哪位高手能解释一下福马公司显影图表
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[1 楼] luckyao858 [泡菜]
25-9-4 14:48


0.6这个数字密度是中性灰吗?
luckyao858 编辑于 2025-09-04 14:50
[20 楼] 泡菜家 [泡菜]
25-9-13 21:12
luckyao858 发表于 2025-09-13 20:10
柯达技术手册图有吗?看看
回yao兄:
1、
2、
3、
4、
5、kodar 5222的技术指标

泡菜家 编辑于 2025-09-13 21:29
[19 楼] luckyao858 [泡菜]
25-9-13 20:10
泡菜家 发表于 2025-09-09 19:47
参考kodak胶卷曝光技术手册,FOMA的这个数据表不是很标准(柯达的标准)。左边坐标的ISO值是根据指定时间冲洗出胶片的D-min + 0.1的密度对应的曝光量H_m,通过ISO标准的胶片速度公式 film speed = 800/(10)^H_m...

柯达技术手册图有吗?看看
[18 楼] southmouse [泡菜]
25-9-10 17:26
luckyao858 发表于 2025-09-07 20:08
但是他给的显影时间表是5-6分钟iso还是200

图和表有矛盾,差太多了。自己试验为准吧。
southmouse 编辑于 2025-09-10 17:32
[17 楼] 泡菜家 [泡菜]
25-9-10 08:42
泡菜家 发表于 2025-09-09 19:47
参考kodak胶卷曝光技术手册,FOMA的这个数据表不是很标准(柯达的标准)。左边坐标的ISO值是根据指定时间冲洗出胶片的D-min + 0.1的密度对应的曝光量H_m,通过ISO标准的胶片速度公式 film speed = 800/(10)^H_m...

按照柯达的标准,显影时间是由胶片D-min+0.1起始的密度平均梯度决定的,这个值在0.56~0.65之间为正常。foma200的D76反差曲线很奇怪,foma推荐显影时间5~6分钟对应的gama值达到了0.9以上,跟表里面推荐显影时间的g值显然是矛盾了,对比Microphen显影液,gama最大值也没有达到0.9。
[16 楼] 泡菜家 [泡菜]
25-9-9 19:47
参考kodak胶卷曝光技术手册,FOMA的这个数据表不是很标准(柯达的标准)。左边坐标的ISO值是根据指定时间冲洗出胶片的D-min + 0.1的密度对应的曝光量H_m,通过ISO标准的胶片速度公式 film speed = 800/(10)^H_m 计算出来的。
这条线的含义就是显影时间对胶卷速度的影响。
[15 楼] luckyao858 [泡菜]
25-9-7 20:08
southmouse 发表于 2025-09-07 18:12
看到200的显影特性图了,照图看,就是这片子反差高,假如用D76原液,显影时间太短不好控制,看来需要稀释使用或者用低反差配方。

但是他给的显影时间表是5-6分钟iso还是200
[14 楼] 泡菜家 [泡菜]
25-9-7 19:26
luckyao858 发表于 2025-09-07 15:52
是官网上每种胶片有个pdf链接文件可以下载
https://www_foma_cz/en/catalogue_bw_photo_materials_and_developing_information
我发邮件给他们,他另外提供给我一个链接,我英语水...
左边坐标轴的iso值应该指相机设置用多少ISO曝光,以D76 stock为例,比如FOMA100 相机按照ISO80曝光,显影时间就是5分钟;如果按照ISO100曝光,显影时间就是7分钟;如果按照ISO125曝光,显影时间就是12分钟;
泡菜家 编辑于 2025-09-07 19:29
[13 楼] 眼镜 [资深泡菜]
25-9-7 19:22
luckyao858 发表于 2025-09-07 15:58
最下面那个是暗部密度吧,原液为什么不能迫冲?另外请教一下一般1+1比原液增加多长时间显影,有固定公式吗?

所有胶片的冲洗参数,到这里查:Massive Dev Chart Film Development, Film Developing Database(https://www.digitaltruth.com/devchart.php)
[12 楼] 午忌 [泡菜]
25-9-7 19:08
luckyao858 发表于 2025-09-07 16:02
gamma不是密度是反差值,刚开始我也以为是密度。不是一个概念吧

抱歉,是我搞错了,gamma(γ)是反差值。
[11 楼] southmouse [泡菜]
25-9-7 18:12
luckyao858 发表于 2025-09-07 15:52
是官网上每种胶片有个pdf链接文件可以下载
https://www_foma_cz/en/catalogue_bw_photo_materials_and_developing_information
我发邮件给他们,他另外提供给我一个链接,我英语水...

