Z9和Z863PF终结拍鸟器材(手机+眼镜辅助)(......续)
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[1 楼] 花冠摄影者 [泡菜]
23-4-22 11:06
《数年拍鸟证明拥有Z9和Z863PF镜头+预拍和手机帮助就真的无他所求(......续)》

几十年的拍摄经历居然一朝改变,

出门旅途近百天,

95%以上的时间都是使用手机在拍摄(一部苹果13、一部华为P30和一部华为 Pura 70 Ultra),

使用相机的时候仅仅局限在专门去拍摄鸟类,

就是拍摄鸟类的热情也是急剧的下降,

总结原因如下:

1、手机摄影能力的进步。

2、数码微单相机超强对焦能力的实现,把很难做好的事情搞的很简单、容易就实现了,没有难度后,挑战自我能力的动力大幅下降,随之热情就丧失。

3、年龄趋向耄耋,体能退行性断崖式、台阶式下降,持续负重成为问题。

4、长达3、4年时间被迫宅家(疫情),人已经懒惰成性。

5、厂家普遍的低定官宣价格后,商家大幅加价销售,把看新品上市燃起的激情、心动慢慢的磨成了观望、等待甚至不动(放弃)。

6、厂家的固件负升级和傲慢对待摄友们迫切需要的功能,不通过固件赋予而是割韭菜的掏钱赋予。

总之,厌倦了,烦恼了,.......。

各位摄君们,你们如何呢?



《Z9与Z863PF、640TC、663PF、1860、445、428TC和F556PF、1840TC续》

一路风霜 发表于 2025-02-20 03:20
我目前仍然未进入无反系统,为什么我内心仍然有执念想配齐D6 + AF-S 800 /5.6 E VR??中毒单反太深了?!思路太死板僵化了?以后也是会进入无反的,不过要几年后吧?到时又无反全套购一遍?对吗?值得吗?也没那么多钱吧?为什么不跳过、不放弃 D 6 + AF-S 800 /5.6 E,还有什么EF 600/4二代或三代而直接上无反?为什么?是因为无反机镜太贵吗?好象是,又好象不是。请花老及其他泡菜帮我把把脉,分析分析,指点迷津,解开心结,指明方向。谢谢!


我思考了一下,

大概这样反思我自己,下述10点自问或许会对你有帮助。

1、如果我不是对新事物、新技术、新商品有很高的好奇心和愿意接触的话(恋旧也喜新),大概我会无视微单(无反)的问世。

2、如果我很固执和守旧,那么我是不会从胶片走入数码,更不会从单反走到无反(微单)。

3、如果不是十几年前得了严重的心脏病,负重已经成为需要考虑的问题和只可以单肩背负器材,那么我还可能使用单反至今。

4、如果不是那么多年的多品牌缠绕,总幻想着镜头通用性(转接),结果出现索尼超短法兰距的E口,几乎可以通过转接环通吃各种品牌的镜头,从此乐此不疲的陷入微单机型的转接浪中,否则还会是停留在单一品牌的单反中。

5、如果不是为了锻炼身体偶知拍鸟这项休闲自娱方式,那么就没有那么强烈的超长焦需求和对超级对焦、AI对焦、鸟眼对焦....的追求,单反能满足我除了拍鸟以外的任何需要,因为我可以控制拍摄位置、距离、角度、光线、时间、次数等等任何问题。使用单反没有问题何苦更换系统到微单,单反更换微单(无反)是要断舍离和花钱滴。

6、如果不是手持拍摄飞鸟为主,纯上架子拍摄,那么我就不会从单反换成微单(无反)。

7、如果不是追求小型鸟随意飞但是全屏对焦可以使我举手抬机就能捕捉到和对上焦的玩法,那么单反可怜的卫生巾对焦区域和几十个对焦点是可以满足我的拍摄需要,无需从单反更换到微单(无反)。

