色影无忌

R3和R5二代，选哪个好？
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[1 楼] yzhh1010 [泡菜]
24-7-27 16:18
如题，二手R3和新R5二代，价格差不多。感觉R5二代的对焦，未必比得过R3？除了像素低，R3应该在多数方面胜过R5二代吧？
[143 楼] skxinxinyl [泡菜]
4-13 19:28
索佳尼 发表于 2026-04-13 12:37
既然用到了人工智能，请看豆包深入研究后的结论：
佳能 EOS-1D X Mark III 与 EOS R3 单点对焦精度及合焦误差深度对比​
核心摘要​
佳能 EOS-1D X Mark III（单反旗舰）与 EOS R3（专微旗舰）的单点对焦精度差...

豆包是不能信的0.5um对焦精度是不可能的，佳能机器对焦标定是一个50mm高精度定焦头，这个头在50倍物距，2500mm处前后景深是相等的，安装了这个镜头后在对焦标靶距离法兰距2500mm处软件标定一下就完成了af精度校准，实际上前后相差几mm已经不影响拍照的分辨率了，你那微米级别的对焦精度是不可能的
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[142 楼] 泰山石敢当 [陈年泡菜]
4-13 17:44
EOS-1D X Mark III：※※十字对焦点物理精度极高（合焦误差约 0.1μm 级），但受独立 AF 传感器物理结构限制，边缘对焦点精度急剧衰减（误差比※※高约 3 倍）；
EOS R3：依托第二代全像素双核 CMOS AF II 实现全域均匀的高分辨率检测，任意对焦点合焦误差均控制在 0.05μm 级（比 1DX3 ※※点低 50%）。
单反的对焦精度终究还是比微单差了些，这就是技术进步的成果。
而且单反的对焦系统还有一个问题，那就是对焦系统是构建在反光板机械系统之上的。当相机使用了十几万次也就是反光板运动了十几万次之后，机械系统是有磨损的。这种磨损会造成反光板定位精度下降从而影响对焦精度，因此单反的对焦系统在经过长时间使用后需要调焦。
我没有佳能单反，但是我用过很长时间的尼康D5/D6，都是在拍鸟使用了十几万次后找维修点解决了跑焦问题。
微单的对焦光路没有机械部件参与自然不会出现跑焦现象。
[141 楼] 无严 [泡菜]
4-13 16:28
oyy1961n 发表于 2026-04-13 16:12
一个连1DX3都没用过的人，说比我还了解1DX3及与微单间的对比的话，你信了？你用过R5，R5在发热的时候，对焦会前后漂移，你知道吗？
谁会这么说呢，人家只是质疑你说的十字对焦精度问题吧？至于R5对焦，我肯定比你体会更深，因为我用过近5年。我遇到过很多次R5发热，不单温度计显示，而且手柄发烫的那种，但丝毫不影响拍摄，其中包括对焦，哪怕就是单点对焦准确性。你说的漂移，大概率是人眼识别的准度差，引起的焦点乱跑，这个在R5上经常出现，对焦点会跑到别的地方。这点在R52上也有，比如单点对焦打开追踪，焦点就会不稳，关闭追踪，焦点就非常稳定了。
无严 编辑于 2026-04-13 16:33
[140 楼] oyy1961n [泡菜]
4-13 16:12
无严 发表于 2026-04-13 15:37
话还是别说得这么满，用过不一定就是专家，比如你以前发过的吐槽R3头发涂抹的，明显缺乏说服力。虽然我没用过R3，但看这论坛其他人的片子，怎么也看不出所谓的头发涂抹。作为当时的旗舰，R3如果涂抹这么厉害，那还不得掀起大浪了。再有，即使你用过R5，也不一定...

一个连1DX3都没用过的人，说比我还了解1DX3及与微单间的对比的话，你信了？你用过R5，R5在发热的时候，对焦会前后漂移，你知道吗？
[139 楼] 无严 [泡菜]
4-13 15:37
oyy1961n 发表于 2026-04-13 13:18
我曾经拥有R5，现在拥有R62、R3和1DX3，几台相机间的对比是现成的，也是在使用中比较出来的。你一个连1DX3都没用过的人，说比我还了解1DX3及与微单间的对比，鬼才信。
话还是别说得这么满，用过不一定就是专家，比如你以前发过的吐槽R3头发涂抹的，明显缺乏说服力。虽然我没用过R3，但看这论坛其他人的片子，怎么也看不出所谓的头发涂抹。作为当时的旗舰，R3如果涂抹这么厉害，那还不得掀起大浪了。再有，即使你用过R5，也不一定就说明你对R5有多了解。比如对焦系统，下面是我在刚买R5不久测试用的，试试你们吹嘘的有十字对焦精度高的单反拍拍？这种场景，还有112贴的那种场景，用1DX3该怎么拍吧，记住动物是会动的哦。这种场景，到底是你的单点十字对焦好使还是微单基本的满屏对焦好使。R5我用过5年左右，片子拍了少说也是十几万这个数量级吧，虽然已经出掉了。实话说，对比这里很多人的片子，我都觉得自己没玩明白。我是希望你拿出所谓单反精度高的例子，当然是在同场合下对比比微单高的实例，让大家有个参考，以证明你是对的。

