请教个大众四驱的问题

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[1 楼] zzz1 [老坛泡菜] 23-11-29 22:02 大众旗下suv 好几个品牌，什么探岳途岳途昂探寻，都有四驱版，他们的四驱是不是都是同一个东西？谢谢
[33 楼] 微博用户123 [泡菜] 3-14 19:58 小胖子发表于 2026-03-14 16:47 星型齿轮的托森就等于一个扭力被动变化的硬连接器。在现在已经显得跟不上时代了，一，扭力被动变化，二，体积重量大，三，不能百分百锁止。这种托森出生就是适合公路的，和越野没那么大关系。托森在打滑刚开始发生时就介入了，一般四驱需要检测到打滑，确认打滑后才开始介入，托森的扭力直接感应是优点，可以避免很多本该发生的打滑事故。托森的贵重和油耗是缺点，主要是油耗对车企影响大大众的托森可以分配85%的扭矩到后轴，大众虽然无意于越野，但是托森本身是适合越野的
[32 楼] 小胖子 [资深泡菜] 3-14 16:47 微博用户123 发表于 2026-03-13 18:55 托森结构图很简单的，原理也不难。。。从起步的那一刻，托森就一直在工作，它本身就是一个扭力感应器。托森随时都在调整扭矩分配，一方面提前避免了车辆可能的失控，另一方面其实驾驶感受并不好，太稳了，所以大众一般都把托森车型调整的偏后驱了星型齿轮的托森就等于一个扭力被动变化的硬连接器。在现在已经显得跟不上时代了，一，扭力被动变化，二，体积重量大，三，不能百分百锁止。这种托森出生就是适合公路的，和越野没那么大关系。
[31 楼] kevinwong55 [资深泡菜] 3-13 19:21 微博用户123 发表于 2026-03-13 18:55 托森结构图很简单的，原理也不难。。。从起步的那一刻，托森就一直在工作，它本身就是一个扭力感应器。托森随时都在调整扭矩分配，一方面提前避免了车辆可能的失控，另一方面其实驾驶感受并不好，太稳了，所以大众一般都把托森车型调整的偏后驱了无忌好歹还是工科生占优势
[30 楼] 微博用户123 [泡菜] 3-13 18:55 kevinwong55 发表于 2026-03-13 18:24 你是真不了解机械中差，我前面贴的那个视频：https://www.bilibili.com/video/BV1CTckzkEyt/ 你也没看，托森C开始就不是单纯的蜗轮蜗杆了，靠（很厚的）的摩擦片顶住外壳（通往后轴）锁止，这个响应时间是要比Quatt... 托森结构图很简单的，原理也不难。。。从起步的那一刻，托森就一直在工作，它本身就是一个扭力感应器。托森随时都在调整扭矩分配，一方面提前避免了车辆可能的失控，另一方面其实驾驶感受并不好，太稳了，所以大众一般都把托森车型调整的偏后驱了
[29 楼] kevinwong55 [资深泡菜] 3-13 18:24 微博用户123 发表于 2026-03-13 18:09 你是根本不了解四驱，才这么容易被忽悠托森不需要传感器，不需要测轮速的，是实时感应的机械结构，扭矩随时调整的你贴那张图是主动控制的四驱结构，现在主流的QUATTRO ULTRA就是这种结构，它需要借助传感器判断打滑才调整双电机四驱也是一样需要传感... 你是真不了解机械中差，我前面贴的那个视频：https://www.bilibili.com/video/BV1CTckzkEyt/ 你也没看，托森C开始就不是单纯的蜗轮蜗杆了，靠（很厚的）的摩擦片顶住外壳（通往后轴）锁止，这个响应时间是要比Quattro Ultra要慢的（奥迪官方说法），基于前驱的Quattro Ultra后轴最大只能分配到50%，缺乏运动性，但你不能说适时四驱运动性就不如机械中差，因为宝马、奔驰那有偏后驱的多片离合适时四驱
[28 楼] 微博用户123 [泡菜] 3-13 18:12 stevenkoh 发表于 2026-03-13 18:07 有博主在奥迪车辆底部安装摄像头。中轴转就是四驱，不转就是两驱（前驱）。很直观，https://v_douyin_com/TL1_TYTRG-c/ 途锐用的托森，中轴一直转的。。。