看到200的显影特性图了,照图看,就是这片子反差高,假如用D76原液,显影时间太短不好控制,看来需要稀释使用或者用低反差配方。
[10 楼] southmouse [泡菜]
25-9-7 17:54
luckyao858 发表于 2025-09-07 15:58
最下面那个是暗部密度吧,原液为什么不能迫冲?另外请教一下一般1+1比原液增加多长时间显影,有固定公式吗?
好像只有经验值,D-76 1:1稀释一般增加时间40%,维持反差相仿,其它显影液不一定。
[9 楼] luckyao858 [泡菜]
25-9-7 16:02
午忌 发表于 2025-09-06 08:07
回yao兄,我在亚当斯的书里看密度与曝光的对应关系。
但是我觉得只是亚当斯分区曝光法的参考曝光 关系,这种对应关系是可以自己调整的。

gamma不是密度是反差值,刚开始我也以为是密度。不是一个概念吧
[8 楼] luckyao858 [泡菜]
25-9-7 15:58
眼镜 发表于 2025-09-06 20:20
上面的曲线应该就是原液“Stock”的冲洗时间,拿左侧第二张图举例,柯达D76原液,20度,想冲洗到ISO100度,时间就是6-7分钟
中间的斜线应该是密度伽马值,正常底片标准伽马值大概是0.67吧,伽马越大反差越大,伽马越小,反差越小
举例,我想拿...

最下面那个是暗部密度吧,原液为什么不能迫冲?另外请教一下一般1+1比原液增加多长时间显影,有固定公式吗?
[7 楼] luckyao858 [泡菜]
25-9-7 15:52
眼镜 发表于 2025-09-06 20:20
上面的曲线应该就是原液“Stock”的冲洗时间,拿左侧第二张图举例,柯达D76原液,20度,想冲洗到ISO100度,时间就是6-7分钟
中间的斜线应该是密度伽马值,正常底片标准伽马值大概是0.67吧,伽马越大反差越大,伽马越小,反差越小
举例,我想拿...

是官网上每种胶片有个pdf链接文件可以下载
https://www.foma.cz/en/catalogue_bw_photo_materials_and_developing_information
我发邮件给他们,他另外提供给我一个链接,我英语水平一般,所以也没有完全理解他的意思,邮件原内容如下
Let us respond to you that you can use our recommended developing times for different developers mentioned on the 1st page of our technical sheet or widely in our catalogue, page 6:Let us respond to you that you can use our recommended developing times for different developers mentioned on the 1st page of our technical sheet or widely in our catalogue, pag

If you wish to work with our development curves on the 2nd page of technical sheet, please, understand S as sensitivity and y as average contrast (gradient). These curves are available just for 4 chosen developers.

If you wish to work with our development curves on the 2nd page of technical sheet, please, understand S as sensitivity and y as average contrast (gradient). These curves are available just for 4 chosen developers.

我现在理解的就是y曲线是 平均反差对比度值,s是感光度,s和y的关系,用多少iso,冲洗多久能到达想要的密度

比如fomapan100我想要达到0.6密度,对应的s感光度在100到80之间,显影时间对应6分钟不到,可是在相机感光度上也没有这个刻度,这个好像也有点接近现实,但是再看看fomapan200的这种图形好像又不对,也就是按160iso,达到对比度0.8,只要显影4分半,对于这个问题我又发了个邮件,目前还没有回复。

[6 楼] 眼镜 [资深泡菜]
25-9-6 21:21
luckyao858 发表于 2025-09-04 14:48
0.6这个数字密度是中性灰吗?