制造商：Canon
型号：Canon EOS R5
光圈：7.1
焦距：400
曝光时间：1/1600
ISO感光度：400
[138 楼] oyy1961n [泡菜]
4-13 13:18
索佳尼 发表于 2026-04-13 12:14
有些事情，物理原理决定了上限。
而且，用过并不等于认知能力就高，就像同样都在观看体育比赛，并不是谁都可以当裁判的

我曾经拥有R5，现在拥有R62、R3和1DX3，几台相机间的对比是现成的，也是在使用中比较出来的。你一个连1DX3都没用过的人，说比我还了解1DX3及与微单间的对比，鬼才信。
[137 楼] 索佳尼 [泡菜]
4-13 12:37
nokia6600 发表于 2026-04-13 12:00
关于这两款对焦对比，人工智能是这么答复的。
既然用到了人工智能，请看豆包深入研究后的结论：

佳能 EOS-1D X Mark III 与 EOS R3 单点对焦精度及合焦误差深度对比​
核心摘要​
佳能 EOS-1D X Mark III（单反旗舰）与 EOS R3（专微旗舰）的单点对焦精度差异，本质是独立 AF 传感器架构与传感器集成式对焦架构的代际技术差距。二者的合焦误差与精度表现呈现显著分化：​
EOS-1D X Mark III：※※十字对焦点物理精度极高（合焦误差约 0.1μm 级），但受独立 AF 传感器物理结构限制，边缘对焦点精度急剧衰减（误差比※※高约 3 倍），且仅在 F2.8 光圈下能发挥双十字检测的最大精度；​
EOS R3：依托第二代全像素双核 CMOS AF II 实现全域均匀的高分辨率检测，任意对焦点合焦误差均控制在 0.05μm 级（比 1DX3 ※※点低 50%），弱光（EV<0）与小光圈（F8）场景下的精度稳定性远超单反架构。

佳能 EOS-1D X Mark III 与 EOS R3 对焦精度与速度的纯硬件对比
核心结论：佳能 EOS R3（无反）的对焦速度与全域精度全面超越 EOS-1D X Mark III（单反旗舰）。这一差距并非参数堆叠的微小提升，而是对焦架构迭代带来的代际优势 ——R3 的第二代全像素双核 CMOS AF II 直接将对焦检测与成像功能统一于传感器层面，从根源上消除了传统单反独立 AF 模块的视差与延迟缺陷；而 1D X3 的 191 点独立 AF 传感器虽为单反时代的精度巅峰，但其设计逻辑已无法适配无反系统的全域、实时检测需求。
[136 楼] 索佳尼 [泡菜]
4-13 12:32
无严 发表于 2026-04-13 12:21
说得很对！这就是拿玩没玩过不让人说话。玩过的就明白了？就好像以前有用过1DX3和R3的，拿不同场合的照片，甚至在照片放大倍率都不一样的前提下，就下结论说是微单拍头发涂抹，其实根本就是自己就没玩明白。现在这贴明摆着没单反啥事，却又把单反搬出来，难道就用...
[135 楼] 无严 [泡菜]
4-13 12:21
索佳尼 发表于 2026-04-13 12:05
说句冒犯的话，用过不一定认知能力就强
说得很对！这就是拿玩没玩过不让人说话。玩过的就明白了？就好像以前有用过1DX3和R3的，拿不同场合的照片，甚至在照片放大倍率都不一样的前提下，就下结论说是微单拍头发涂抹，其实根本就是自己就没玩明白。现在这贴明摆着没单反啥事，却又把单反搬出来，难道就用个十字对焦就让楼主不买R3买1DX3？实在是个很搞笑的事。既然十字对焦这么好，建议1DX3和R3都有的朋友，在这给大家对比一下，究竟你在哪个场合拍摄的时候，觉着R3对焦精度不够，还不如单反了呢。还有，你遇到的各种拍摄场景，究竟有几种场景是微单对焦还不如单反了呢，也好给楼主这样犹豫不决的用户一个参考。
[134 楼] 索佳尼 [泡菜]
4-13 12:14
oyy1961n 发表于 2026-04-13 04:52
最关键的是，你是否用过1DX3。不要用5D4或1DX2的使用经验，推导1DX3，后者与前者两码事儿。