[27 楼] 微博用户123 [泡菜] 3-13 18:09 stevenkoh 发表于 2026-03-13 17:45 给你推荐一个账号，H华歌 https://www.bilibili.com/video/BV1yYPFzvE82/，这人是汽车专业的。很多内容要比半路出家的自媒体要专业可靠的多。所谓“托森”，其实就是冠个名，内部机械早变了。即便是所谓“全机械全时”... 你是根本不了解四驱，才这么容易被忽悠托森不需要传感器，不需要测轮速的，是实时感应的机械结构，扭矩随时调整的你贴那张图是主动控制的四驱结构，现在主流的QUATTRO ULTRA就是这种结构，它需要借助传感器判断打滑才调整双电机四驱也是一样需要传感器，那张图可以看出来，判断打滑，确定打滑这块和离合四驱是一样的，连时间轴也是一样的上面那个帖子说了，现在传感器都有误判和延时的问题
[26 楼] stevenkoh [泡菜] 3-13 18:07 涂某人发表于 2026-03-06 17:09 我2022款的途锐3.0T，因为都是跑城市道路和高速，我真感觉不出来四驱和两驱的区别。反而是10年前开森林人的时候，在高速上变道感觉车身会一晃的感觉。有博主在奥迪车辆底部安装摄像头。中轴转就是四驱，不转就是两驱（前驱）。很直观，https://v.douyin.com/TL1_TYTRG-c/
[25 楼] stevenkoh [泡菜] 3-13 17:45 微博用户123 发表于 2026-03-13 16:58 0.2秒的是适时四驱的响应速度，托森可以看作是实时响应的这个和雪地模式没什么关系双电机四驱的单轴只有一半动力，而且也依赖传感器，传感器都有误传和延迟问题。同样电机也有同步和制动问题给你推荐一个账号，H华歌 https://www.bilibili.com/video/BV1yYPFzvE82/，这人是汽车专业的。很多内容要比半路出家的自媒体要专业可靠的多。所谓“托森”，其实就是冠个名，内部机械早变了。即便是所谓“全机械全时”，这里的机械特指托森的蜗杆、齿轮、行星齿轮等（不算摩擦片，因为摩擦片必然是电控的）。这些限滑无论在中差锁，还是前后桥的左右差速锁，这些全机械实时相应是需要一定的转速差的。而这些转速差生效需要一定的时间，这些全时机械的扭矩响应时间是200毫秒级别的。大家总是误以为机械全时是真正的0秒实时响应，其实这是误解，这需要时间。上面的托森迭代视频里，凡是提到摩擦片占比越大，那么就是电控占比越高。而机械的摩擦片，必然是电控的，比如Quattro Ultra就全部是摩擦片了。所以大家看不上这个所谓的假Quattro，大众4XMOTION也看不上，总觉得老式托森好。凡是多片离合器的都看不上，总之多片离合器就是比不上托森。但实际上，电控的时间响应要比托森要更敏感，因为电控传感器的响应速度要比转速差快的多。而国产的进化到连多片摩擦片中差都不需要了，直接P4电机响应。逻辑很简单，既然多片离合器的灵魂是电控，那么还要保留多片离合器干吗？所以，直接电控实时四驱。技术上，这种电控实时四驱的扭矩响应速度是超过机械全时四驱一个数量级的。但是20毫秒级别和200毫秒级别，用户主观感受不强，但是客观的技术指标是存在代差的。　　　上面的对比，机械四驱是指的是多片离合器的。而多片离合器配合ESP的响应要高于全机械的托森。既然扭矩分配的灵魂已经是电控了，那么后驱不如P4大电机吧。 ABS刹车都电控了。既然都已经用上了ESP，那么前后左右的扭矩响应，尤其是四驱后轴，那么就交给P4电机而不是机械，这就是底层逻辑。迪子其实当时基于横置发动机的多摩擦片分动箱已经开发出来了。但全部砍掉，因为基于上面的逻辑。也就是不值得再去优化摩擦片的电控逻辑，直接优化ESP+P4电机不更香吗？不用走瀚德的技术路线，把奥迪自己不愿意走的异混电四驱e-tron Quattro技术路线走通就可以了。 stevenkoh 编辑于 2026-03-13 17:58