8、如果不是退行性衰老,减重就没有那么重要,一切都在三脚架上面解决,何须抛弃单反去更换微单(无反)。

9、如果不是那么刻意要求AI自动识别的对焦,追求对焦精准到鸟眼、人眼、动物眼和拍摄主体,何须淘汰单反换微单(无反)。

10、如果不是死而复生后的反思小品大师的那些台词,明白了一个花钱的借口:人生最悲哀的是眼一睁一闭,钱没花完,剩下的钱属于别人!花钱买快乐就成为一个更换器材的借口,有了借口,有了需要,有了新商品,有了.....,加上断舍离消费观就促成单反换微单(无反)。






微单普及后再拍摄飞鸟时候,

出现拍摄飞版连续对焦+连续拍摄后看照片时候产生的一个新概念:粘焦度

粘焦度好的机型是:一旦对上焦,就可以牢牢的锁定焦点持续跟着飞鸟。

粘焦度略差的机型是:一旦对上焦,不能持续锁定焦点跟着飞鸟,而是在连拍中出现数张对焦虚实的变化。

粘焦度较差的机型是:一旦对上焦,明显出现锁焦不稳,焦点不能跟着飞鸟改变,在连拍中出现很多张数的脱焦问题。

如果结合普遍都具备的鸟眼对焦来看鸟类飞版连续拍摄的粘焦度问题,

在放大到100%级别的像素的对焦清晰度检验粘焦度时候,

那么100%、98%、95%对焦清晰度在各家机型上面是表现很不一样的,

中低端机型还会有大量的低于90%对焦清晰度的照片甚至脱焦。




当然你使用其他尼康的机身和镜头交流一样欢迎,

只要是上传照片的交流和分享实战经验的
訚侃都欢迎(甚至任何品牌都一视同仁的欢迎)!

我的640 L II的镜头和200-600G变焦镜头在600mm焦段真实的使用情况是:

1、使用600mm焦距时候,我会在80%到95%时间是要使用1.4增倍镜头,使焦距延伸到800mm。

2、目前,800mm焦段才是我拍摄站版和飞版最需要和实用的林鸟、水鸟焦距,并且很习惯这样的焦距拍摄鸟类。

3、当然从前入门拍鸟的早期曾经总结是400mm焦距起步,500mm、600mm焦距最合适,800mm焦距略长。

内容包罗万象,

人文、风光、建筑、人像、扫街、...............鸟片!

试着谈谈对Z9的对焦系统的使用感受的进阶认知:
1、先看看看厂家的描述词,先进的自动对焦技术,满足专业人士的需求。
Z 9强大的自动对焦功能得益于3项技术:每秒120次运算的自动对焦高速计算,使用深度学习开发的智能对象检测,以及通过Z卡口在镜头和相机主体之间快速、持续的自动对焦信息通讯。这些技术相结合,即使在高速连拍期间,也能对不规则移动的对象进行自动对焦跟踪。改进后的自动对焦算法可以在低光照条件下锁定移动对象。此外,Z 9 分别控制自动对焦和实时取景曝光,即使在背光环境下也能实现准确的自动对焦。
2、当初看到深度学习这个描述后印象深刻,但是从前期厂家的试用机型的几次的试用、把玩我是没有体会到这段描述的实用意义。
3、只把明显技术优势的认知放到了对每秒120张连拍和预拍功能的感悟和应用上面,乐不思蜀(还希望佳能旗舰机、索尼旗舰机也提供这样的功能)。
4、对尼康Z9的对焦系统在鸟眼识别灵敏度、距离和飞版跟踪的粘焦度上面略有微词,但是依然冷落手中的佳能、索尼的器材而偏爱尼康Z9+863配置的器材,一句话,就是喜欢使用。
5、十几万张的飞鸟拍摄至今,拍摄、回放、电脑看片............慢慢的感受到了厂家上面介绍词中的那句话在拍摄中的自动进阶飞版的粘焦度(明显比试用和购买初期时候好很多),“ 使用深度学习的智能对象检测 ”好像给我一种晚些领悟到的喜悦。
6、对于此点,还需自己今后的继续关注和摄友们的共同体会、交流,防止是自己的误判、误读、误解。

咱影响不了厂家,却可给自己定购买标准(比照Z9和863镜头)。

1、再购买全画幅旗舰机身时候要看能满足如下参数和价格:

5000万左右像素的堆栈背照COMS。

连拍无黑屏和可以持续拍摄到卡满。

每秒30张高速连拍和缩像素的每秒120张连拍。

预拍摄功能。

手柄一体机型(也接受手柄、机身分离机型)。

能深度自学习的AI 和鸟眼、人眼、动物眼等不分类的自动识别。

官宣价格在3万6千元人民币到4万2千元人民币之间是可以接受的。

2、再购买全画幅镜头时候要看能满足如下参数和价格:

焦距在600mm到800mm但光圈口径不能太小。

带内置1.4增倍镜头的焦距可以是400mm做基础焦距。

重量在2.3公斤左右,最重也不超过3公斤。

最近对焦距离能做多近就做多近。

对焦马达最好是双马达驱动。

官宣价格在4万元人民币到6万元人民币之间是可以满心欢喜接受的。




全部在产的尼康Z口镜头尺寸和镜头设计比较图
All current Nikkor Z lenses compared by size and lens design

友情提示机身和镜头最新的固件简讯(随时按照厂家最新消息更新):

尼康Z9机身的最新固件目前是2023年6月14日发布的Ver.4.0版。

尼康AF-S NIKKOR 180–400mm f/4E TC1.4 FL ED VR镜头的最新固件目前是2019年9月18日发布的Ver.1.02版。

尼康NIKKOR Z 400mm f/4.5 VR S镜头的最新固件目前是2023年1月17日发布的Ver.1.10版。

尼康NIKKOR Z 400mm f/2.8 TC VR S 镜头的最新固件目前是2023年1月17日发布的Ver.1.10版。

尼康NIKKOR Z 600mm f/4 TC VR S镜头的最新固件目前是2023年1月17日发布的Ver.1.10版。

尼康NIKKOR Z 800mm f/6.3 VR S镜头的最新固件目前是2023年3月29日发布的Ver.1.11版。


个人比较认可的托尼夫妇对索尼A7 RV、佳能EOS R5、尼康Z8做的多项对比测试,

《尼康Z8、佳能R5与索尼A7R5对比测评(中文)》
https://www.bilibili.com/video/BV1mj411U7FN/?spm_id_from=333.337.search-card.all.click

《全新低预算尼康长焦变焦镜头-180-600mm 实地评测!》
https://www.bilibili.com/video/BV1KX4y1s7c3/?spm_id_from=autoNext&vd_source=86504c69b3041a983b960ae54e98b3ea


谈Z180-600、FE200-600、RF100-500、Z100-400、F200-500、F556PF、Z445、150-600这些拍鸟镜头的选择(中文字幕)

https://www.bilibili.com/video/BV1TM4y1x7cr/?vd_source=86504c69b3041a983b960ae54e98b3ea

https://www.bilibili.com/video/BV1ZF411X7G3/?spm_id_from=333.337.search-card.all.click&vd_source=86504c69b3041a983b960ae54e98b3ea

木少【a1拍摄的高清飞燕】 发表于 2021-08-10 07:44
制造商:SONY型号:ILCE-1光圈:f/8.0焦距:400/1曝光时间:1/8000ISO感光度:6400



这是今后拍摄燕子飞版的清晰度的标准

bamboo2002 发表于 2023-10-18 08:17
想着求证一下,A1对快速运动小鸟反应能力,对红胸这类小鸟,身边的索尼用家很难抓住精彩瞬间,悬停画面几个人都在拍,一张对上的都没有。Z9预拍120FPS下,成功率很高,有预拍因素,但感觉A1快速反应能力一般般
附上前次回复你问题时候写成的帖子截图(方便浏览的完整性),

从尼康Z9升级固件到4.10以后,

我真正的使用A1(最新固件1.32)和Z9(最新固件4.10)在同样场地、同样环境、同样时间(前后脚)拍摄同样的红隼后,

对佳能、索尼、尼康三家顶级机身在复杂环境(草坪茅草和密林枝条的前干扰或者临近干扰)中的鸟眼识别能力、对焦能力、持续跟踪能力和飞版时候的粘焦度有个大致的印象,

而且这些感受也是询问现场多位使用Z9机身(同样升级固件到4.10)后的感受汇集的。

可以归纳、补充上次的简述如下:

1、尼康Z9的固件没有升级到4.10前,复杂环境中的鸟眼识别是三家中羸弱的一方,所以国际上面的测评给出一句话是尼康旗舰机终于赶上了第一梯队。

2、尼康Z9的固件没有升级到4.10前,如果拍摄远距离的空中小鸟并启动对焦就是奢望(距离远、目标小就不对焦),必须把目标放到中近距离才可以对焦,因此教训我放弃中小型鸟空中远距离开始对焦、跟踪的拍摄习惯。

3、尼康Z9升级到4.10固件后,设置专项的鸟眼识别对焦后,在复杂环境中的鸟眼识别能力明显是在索尼A1之上,特别是有前干扰和临近干扰的草坪、树林中的鸟(站版),尼康Z9+4.10固件可以高效、大部分时间牢牢对焦在鸟眼或者头部,反观索尼A1使用目前的1.32固件则是明显的羸弱一方(差距明显),尼康Z9+4.10固件和佳能比较应属旗鼓相当,能否更超前则看自己后续的更深度的使用。

4、尼康Z9的固件升级到4.10后,我又恢复了中小型鸟的远距离开始对焦、跟踪的拍摄习惯(随意更换任何一家都不必针对性的改变拍摄、使用习惯)。

5、浏览飞版的持续拍摄照片群,能感觉到尼康鸟眼识别的进步,使得核准鸟的眼部清晰度的成片率明显提高。

6、自从数码相机进入AI、鸟眼、实时跟踪等技术后,我的看片也增项一个指标就是中、小鸟飞版的粘焦度的概念,就是从中、小飞鸟第一张对上焦后,相机能持续保持这样对焦效果多久后再次失焦。粘焦度三家都有巨大的提升空间,但是这方面佳能、尼康都不如索尼解决的更好一些,差距有但是在伯仲之间而已。

7、总之,如果尼康Z9能在以后的固件升级中明显解决小鸟飞版时候的粘焦度,那么我认为,那时我对尼康Z9的综合能力评价是持牛耳者,或许使用Z9代替佳能、索尼的机身拍摄(不是指转接,转接还是有部分小问题)。

花冠摄影者 编辑于 2026-03-18 10:51
[2500 楼] 值班管理员 [版主]
5-30 08:55
该主题超过2500个回帖,已被系统自动关闭!
系统自动新开的主题为:Z9和Z863PF终结拍鸟器材(手机+眼镜辅助)(......续)(续)

时间:2026-05-30 08:55:27
[2499 楼] 花冠摄影者 [泡菜]
5-30 08:55
花冠摄影者 发表于 2026-05-30 08:51
因此,
我修改购买计划和策略,
数月后还剩接受了市场现实,
多付了几千元依次购买了索尼A1和尼康Z9,
唯独没有购买佳能EOS R3............。

一直到佳能推出EOS R1和EOS R5II之后才再次准备启动购买,

衡量、思考、展望后,

弃EOS R1改买EOS R5II,

原因主要是像素总数和价格引导而使我倾向购买了EOS R5II。
[2498 楼] 花冠摄影者 [泡菜]
5-30 08:51
花冠摄影者 发表于 2026-05-30 08:48
第二天“御三家”的工作人员都没有了音信,
又过了几天,
“御三家”的工作人员佳能反馈可以为我协调一台官宣价格的EOS R3,
大概我认识的佳能工作人员属于中高级管理者促成这样的结果,
我婉言的表示感谢并拒绝他的帮助,
我这样做好像是高尚但是我那个时候...