有些事情，物理原理决定了上限。
而且，用过并不等于认知能力就高，就像同样都在观看体育比赛，并不是谁都可以当裁判的
索佳尼 编辑于 2026-04-13 12:20
[132 楼] nokia6600 [泡菜]
4-13 12:00
关于这两款对焦对比，人工智能是这么答复的。
[131 楼] oyy1961n [泡菜]
4-13 11:27
skxinxinyl 发表于 2026-04-13 11:05
实际上1dx3的十字点是比微单一字好的，但是比不过微单十字
[130 楼] 花冠摄影者 [泡菜]
4-13 11:24

[129 楼] skxinxinyl [泡菜]
4-13 11:05
索佳尼 发表于 2026-04-12 23:53
肯定是十字对焦好啊，但得是一个层次的比才行啊，单反的十字对焦再好也比不过微单的一字对焦啊。...

实际上1dx3的十字点是比微单一字好的，但是比不过微单十字
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[128 楼] oyy1961n [泡菜]
4-13 04:52
索佳尼 发表于 2026-04-12 23:53
肯定是十字对焦好啊，但得是一个层次的比才行啊，单反的十字对焦再好也比不过微单的一字对焦啊。

最关键的是，你是否用过1DX3。不要用5D4或1DX2的使用经验，推导1DX3，后者与前者两码事儿。
[127 楼] 索佳尼 [泡菜]
4-12 23:53
oyy1961n 发表于 2026-04-12 23:47
用过才有发言权。如果微单的一字对焦足够好，R1就不会弄十字对焦了。

肯定是十字对焦好啊，但得是一个层次的比才行啊，单反的十字对焦再好也比不过微单的一字对焦啊。
[126 楼] oyy1961n [泡菜]
4-12 23:47
索佳尼 发表于 2026-04-12 23:37
单反的十字对焦只是比单反的一字对焦好，和微单不是一个层面上的问题。

用过才有发言权。如果微单的一字对焦足够好，R1就不会弄十字对焦了。
[125 楼] 索佳尼 [泡菜]
4-12 23:37
oyy1961n 发表于 2026-04-12 09:26
R1采用了十字对焦，说明一字对焦不够好。我只对用过的器材发表评价，说没用过的器材怎样就是臆想。

单反的十字对焦只是比单反的一字对焦好，和微单不是一个层面上的问题。
[124 楼] 索佳尼 [泡菜]
4-12 23:30
skxinxinyl 发表于 2026-04-11 22:58
1dx3对焦点是双十字和十字，且是新开发的高精度对焦模块，这一点r3一字对焦点确实不行

老师，就不是一个逻辑上的问题，这么形容吧：1dx3对焦点是双十字也好还是十字也好，也只是汽车里的顶配，r3虽然是一字对焦点，但也属于高铁了。
[123 楼] ttyy [老坛泡菜]
4-12 16:13
密码忘记了吗 发表于 2026-04-12 15:17
强行加点卖点嘛。R1佳能定位的是自己的旗舰，市场上其实是和A9M3一类的机器，速度机，只是刷CMOS读取速度，能快过全局快门吗？R1是为了速度和高感，放弃了低感的机器：PtoP的实测基础ISO是200；佳能靠把部分像素转90度做了十字对焦点，这个是要...
多谢解释
[122 楼] 密码忘记了吗 [泡菜]
4-12 15:17
ttyy 发表于 2026-04-12 15:02
但是r1非常缺乏卖点，声称十字对焦的好处，大概也是没有办法的事情
官网
EOS R1导入十字型对焦，大幅提升了自动对焦的稳定性。且基于全像素双核，画面边缘也可十字型对焦，十字型对焦的区域范围比原先的单反相机扩大了很多...