[24 楼] 微博用户123 [泡菜] 3-13 16:58 kevinwong55 发表于 2026-03-13 16:37 https://www.bilibili.com/video/BV1CTckzkEyt/ 这篇视频讲的比较清楚不过说“理想的四驱结构”，托森也不完全算，只能说比较耐用、耐高扭矩，真需要分配动力的时候响应速度也是0.2秒的级别，已经不如现在一些双电机... 0.2秒的是适时四驱的响应速度，托森可以看作是实时响应的这个和雪地模式没什么关系双电机四驱的单轴只有一半动力，而且也依赖传感器，传感器都有误传和延迟问题。同样电机也有同步和制动问题
[23 楼] kevinwong55 [资深泡菜] 3-13 16:37 https://www.bilibili.com/video/BV1CTckzkEyt/ 这篇视频讲的比较清楚不过说“理想的四驱结构”，托森也不完全算，只能说比较耐用、耐高扭矩，真需要分配动力的时候响应速度也是0.2秒的级别，已经不如现在一些双电机四驱的“雪地模式”，而双电机四驱要节能时还可以完全切换为2驱 kevinwong55 编辑于 2026-03-13 16:37
[22 楼] 微博用户123 [泡菜] 3-13 12:41 stevenkoh 发表于 2026-03-05 14:37 你太迷信托森这种“全时四驱”了，其实越野来说，全时托森在大众的官方定位是低档货色。 https://www_pcauto_com_cn/tech/379/3796059_1.html 1. 纵置平台，4xMotion，多片离合电控中差锁，后桥差速锁... 托森在大众从来不是低档极限越野上，大众4XMOTION 优于大众托森，但是公路性能上，托森完全优于4XMOTION，在4XMOTION 时代，大众顶级车用的也是托森。大众不怎么搞硬派越野， 4XMOTION昙花一现，但是托森一直在大众高端车上存在。托森的缺点就是贵重和耗油，除此之外是理想的四驱结构，但是这两点是车商很难接受的，大众也是花费了很大成本保留托森的。真正低端的就是4MOTION，也就是瀚德，这种结构在国产车和沃尔沃上都用的很多
[21 楼] 涂某人 [泡菜] 3-6 17:09 我2022款的途锐3.0T，因为都是跑城市道路和高速，我真感觉不出来四驱和两驱的区别。反而是10年前开森林人的时候，在高速上变道感觉车身会一晃的感觉。
[20 楼] aprincess [泡菜] 3-5 15:42 zzz1 发表于 2023-11-29 22:02 大众旗下suv 好几个品牌，什么探岳途岳途昂探寻，都有四驱版，他们的四驱是不是都是同一个东西？谢谢 00年大师兄，
[19 楼] stevenkoh [泡菜] 3-5 14:37 注册123 发表于 2025-06-28 18:55 这种车上的瀚德是不如托森的，差距很大，除了价格。你没搞懂四驱基本原理，才会想象出油浸没包裹什么的。瀚德是用离合片传递后轴动力的你太迷信托森这种“全时四驱”了，其实越野来说，全时托森在大众的官方定位是低档货色。 https://www.pcauto.com.cn/tech/379/3796059_1.html 1. 纵置平台，4xMotion，多片离合电控中差锁，后桥差速锁，硬件中后两把锁。 2. 纵置平台，4Motion，托森中差，后桥无差速锁，普通开放差速器。官方定位纵置平台下，4xMotion 的多片离合器的中差越野能力高于4Motion的全时托森四驱。而横置发动机平台下，根本就没有托森的选项。 stevenkoh 编辑于 2026-03-05 14:39
[18 楼] 注册123 [禁言中] 25-6-30 13:54 technician 发表于 2025-06-30 11:10 途锐现在不贵，喜欢的可以上了，6缸车据说是不加颗粒物捕捉器的，4缸全加没得选了。途锐6缸还没有48V 原来和6缸Q7拉不开价格，现在Q7价格都这样了，没什么前途了