我使用福马胶片感受:
1、ISO的问题,我感觉ISO100的倒易率失效比伊尔福的片子要明显,伊尔福在速度1秒以内基本上不需要补偿时间(ISO稳定),而福马的胶片,在1/30秒以下感光度ISO就开始下降,越慢降得越明显,并不是像原厂说明书上写的1/2秒以内都稳定
2、乳剂涂敷质量不好,没有国产乐凯好,处理完的片子有点状脱膜
3、片基透明度不如国产乐凯(页片、120卷),乐凯的透明度基本上跟伊尔福一个档次了,所谓福马颗粒粗可能跟片基的透明度也有一定关系(片基本身有颗粒)
4、颗粒问题,福马的颗粒粗是有目共睹的,但是福马的颗粒不单单粗,还有个形状的问题,福马PAN100的颗粒大概跟伊尔福HP5(ISO400)的差不多,但是HP5的颗粒均匀而圆滑,福马的颗粒则是不规则的有毛刺,很难看

如果说福马有啥优点的话,大概还是传统厚乳剂,暗部层次和密度曲线很经典,耐看,迫冲能力强

但是你要是用过伊尔福的传统厚乳剂胶片FP4,HP5以及新型乳剂的DELTA系列之后,就不想再用福马了

这张是福马PAN100(6X9画幅)拍的,黑色衣服部分颗粒很粗,我是软件里对黑色衣服做了专门处理,然后再整体降噪处理



这张是柯达Tmax100新型乳剂胶片拍得,颗粒很细,但是暗部的层次跟福马传统乳剂的风格不同,传统乳剂的暗部层次更丰富细腻,上面片子里远处那个人也是从这张片子里抠的


眼镜 编辑于 2025-09-06 21:35
[5 楼] 泡菜家 [泡菜]
25-9-6 20:39
眼镜 发表于 2025-09-06 20:20
上面的曲线应该就是原液“Stock”的冲洗时间,拿左侧第二张图举例,柯达D76原液,20度,想冲洗到ISO100度,时间就是6-7分钟
中间的斜线应该是密度伽马值,正常底片标准伽马值大概是0.67吧,伽马越大反差越大,伽马越小,反差越小
举例,我想拿...
最下面的那条线:Dmin代表未曝光片基的基准透光率
官网https://www。foma。cz/en/catalogue-fomapan-100-classic-detail-406
泡菜家 编辑于 2025-09-06 20:48
[4 楼] 泡菜家 [泡菜]
25-9-6 20:37
右边坐标的γ值应该指显影的gamma值(g),不是底片密度。
伽马(Gamma)是特性曲线直线段斜率的名称,通常以希腊字母γ表示,数学上为直线与水平线夹角的正切值。同一感光材料在不同显影时间下会生成具有不同伽马值的特性曲线族。短时间显影时伽马快速上升,而长时间显影时伽马增速减缓,最终达到极限值,即伽马无穷大(γ∞)。我们通过绘制显影时间-伽马关系曲线可直观显示此变化规律,通常显示为显影初期伽马陡升,后期趋近极限值。胶片制造商通常提供多种显影液的时间-伽马曲线,但需注意这些曲线可能为理想化平均值,与实际批次存在差异,精准摄影需个人基于实际自行测试。通过实践验证,不同摄影场景存在最佳伽马范围:
0.5-0.7:适用于黑白业余摄影及室内人像;≥1.0:印刷制版常用,需要更高的反差。
[3 楼] 眼镜 [资深泡菜]
25-9-6 20:20

上面的曲线应该就是原液“Stock”的冲洗时间,拿左侧第二张图举例,柯达D76原液,20度,想冲洗到ISO100度,时间就是6-7分钟
中间的斜线应该是密度伽马值,正常底片标准伽马值大概是0.67吧,伽马越大反差越大,伽马越小,反差越小

举例,我想拿福马PAN100片子拍个高反差的题材,拿D76冲洗,那么我应该拿这个福马的片子取ISO125曝光,冲洗按照柯达D76原液,伽马按照0.95查表,显影时间就是12-13分钟(理论而已,实际效果可能不如所愿,比如产生灰雾)

最底下那根线是啥意思,我也不知道了

这几张图都是原液的,没有稀释,所以基本上不能迫冲

楼主能否告知这几张图的的出处网站,或者福马的官网吗
眼镜 编辑于 2025-09-06 20:21
[2 楼] 午忌 [泡菜]
25-9-6 08:07
回yao兄,我在亚当斯的书里看密度与曝光的对应关系。
但是我觉得只是亚当斯分区曝光法的参考曝光 关系,这种对应关系是可以自己调整的。