强行加点卖点嘛。R1佳能定位的是自己的旗舰，市场上其实是和A9M3一类的机器，速度机，只是刷CMOS读取速度，能快过全局快门吗？R1是为了速度和高感，放弃了低感的机器：PtoP的实测基础ISO是200；佳能靠把部分像素转90度做了十字对焦点，这个是要增加CMOS布线复杂程度的。佳能半导体的工艺本来就比索尼半导体的要糙些，R1的CMOS布线更复杂，底噪偏大。
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[121 楼] 无严 [泡菜]
4-12 15:10
花冠摄影者 发表于 2026-04-12 14:09
明白花老的意思，其实这个主题本来和单反没关系的，明摆着说的是R3和R52。如果说对焦水平，R3肯定高于R52，CMOS读速就差着呢。如果综合对比，肯定是R3在对焦水平和综合画质上要更好。
[120 楼] ttyy [老坛泡菜]
4-12 15:02
密码忘记了吗 发表于 2026-04-12 14:52
单反在对焦屏上显示的独立对焦模块上的对焦点，一样是映射出来的像素的集合。对焦精度一看基本设计，二看测距基线的长度，三看对焦像素多少单反的独立对焦模块设计的基本原理是二次汇聚，设计上近似就多，精度上天生就不如微单的对焦光路和成像光路是一致...
但是r1非常缺乏卖点，声称十字对焦的好处，大概也是没有办法的事情

官网
EOS R1导入十字型对焦，大幅提升了自动对焦的稳定性。且基于全像素双核，画面边缘也可十字型对焦，十字型对焦的区域范围比原先的单反相机扩大了很多
[119 楼] 密码忘记了吗 [泡菜]
4-12 14:52
skxinxinyl 发表于 2026-04-11 22:58
1dx3对焦点是双十字和十字，且是新开发的高精度对焦模块，这一点r3一字对焦点确实不行...

单反在对焦屏上显示的独立对焦模块上的对焦点，一样是映射出来的像素的集合。对焦精度一看基本设计，二看测距基线的长度，三看对焦像素多少单反的独立对焦模块设计的基本原理是二次汇聚，设计上近似就多，精度上天生就不如微单的对焦光路和成像光路是一致的这种；1DX3的独立对焦模块的对焦区域并没有比1DX2变大，只是多加了像素，对焦点变得更密了，说明副反光板没有变大，独立对焦模块前的障板的大小也没变，测距的基线没变长，还是最多只能利用宽度F2.8的光线，怎么可能对焦精度比对焦像素分布在整个CMOS上，理论上可以利用任何光圈的光线宽度的微单比对焦精度；单反对焦屏上显示的对焦点，是映射的独立对焦模块的对焦点的特定集合，并不是一个对焦点对应一个对焦像素，1DX3独立对焦模块的像素数也就是100多200万，不到300万，指定一个对焦点的对焦像素数量，能跟微单上一个对焦点映射出的像素数目比吗还在那吹十字点的，这个东西，在微单上根本不是必须的，就是起点锦上添花的作用，只有在对特定纹理对焦上有点用：奥林巴斯的EM1M2的CMOS早就用了十字对焦点，结果对焦精度实际不如只有一字点的A9，索尼卖传感器，做对焦像素是要加钱的，奥巴穷，没法去多加对焦像素，想的就是组十字点，奥巴自己的对焦算法菜是一方面，另一方面，那点组了十字点的对焦像素对焦精度根本打不过靠对焦像素多，力大砖飞的A9另外，相位对焦的基本原理就决定了必然会存在跑焦的情况，只是概率大小的问题。是在实现原理上是二次汇聚，对焦光路和成像光路分开布置，设计上就取了很多近似的微单跑焦概率高，还是对焦光路和成像光路一致的微单跑焦概率高？

密码忘记了吗 编辑于 2026-04-12 14:59
[118 楼] 花冠摄影者 [泡菜]
4-12 14:09
无严 发表于 2026-04-12 12:41
不管对焦点还是对焦点位，参与对焦的数据就是需要采集的，明摆着微单的参与对焦数据量更大，而单反，尤其是老单反数据量不够，就是个缺陷，还不要说现在每秒侦测数据量的差别，都会直接影响对焦结果。所以，微单对焦成功率更高，绝不仅仅是AI识别的功劳，就是普遍的单...
[117 楼] 花冠摄影者 [泡菜]
4-12 14:08
无严 发表于 2026-04-12 12:41
不管对焦点还是对焦点位，参与对焦的数据就是需要采集的，明摆着微单的参与对焦数据量更大，而单反，尤其是老单反数据量不够，就是个缺陷，还不要说现在每秒侦测数据量的差别，都会直接影响对焦结果。所以，微单对焦成功率更高，绝不仅仅是AI识别的功劳，就是普遍的单点、区域对焦，显然也是微单的成功率会更高。要是非说R3、R52这样的对焦精度不如1DX3，谁爱信谁信，我本人绝不相信。
老师，

抱歉我继续解释。

老师说的这些和前面叙述的同样点我没有异议，

我也没有涉及到老师和其他摄友说的单反先进还是微单先进的争论中。

我转载佳能官方的资料是补充说佳能1DX III是两个对焦系统：单反独立对焦系统+微单类的CMOS嵌入对焦点的对焦系统。

另外一个问题是佳能在描述CMOS上面的全像素的双核AF上面从对焦点表述进阶到对焦点位阐述。
[116 楼] 无严 [泡菜]
4-12 12:41
花冠摄影者 发表于 2026-04-12 12:04
老师，
从佳能官网上面可以看到佳能厂家对独立对焦模式和CMOS芯片上嵌入的对焦点的描述的异同：
1、1DX III是单反对焦系统和升起和锁死反光板后的COMS对焦系统的双对焦系统。
单反时候的独立对焦模块是191点，其中十字型对焦点是155点。
升起...