[17 楼] taylor1984 [泡菜] 25-6-30 12:16 technician 发表于 2025-06-30 11:10 途锐现在不贵，喜欢的可以上了，6缸车据说是不加颗粒物捕捉器的，4缸全加没得选了。何止是途锐不贵，Q7都啥价格了大尺寸SUV，还有3.0双增压的林肯，换了以前压根不敢想
[16 楼] technician [泡菜] 25-6-30 11:10 注册123 发表于 2025-06-28 18:57 早期途锐有部分型号带低扭放大和锁，理论上越野能力更强一些一般途锐的越野能力也足够了，城市SUV差的不是越野能力，而是长期越野的可靠性，这个就是普拉多之类的作用了。途锐现在不贵，喜欢的可以上了，6缸车据说是不加颗粒物捕捉器的，4缸全加没得选了。
[15 楼] 注册123 [禁言中] 25-6-28 19:05 stevenkoh 发表于 2025-06-22 14:42 大众四驱分为两类3种，发动机纵置和横置。命名很拗口和混淆 https://www_pcauto_com_cn/tech/379/3796059.html 1. 4xMotion，仅限于纵置发动机，多片离合电控中差锁，后桥差速锁，硬件中后两把锁。默认... 第二种不是第一种的减配版，而是更注重公路性能第三种也不算抹黑，很常见的低成本版本，沃尔沃四驱装的也都是这种。性能车一般装的有单独的扭力分配装置
[14 楼] 注册123 [禁言中] 25-6-28 18:57 黄山佛飞鸿发表于 2025-06-26 08:52 早期的途锐四驱很强，后来到2011款就不行了，具体结构没问，群里那帮是说越野能力不如老款早期途锐有部分型号带低扭放大和锁，理论上越野能力更强一些一般途锐的越野能力也足够了，城市SUV差的不是越野能力，而是长期越野的可靠性，这个就是普拉多之类的作用了。
[13 楼] 注册123 [禁言中] 25-6-28 18:55 stevenkoh 发表于 2025-06-26 09:59 MQB横置的，全部是4Motion瀚德的，也就是第三种。　有人讲不如托森，应该是误解。这个所谓的“10%”，实际是因为这个关键的位于后轴的中差锁（上面红色）是一个电控多片湿式离合器，有油浸没包裹的。这个润滑油本身和液力传矩器一样，具备一定的粘性拖... 这种车上的瀚德是不如托森的，差距很大，除了价格。你没搞懂四驱基本原理，才会想象出油浸没包裹什么的。瀚德是用离合片传递后轴动力的
[12 楼] technician [泡菜] 25-6-27 08:26 stevenkoh 发表于 2025-06-26 09:59 MQB横置的，全部是4Motion瀚德的，也就是第三种。　有人讲不如托森，应该是误解。这个所谓的“10%”，实际是因为这个关键的位于后轴的中差锁（上面红色）是一个电控多片湿式离合器，有油浸没包裹的。这个润滑油本身和液力传矩器一样，具备一定的粘性拖... 物理很专业啊！原来如此。
[11 楼] stevenkoh [泡菜] 25-6-26 10:17 wan 发表于 2025-06-26 08:30 前后轮转差怎么办？转弯的时候自动断开吗？修车时候，抬起车，车轮离地，会出现90% 10%的转速差（大约如此）。一旦放下来就没有了，因为有传动轴的约束。后轮轴只有两种方式获得旋转的动力，一个通过传动轴、一个通过地面传递给轮胎。而在平地上，没有势能，实际上后轴的旋转动力，其实也源自前轮带动。即便离合器断开，润滑油也提供大致10%的扭矩。机械四驱，无论耦合器传递的扭矩是多少，后轮要么是地面，要么是传动轴获得动力扭矩。因此后轮的转速其实存在一个“约束”。这个约束保证了车辆的前后转速的协调，这个约束源自于“传动轴”。如果后轮中间增加一个电机，且去掉传动轴。那么，四驱就复杂了，后轮的动力是地面(TTR)和电机两部分。