百思不得其解。。。
1543
24
|
[1 楼] kooris10
[泡菜]
2-8 21:32
请教各位，一个关于c口监控镜头靶面的问题。
最近搞了个尼康j1，搭配了一个c口35毫米手动头，结果最终实际焦距感觉靠100多   知道有小尺寸传感器的裁切放大效果，所以，后来又专门搞了一个c口16毫米焦距，靶面正好1寸的监控头，废了九牛二虎之力把转接环和镜头尾部都打磨了，才终于拧上，拍摄效果确实视角更广，但感觉达不到16毫米，似乎还是有转换系数，大约类似于35-40左右，请问为什么？我正好用的1寸靶面镜头和1寸底啊，不存在裁切效果啊。。。 |
|
[25 楼] 臭手
[老坛泡菜]
2-10 15:53
kooris10 发表于 2026-02-10 10:35 偶前面说的也不一定对，都是个人理解，您参考着看吧。 |
|
[24 楼] kooris10
[泡菜]
2-10 10:35
臭手 发表于 2026-02-10 09:28 谢谢老哥，其实大靶面配小底，和小靶面配大底，导致的小底只拍摄大靶面的中心部分，还是大底只有中心部分感光，这些好理解。 就是1寸靶面镜头配1寸底，让我困惑很久。现在老哥讲了镜头为了适配小底布发生任何裁切，间接导致镜头的入射视角变小，我就明白了。 |
|
[23 楼] 臭手
[老坛泡菜]
2-10 09:28
kooris10 发表于 2026-02-10 07:42 客气了，就是看到待审核区里有前面哪位兄弟的回帖正在那等着投票，看着内容挺好奇所以进来掺和几句。 您这疑问确实一直没太明白那个裁切的具体含义，不过大概齐的能理解一点。底和镜头这俩都是限制“视角”的因素之一，类似木桶原理中看谁更短的意思。 其中底儿是决定性的、镜头次要一点。您这一寸的镜头视角变小，只是因为厂家为了省材料所以没往大了做，导致这镜头能传递过来的“视角”只有全幅的1/2.7，您就算把它拧在全幅相机上，全幅相机的cmos也会浪费一大片而只能曝光1/2.7视角那么大的一块面积，其他cmos面积全浪费了（黑边、或自动裁切）； 这时候镜头是最短的那根木条。 您那1寸的底是决定性的因素，甭管是全幅镜头、残幅头还是1寸的镜头，兹要设计时是用在大于1寸底以上的镜头，拧在这个底上全部都只能曝光1寸底那么大的视角，其余的镜头传递过来的图像都浪费了，因为底只能接收1寸那么大的面积，你从镜头传递过来1米的面积也没用，除了1寸底那么大面积以外的图像统统没用。这时候底儿面积又是最短的那根木条了。 出现这种混乱概念的原因，可能就是因为“焦距”这个值，在设计和标识时都是以全幅机为基准值做参照的，那个基准值也许是从胶片时代传承过来的※※的胳膊，其他什么残幅的、中大画幅的包括1寸的镜头都是以它为基准去设计和标识，所以在非全幅机上使用、或者非全幅镜头上标识就会显得比较乱，因为标识时要换算成全幅机全幅镜头的值、使用时也总要去换算它等效于全幅机全幅头的几倍。 就如人为规定了1立方的水是1吨，其他所有物质的密度重量都要去跟水来换算才能确定，你要问原因那没啥原因，就是当年※※指定的用水做基准，其他东西都得按照这个去对照换算，没原因也没道理可讲。 |
|
[22 楼] kooris10
[泡菜]
2-10 08:06
结合这个尼康j1搭配手动头无法自动对焦，而手动对焦又没有峰值对焦提示的困境，我创造性地想到了一个变通方法，开启连拍模式，按住快门开始连拍，然后在焦点左右微调对焦环，基本总能蒙上一张合焦的。
 天无绝人之路，善哉善哉。 kooris10 编辑于 2026-02-10 08:07 |
|
[21 楼] kooris10
[泡菜]
2-10 07:42
臭手 发表于 2026-02-09 21:55  感谢老哥🐴这么多字，还配图。 看来老哥概括的第4点应该是我疑问的关键了，就是类似c口的监控镜头，限定了投影的靶面大小1寸，然后根据镜片倒像的✂️原理，也就限制了物镜端能囊括的画面范围了。 |
|
[20 楼] 臭手
[老坛泡菜]
2-9 21:55