因此,

我修改购买计划和策略,

数月后还剩接受了市场现实,

多付了几千元依次购买了索尼A1和尼康Z9,

唯独没有购买佳能EOS R3............。
[2497 楼] 花冠摄影者 [泡菜]
5-30 08:48
花冠摄影者 发表于 2026-05-30 08:40
我把那段时间发生的反应到我认识的“御三家”工作人员,
“御三家”的工作人员最初都很认真的表示这不会发生,
他们没有得到上面可以这样做的指示,
表示会反应我的述求和反映的情况,
让我等他们汇报、反映后的答复。

第二天“御三家”的工作人员都没有了音信,

又过了几天,

“御三家”的工作人员佳能反馈可以为我协调一台官宣价格的EOS R3,

大概我认识的佳能工作人员属于中高级管理者促成这样的结果,

我婉言的表示感谢并拒绝他的帮助,

我这样做好像是高尚但是我那个时候已经冷静看待EOS R3的优缺点而放弃购买,

刚好因为加价给我制造了一个绝好的借口。
花冠摄影者 编辑于 2026-05-30 08:48
[2496 楼] 花冠摄影者 [泡菜]
5-30 08:40
花冠摄影者 发表于 2026-05-30 08:36
我的问题大概是:
1、我没有顺应那个时期的市场情况,也不接受他们加价销售。
2、没有心理准备。
3、坚持预订就应该厂家官宣价格销售给我,哪怕不开票而变相赋予他们额外的利益。
4、其他原因?

我把那段时间发生的反应到我认识的“御三家”工作人员,

“御三家”的工作人员最初都很认真的表示这不会发生,

他们没有得到上面可以这样做的指示,

表示会反应我的述求和反映的情况,

让我等他们汇报、反映后的答复。
[2495 楼] 花冠摄影者 [泡菜]
5-30 08:36
花冠摄影者 发表于 2026-05-30 08:32
我的问题是什么?
考虑.............。

我的问题大概是:

1、我没有顺应那个时期的市场情况,也不接受他们加价销售。

2、没有心理准备。

3、坚持预订就应该厂家官宣价格销售给我,哪怕不开票而变相赋予他们额外的利益。

4、其他原因?
[2494 楼] 花冠摄影者 [泡菜]
5-30 08:32
花冠摄影者 发表于 2026-05-30 08:31
结果是“御三家”都加价或者购买高标价格4000到5000元人民币,
有他们的问题(逐利),
难道也有我的问题?

我的问题是什么?

考虑.............。
[2493 楼] 花冠摄影者 [泡菜]
5-30 08:31
花冠摄影者 发表于 2026-05-30 08:29
为什么呀?
我是“御三家”都从他们一家购买,
而且是在他们家预订了“御三家”的顶级器材,
都是希望那段时间依次正常交货,
结果是............。

结果是“御三家”都加价或者购买高标价格4000到5000元人民币,

有他们的问题(逐利),

难道也有我的问题?
[2492 楼] 花冠摄影者 [泡菜]
5-30 08:29
为什么呀?

我是“御三家”都从他们一家购买,

而且是在他们家预订了“御三家”的顶级器材,

都是希望那段时间依次正常交货,

结果是............。
[2491 楼] 花冠摄影者 [泡菜]
5-30 08:27
另外一个品牌也要我加价,

尽管也是预订,

排位更靠前,

再利益面前经销商选择抛弃维持十几年在我心中构筑的信任,

也不拍我从此再也不和他们购买器材。
[2490 楼] 花冠摄影者 [泡菜]
5-30 08:24
花冠摄影者 发表于 2026-05-29 18:39
他们完全没有以前那么多年维持的热情、和善、商用素养,
令人沮丧的回答我说:那你就等着吧。

这个马连道著名的代理、经销商在后续的操作更让我心冷。
[2489 楼] 花冠摄影者 [泡菜]
5-30 08:23
继续废话,

争取今天封顶。
[2488 楼] 花冠摄影者 [泡菜]
5-30 08:22
还剩14层,

就可以盖完。
[2487 楼] 花冠摄影者 [泡菜]
5-30 08:21
摄友们上午好,

开始今天的絮叨。

[2486 楼] 花冠摄影者 [泡菜]
5-29 20:03
花冠摄影者 发表于 2026-05-29 20:02

今天就到这里,

使用一张鸟片介绍絮叨。
[2485 楼] 花冠摄影者 [泡菜]
5-29 20:02

[2484 楼] 花冠摄影者 [泡菜]
5-29 18:40
未完,

休息、休息,

后面继续。
[2483 楼] 花冠摄影者 [泡菜]
5-29 18:39
花冠摄影者 发表于 2026-05-29 18:37
我走之前最好问到,
你们不是有预定排位吗?
我的排位是第6位呀。

他们完全没有以前那么多年维持的热情、和善、商用素养,

令人沮丧的回答我说:那你就等着吧。
[2482 楼] 花冠摄影者 [泡菜]
5-29 18:37
花冠摄影者 发表于 2026-05-29 18:35
我已经愤怒到了极点,
但是压着火,
毕竟我身体不允许动气。

我走之前最好问到,

你们不是有预定排位吗?