由于缺乏传动轴的“自然约束”，需要电机伺服车辆实际运行状态，达到“人为约束”。这里面存在算法，根据不同车辆的参数结果不同。如果没有前发动机，前后都是电机，那么人为算法相对简单。如果前面是发动机，后面的电机，那么这个TTR的算法相对比较复杂。如果后面的电机较小，可以用简单的算法应付（比如电机延时等等），这个在小功率电机上可行。如果后面是100kW以上的大电机，延迟算法会给客户感觉，大电机无用。那么此时要适配P4大电机，需要复杂的精确算法。否则一来无法发挥P4大电机的，二来存在巨大的行车危险。目前只有国产厂家攻克了这个工程问题，并完全实用化。奥迪Quattro发展P4电机，完全烂尾。可能这个会影响他们基于传动轴机械四驱销量。
[10 楼] stevenkoh [泡菜] 25-6-26 09:59 technician 发表于 2025-06-26 08:14 MQB平台横置四驱，由离合片的压紧程度控制动力分配，前轮90%动力，后轮10%动力，虽然算不上全时四驱，但后轮也一直有动力，没有断开。 MQB横置的，全部是4Motion瀚德的，也就是第三种。　有人讲不如托森，应该是误解。这个所谓的“10%”，实际是因为这个关键的位于后轴的中差锁（上面红色）是一个电控多片湿式离合器，有油浸没包裹的。这个润滑油本身和液力传矩器一样，具备一定的粘性拖曳能力。即便离合器分离，光靠离合器油本身也能拖动。如果举升抬起，发动汽车可以发现即便发动机前驱FWD，中差耦合器断开，后轮也会转。这就是所谓的 10% 全时动力。但一旦在地面，这个轮速差就自动没有了。这个叫TTR，和开放式差速器一样，是一个天然的自然效应。
[9 楼] 黄山佛飞鸿 [资深泡菜] 25-6-26 08:52 taylor1984 发表于 2023-11-30 00:00 除了途锐辉昂，其他的都一样早期的途锐四驱很强，后来到2011款就不行了，具体结构没问，群里那帮是说越野能力不如老款
[8 楼] technician [泡菜] 25-6-26 08:31 wan 发表于 2025-06-26 08:30 前后轮转差怎么办？转弯的时候自动断开吗？这种都是电子差速器，电脑自动检测调整的，过弯还会自动增加后轮驱动力。
[7 楼] wan [泡菜] 25-6-26 08:30 technician 发表于 2025-06-26 08:14 MQB平台横置四驱，由离合片的压紧程度控制动力分配，前轮90%动力，后轮10%动力，虽然算不上全时四驱，但后轮也一直有动力，没有断开。... 前后轮转差怎么办？转弯的时候自动断开吗？发布自安卓客户端
[6 楼] technician [泡菜] 25-6-26 08:14 MQB平台横置四驱，由离合片的压紧程度控制动力分配，前轮90%动力，后轮10%动力，虽然算不上全时四驱，但后轮也一直有动力，没有断开。
[5 楼] stevenkoh [泡菜] 25-6-22 14:42 大众四驱分为两类3种，发动机纵置和横置。命名很拗口和混淆 https://www.pcauto.com.cn/tech/379/3796059.html 1. 4xMotion，仅限于纵置发动机，多片离合电控中差锁，后桥差速锁，硬件中后两把锁。默认后驱，适时四驱。 2. 4Motion 纵置发动机版，托森中差。默认四驱，打滑前驱或后驱，前后电子软件差速锁。 3. 4Motion 横置发动机，能装下VR6横置V6发动机。瀚德中差锁（前轴取力，后轴分配）。默认前驱，适时四驱。大众或高尔夫的小钢炮和瓦罐，都是第3种。很多人迷信第2种托森，其实第2种是第一种的减配更新版。也就是第2种的全时四驱不如第一种的电子适时四驱。第3种才是被抹黑低估的东西，除了小钢炮能装，大众的T5也能装。国内也有这种前置V6 3.2+4驱的低调MPV，放大图片能看到尾部的V6/4Motion。比考斯特低调多了，深色玻璃，人家也不知道是啥。看看横置发动机的四驱版实景越野 stevenkoh 编辑于 2025-06-22 14:53