就只有PCM，从MT1389直接送CS4398，至少从电路图上没看出DSD字样，也不能通过HDMI输出DSD码流，应该就是在MTK芯片内部把DSD变换成PCM输出了，成了软解碟机。
[249 楼] 花开满楼 [注销用户] 22-7-6 11:43 用户已注销，历史内容不予显示
[248 楼] PowerPCG5 [禁言中] 22-7-6 11:02 这是当年※※士旗舰机型DV9600万能播放机的内部体系结构，可以很清晰看明白各个模块的功能。这个机器，播放SACD时可以选择：Pure Direct模式DSD数据直入CS4398；想玩花样内部通过SM5819将DSD变换成PCM后，再送入另一个DSP CS494003弄一些重低音啦空间环绕啦等等处理，送出PCM数据给CS4398。如果播放CD、DVD和DVD-Audio，直接就是从前端DVD处理芯片输出的六条PCM送入CS494003。
[247 楼] 梦游的塔伦迪诺 [资深泡菜] 22-7-6 09:47 PowerPCG5 发表于 2022-07-05 22:01 是你自己概念错误。SACD的数据流跟DVD不一样，所以需要单独的芯片做DSP运算，从RF解码输出两条或者六条DSD码流，这跟所谓硬解... 这个说的是相当详细清楚了。发布自 iOS客户端
[246 楼] 访客 [陈年泡菜] 22-7-6 00:29 花开满楼发表于 2022-07-05 23:17 你是不是故意混淆概念？ DSP芯片/单元支持直接解码DSD音频文件(内置解码指令)，那么就是硬解。否则需要通过系统调用软件的解码指令，用DSP单元或者主运算单元解码，那么就是软解。索尼cxd2753r芯片上印着sacd标志和super audi... 你大概不知道你鼓吹SACD硬解码的索尼CDX2753R芯片的作用是将SACD的DSD信号转换为24BIT88.2KHZ的PCM数字信号吧？印上sacd和DSD标志只说明它处理取光头读取到的DSD信号，仅此而已。你敢点名你列举的那几台日产高级DVD机的型号吗？看看后面的D/A转换是什么型号，能不能将DSD信号转成模拟信号？自己连基本概念都不清楚，还说别人混淆概念，真是可笑！访客编辑于 2022-07-06 00:31
[245 楼] 访客 [陈年泡菜] 22-7-5 23:58 PowerPCG5 发表于 2022-07-05 22:01 是你自己概念错误。SACD的数据流跟DVD不一样，所以需要单独的芯片做DSP运算，从RF解码输出两条或者六条DSD码流，这跟所谓硬解软解没有任何关系。 DSD码流直接进DAC芯片，通过开关电容LPF输出模拟信号，就是所谓的硬解。哪怕是中间变换成... 您已经把原理说的很清楚透彻了，奈何有些人只认为自己才是最正确的，别费口舌了。
[244 楼] 花开满楼 [注销用户] 22-7-5 23:17 用户已注销，历史内容不予显示