kooris10 发表于 2026-02-09 13:30 随手画张歪七扭八的图，瞎掺和几句。 一直没明白您说的传感器截取是啥意思，个人感觉同样焦距的镜头恰恰是用在不同传感器上才会有差别吧？ 画了张大概的图（水平太渣，就看个意思吧）。假设一只全幅镜头正好能让外面的场景投射在优越感器上，这个应该是厂家仔细研究计算过的，它不会给你多余的镜片面积去浪费，所以一只全幅头大约是正好能覆盖住全幅的传感器面积，不会多、也不会少，恰好。就是最外面那一组虚线。 然后如果一只全幅头装在残幅机上，由于传感器面积小了、、、不知道几倍反正是小了很多，然后残幅的传感器只能接收全幅头传递过来整个视场的一部分，其余的都浪费了，所以它的“视角”要比全幅传感器接收的范围更窄，就是中间一组圆点线部分，所以残幅机用同样的焦距它的“视角”是全幅机的1/1.5倍，所以它的50mm焦距的“视角”跟全幅机75mm视角一样。 当然，如果使用专为残幅设计的DX镜头，也只是镜片尺寸上没有浪费，但上述视角的关系大约还是一样的，因为镜头设计时的参照标准就是全幅机的焦距值，不可能专门为了残幅机再单独搞一套焦距，就如古代※※一伸胳膊说这就是1米的距离，然后全世界都按照这个标准去设计大褂吧，不可能为了矮子们专门推出一种参照单位来。 而您了使用1寸的镜头那“视角”更小，按照楼上几位大拿的意见就是要乘以2.7倍，甭管用在什么相机上，兹要您是按照全幅机的焦距做基准值（镜头上标的焦距也是按这个为基准，这就是※※的胳膊），它的视角就是等于全幅传感器接收面积的1/2.7倍。 您要是拿残幅机的成像面积做基准值来对比的话，那视角比例大约是1.5/2.7这么个值了。 再小结一下就是，目前世界上镜头类的东西标的“焦距”值，基本都是按照全幅传感器为基准值来标的（别问为啥，问就是※※伸的胳膊），所以甭管是APS还是43还是64或者您了使的1寸镜头，都是按照全幅传感器面积来设计和标识的，具体您使用哪种尺寸的传感器来接收视景，那个“视角”就也得跟同一台机器中使用全幅传感器的接收面积来换算。 这事跟镜头的关系反而并不大了，楼上几位大拿也说了，这就是鞋和脚之间的关系，大约几种可能： 1. 全幅头用在残幅机上那就小脚配大鞋，浪费了全幅头传递过来的画面，只取了中间一部分曝光； 2. 残幅头用在全幅机上，是脚大了鞋小了，那就得把脚切一块下去，全幅传感器只能接收到中间一部分画面，其他部分因为超出残幅镜头的范围没能给传递过来，所以需要裁切曝光，或者就是带黑边；这样实际上是用的残幅传感器在曝光（残幅镜头只给传递过来残幅传感器那么大面积的视景，多了没有），所以理论上这种工况下的“视角”也要乘以1.5倍才行。 3. 残幅头用在残幅机上，脚和鞋都正合适，谁都不用切； 4. 您这1寸的头用在1寸的底上也是脚和鞋都正合适不用切，但它在同焦距下传感器接收的面积只是全幅的1/n（因为“焦距”这个值就是※※的胳膊，服不服的你都得以它为准），所以“视角”需要乘以2.7，这是传感器面积之比决定的，跟镜头关系不太大了。 5. 您这1寸的头用在0.5寸的底上，那就跟1.一样是鞋大了，浪费了镜头的视景，而最终的分辨率就要按照0.5寸底来换算了，跟镜头关系同样不太大，镜头只是被浪费了一些富余量而已。  |
|
[19 楼] kooris10
[泡菜]
2-9 13:30
barenboim 发表于 2026-02-09 09:16 老哥，我理解的是短焦距，视角就广。同样焦距，不同靶面的两个镜头，视角是否一样呢？先不考虑传感器截取的差异。 |
|
[18 楼] kooris10
[泡菜]
2-9 09:38
点缀星空 发表于 2026-02-09 09:30  或者说这种放大只是副作用，就相当于一个人被关在一个铁门里，从一个小孔只能看到局部。 这个我理解。 |
|
[17 楼] 点缀星空
[老坛泡菜]
2-9 09:30
kooris10 发表于 2026-02-09 08:48 这样说吧，1 寸底的 X2.7 是数学意义上的放大，不是物理意义上的放大。 数学上基数不同，系数就不同。当确定某个数值作为基数的时候，不同数据形成的系数就会有不同；当基数有改变，原先的系数也会随之改变。 点缀星空 编辑于 2026-02-09 09:46 |
|
[16 楼] barenboim
[泡菜]
2-9 09:16
你搞混了焦距和视角两个概念
|
|
[15 楼] 点缀星空
[老坛泡菜]
2-9 09:01
kooris10 发表于 2026-02-09 08:48 所谓放大是相对的，一般以全画幅为基准，以全画幅为参照。 全幅面积 36X24，半幅约 24X16。若以全幅为标准，半幅达到全幅相同标准系数约 1.5。 同一焦距的镜头在不同画幅上视角不同，相同焦距镜头在半幅上若要与全幅保持相同，需要放大 X1.5，1 寸同理。 当然，全幅基准（ 系数 X1 ）是人为设定的，并非唯一标准，实际上也可以按其他画幅为标准，但系数都按同一个标准为参照进行换算。 点缀星空 编辑于 2026-02-09 09:16 |
|
[14 楼] kooris10
[泡菜]
2-9 08:48
点缀星空 发表于 2026-02-09 08:39 不理解，如果最终成像比例与镜头无关的话，为什么传感器自己要硬性强制放大2.7倍。。。 |