不管对焦点还是对焦点位，参与对焦的数据就是需要采集的，明摆着微单的参与对焦数据量更大，而单反，尤其是老单反数据量不够，就是个缺陷，还不要说现在每秒侦测数据量的差别，都会直接影响对焦结果。所以，微单对焦成功率更高，绝不仅仅是AI识别的功劳，就是普遍的单点、区域对焦，显然也是微单的成功率会更高。要是非说R3、R52这样的对焦精度不如1DX3，谁爱信谁信，我本人绝不相信。

无严 编辑于 2026-04-12 12:55
[115 楼] 花冠摄影者 [泡菜]
4-12 12:04
无严 发表于 2026-04-12 10:36
不用臆想，数字在那摆着，单反1DX3算是单反对焦点多的了，有191个对焦点，还不都是十字对焦点，R5接近6000个对焦点，R6都有4000个以上，这对自动对焦精度影响多大？咋没人提了呢。还不用算现在微单检测、矫正对焦每秒多少次，这些对对焦精度的影响就不算数了？难道你单反平时拍片子只用单点对焦不成？拍动态咋拍。所以，在大多数人的真实体验，对焦成功率，微单远高于单反是肯定的，尤其是大光圈，区别更大，这个没争议。如果真说精度，手动对焦精度更高，想对哪对哪，不会跑，前提是你眼神足够好。现代这个信息时代，很多观念该更新了，比如导航里的红绿灯倒计时，那是靠大数据采集与计算来的，并非每个红绿灯都装了传感器。数据量越大，数据越精确，覆盖的面积也越大。相机的对焦点数不是没有用到，数据量越大越精确，直接对对焦精度产生影响，为啥堆栈式比普通传感器更快、更精确，传输速度决定了每秒数据更新速度，这些东西，老单反望尘莫及，这个道理不难懂。
老师，

从佳能官网上面可以看到佳能厂家对独立对焦模式和CMOS芯片上嵌入的对焦点的描述的异同：

1、1DX III是单反对焦系统和升起和锁死反光板后的COMS对焦系统的双对焦系统。
单反时候的独立对焦模块是191点，其中十字型对焦点是155点。
升起和锁死反光板时候的CMOS对焦系统（芯片上嵌入）在对焦区域内选择的自动对焦点位是共3869个（可手动选择）。使用自动对焦范围约80%×80%的镜头时，自动对焦框变为315个，可选自动对焦点位变为2583个。

2、佳能早期的全像素双核CMOS AF（芯片上嵌入）的宣传已经从实际CMOS像素数量折算的对焦点直接说成相机的对焦点数量做了修正，经过很多业内人士的交流后改成现在的更科学的说法，即全像素双核CMOS AF “对焦点位”而不是对焦点。
[114 楼] 无严 [泡菜]
4-12 10:36
不用臆想，数字在那摆着，单反1DX3算是单反对焦点多的了，有191个对焦点，还不都是十字对焦点，R5接近6000个对焦点，R6都有4000个以上，这对自动对焦精度影响多大？咋没人提了呢。还不用算现在微单检测、矫正对焦每秒多少次，这些对对焦精度的影响就不算数了？难道你单反平时拍片子只用单点对焦不成？拍动态咋拍。所以，在大多数人的真实体验，对焦成功率，微单远高于单反是肯定的，尤其是大光圈，区别更大，这个没争议。如果真说精度，手动对焦精度更高，想对哪对哪，不会跑，前提是你眼神足够好。现代这个信息时代，很多观念该更新了，比如导航里的红绿灯倒计时，那是靠大数据采集与计算来的，并非每个红绿灯都装了传感器。数据量越大，数据越精确，覆盖的面积也越大。相机的对焦点数不是没有用到，数据量越大越精确，直接对对焦精度产生影响，为啥堆栈式比普通传感器更快、更精确，传输速度决定了每秒数据更新速度，这些东西，老单反望尘莫及，这个道理不难懂。

无严 编辑于 2026-04-12 10:58