我的排位是第6位呀。
[2481 楼] 花冠摄影者 [泡菜]
5-29 18:35
花冠摄影者 发表于 2026-05-29 18:33
他居然冷冷的回了我一句,
既然你什么其他器材都不买,
存储卡也不买(其中还交流不买1个T的改买一张500G的,他们说那就买2个500G的),
那么就等着不加价的好啦。

我已经愤怒到了极点,

但是压着火,

毕竟我身体不允许动气。


花冠摄影者 编辑于 2026-05-29 18:35
[2480 楼] 花冠摄影者 [泡菜]
5-29 18:33
花冠摄影者 发表于 2026-05-29 18:30
我对他说:
你们承诺的话我现在怎么理解,
预付款的先后.....。

他居然冷冷的回了我一句,

既然你什么其他器材都不买,

存储卡也不买(其中还交流不买1个T的改买一张500G的,他们说那就买2个500G的),

那么就等着不加价的好啦。
[2479 楼] 花冠摄影者 [泡菜]
5-29 18:30
我对他说:

你们承诺的话我现在怎么理解,

预付款的先后.....。
[2478 楼] 花冠摄影者 [泡菜]
5-29 18:29
花冠摄影者 发表于 2026-05-29 18:28
那你什么都不买,
就只买一个机身,
那么加5000元人民币。

我开始怒火中烧啦。
[2477 楼] 花冠摄影者 [泡菜]
5-29 18:28
花冠摄影者 发表于 2026-05-29 18:26
此时,
彼此能感到一种尴尬,
他接着说:

那你什么都不买,

就只买一个机身,

那么加5000元人民币。
[2476 楼] 花冠摄影者 [泡菜]
5-29 18:26
此时,

彼此能感到一种尴尬,

他接着说:
[2475 楼] 花冠摄影者 [泡菜]
5-29 18:25
花冠摄影者 发表于 2026-05-29 18:23
完全没有想到,
真的出乎意料啊,
到货后第一时间让我去交余款提货,
我高兴的赶到后准备付款前被告知必须购买指定的1个T的存储卡,
这个存储卡是1万元人民币,
我明确说我的卡已经准备好啦,
而且就是从他们哪里购买的。
他又问:

你需要购买镜头吗?

我明确指出刚刚前段时间从你们联系的商家购买了为新机身准备的镜头呀。

[2474 楼] 花冠摄影者 [泡菜]
5-29 18:23
完全没有想到,

真的出乎意料啊,

到货后第一时间让我去交余款提货,

我高兴的赶到后准备付款前被告知必须购买指定的1个T的存储卡,

这个存储卡是1万元人民币,

我明确说我的卡已经准备好啦,

而且就是从他们哪里购买的。

他又问:
[2473 楼] 花冠摄影者 [泡菜]
5-29 18:16
花冠摄影者 发表于 2026-05-29 07:27
这个经销商也很诚意的借我一台尼康Z6 II和一代尼康转接环,
让我玩到购买Z9的那一天,
我好感到,
感觉算计的时间差致获益可以100%成功,
第一次这样做久有这样的预期,
能不让我飘吗?

这家在马连道著名的经销商,

还当着厂家的工作人员表示他们会按照预定的顺序提供给我,

我知道自己预定的排序后很放心,

因为在佳能EOS R5上市当初就是低于厂家官宣价格给我的,

尽管我拿到预定的EOS R5以后2周出现不可思议的狂涨、疯涨但是我根本不担心他们会按时、不加价的给我,

毕竟我们之间维系了十几年的购买关系。
[2472 楼] 花冠摄影者 [泡菜]
5-29 07:28
休息一会(一休口头禅),

一会再絮叨。