|
[13 楼] 点缀星空
[老坛泡菜]
2-9 08:39
kooris10 发表于 2026-02-09 08:31 1 英寸的视角都要 X2.7（ 或者叫放大 2.7 ），半画幅的视角都要 X1.5，这是不变的，无论用什么镜头。 1 寸镜头接 1 寸底只是像场覆盖刚刚好，没不足也没富裕，但 1 寸底的放大系数还是 2.7。 只要 1 寸底，都要 X2.7，无论大画幅镜头还是小画幅镜头。 决定放大率的是底的大小。 点缀星空 编辑于 2026-02-09 08:46 |
|
[12 楼] kooris10
[泡菜]
2-9 08:31
点缀星空 发表于 2026-02-09 08:22 既然如此，相同焦距不同像场的镜头，按在相同画幅上，画面比例同，不同的只是像场覆盖范围，然后用1英寸底配1寸靶面镜头，不正好把1寸靶面镜头的投影全接住了么？没有任何放大和缩小？  |
|
[11 楼] 点缀星空
[老坛泡菜]
2-9 08:22
kooris10 发表于 2026-02-09 08:19 相同焦距不同像场的镜头，按在相同画幅上，画面比例同，不同的只是像场覆盖范围。按在不同画幅上，画面比例有不同。 画幅决定视角，画幅改变视角改变。 点缀星空 编辑于 2026-02-09 08:31 |
|
[10 楼] kooris10
[泡菜]
2-9 08:19
或者这样说，同样卡口的同样焦距，不同靶面的两个镜头，安装在同一个相机，相机放在同一位置去拍摄同一物体，最终投影画面中，这个被摄物体在整个画面中占比例是否相同呢？
|
|
[9 楼] 点缀星空
[老坛泡菜]
2-9 08:05
kooris10 发表于 2026-02-09 07:57 像场只与成像圈相关，也就是覆盖不全时裁切（ 也可不裁但有黑圈 ），覆盖有余时舍弃有富裕部分。 点缀星空 编辑于 2026-02-09 08:19 |
|
[8 楼] kooris10
[泡菜]
2-9 07:57
点缀星空 发表于 2026-02-09 07:44 老哥，看来我们理解的裁切不是一回事。我指的是大像场配小尺寸传感器，传感器对更大投影中心的部分裁切取用，也就变相地把中心区域放大了。所以，不理解，1寸靶面的镜头搭配1寸底，为什么还会有这种裁切放大系数？ |
|
[7 楼] 点缀星空
[老坛泡菜]
2-9 07:44
kooris10 发表于 2026-02-09 07:39 小像场接大底，像场有黑圈，就会有裁切（ 有些是机内强制裁切如 Z 机身，有些是用户自行选择如 FE 机身 ）； 大像场接小底，像场有富裕，无关裁切（ 小底只用了部分像场，富余部分被舍弃 ）； 1 寸像场接 1 寸底，像场刚刚好，不需裁切，但视角系数是不变的。 点缀星空 编辑于 2026-02-09 07:56 |
|
[6 楼] kooris10
[泡菜]
2-9 07:39
点缀星空 发表于 2026-02-09 07:31 镜头像场投射的画面范围我理解，但是不理解同焦距不同像场镜头搭配同样1寸传感器，最终实际焦距乘以同样系数的问题。按理说大像场的镜头，最终裁切系数要比小像场的更大啊。 |
|
[5 楼] 点缀星空
[老坛泡菜]
2-9 07:31
kooris10 发表于 2026-02-09 07:23 对的，传感器面积决定视角。 比如同一个 35mm 镜头，按在全幅底上，视角就是 35mm；按在 4433 中幅底上，视角就是 27mm；按在 M43 底上，视角就是 70mm；按在 1 寸底上，视角就是 94mm。 镜头像场只影响成像覆盖范围，如小像场镜头接大底会有黑圈。需要去除黑圈，才会涉及裁切。 点缀星空 编辑于 2026-02-09 07:36 |
|
[4 楼] kooris10
[泡菜]
2-9 07:23
德味吊丝 发表于 2026-02-09 06:54 只与传感器面积有关的话，用不同靶面的镜头，不再考虑不同的裁切效果么？ |
|
[3 楼] 点缀星空
[老坛泡菜]
2-9 07:18
kooris10 发表于 2026-02-08 21:32 视角与传感器面积相关，以全幅为基准 X1，1 寸底视角就是 X2.7。 1 寸底无论用什么像场的镜头，焦距光圈不变，视角均 X2.7 系数。 1 寸像场镜头搭 1 寸底，视角也要 X2.7，并不是 1 寸镜头搭 1 寸底就没有视角转换系数。 |
|
[2 楼] 德味吊丝
[泡菜]
2-9 06:54
1寸底的等效系数好像是2.7左右？所以等效焦距就是镜头焦距乘以2.7左右，你拿什么画幅的镜头接上去都一样
|
