真是活久见，胶片相机曝光灵异问题求解
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[1 楼] 午后的普洱
[泡菜]
3-28 03:22
真是活久见，胶片相机曝光灵异问题求解。
尼康F3相机，用接环装上DKL的镜头用A档拍了一卷，对这货的曝光还是比较自信，根本没有预料到会有大问题， 可是冲出来之后发现整卷曝光大概过度了两档，等于废了。 ------------------ 不用胶卷来测试一下A档，当然只能测慢速挡，结果有了新发现！ A档显示应该曝光1秒时，实际曝光1秒； A档显示应该曝光2秒时，实际曝光2秒； A档显示应该曝光4秒时，实际曝光4秒； A档显示应该曝光8秒时，实际曝光30秒！ 8秒时的实际曝光30秒应该是不正常的吧？还是尼康因先见之明自动做了倒易律失效补偿？ ------------------ 再次装卷实际拍摄 （实际拍摄第1组） 以下是闪光同步测试，光圈全部为8，从第1张到第6张的快门速度分别是 1. 1/80；2. 1/80；3. 1/125；4. 1/250；5. 1/1000；6. 1/2000. （厂家公布的数据：F3的快门同步速度应该是1/80。） 实拍效果似乎离了大谱。  胶片实拍第二组（第7-10张）， 镜头AI NIKKOR 35/2.8 拍摄参数，第7张1/60 F22， 第8张1/250 F11，第9张1/500 F8，第10张1/1000 F5.6. 测光使用测光表。曝光采用M档手动曝光。  使用机内测光，然后手动M档设置曝光组合拍摄（看结果，和闪光测试相互结果矛盾）  5张全都使用A档曝光。（光圈快门数据没有记录，应该就是常用光圈和速度。）  |
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[91 楼] 午后的普洱
[泡菜]
4-14 20:00
眼镜 发表于 2026-04-12 12:09 谢谢眼镜兄专业的技术知识分享。  |
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[90 楼] 眼镜
[资深泡菜]
4-12 12:09
午后的普洱 发表于 2026-04-11 23:44 纵走式快门，打开的缝隙到24mm就能满足闪光全覆盖，同步速度可以达到1/250秒，后来采用智能同步模式，同步速度又提高了 纵走式快门，所有部件的走行距离都缩短，用分段式钢片代替前后帘布，减小了帘布牵引系统的振动、冲击和磨损，减小了整个快门机构的机身占用体积，又提高了可靠性和耐久性 眼镜 编辑于 2026-04-12 12:14 |
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[89 楼] 午后的普洱
[泡菜]
4-11 23:44
眼镜 发表于 2026-04-11 16:56 谢谢眼镜兄的专业诊断，不知道这类元器件更换是不是有可能。 F3我还是想长期保留的，虽然它基本不能用，但是看起来舒服，能修好那就更好了。 兄对快门很有研究，听了之后终于知道为什么后来的相机都改用纵走式快门了。 纯粹拍摄的话，FM2或者F100或者F90X。我曾经见过一个国家地理杂志摄影师拍摄一个有影响力的专题，她当时拍的反转片装了满满一个袋子，相机就是F100，加几只Ai 定焦镜头。说明这台机器非常实用非常能打。 |
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[88 楼] 眼镜
[资深泡菜]
4-11 16:56
午后的普洱 发表于 2026-04-10 22:38 单反胶片机，无论哪一家的，最高快门速度达到1/4000秒的阶段，快门结构都进行了较大幅度的改良，开始采用纵走式钢片快门，机械结构和电子控制线路的耐久性都有一个质的飞跃，专业机的快门寿命达到15万次（消费级的大概4-5万次），那可是胶片机的寿命，除非记者，一般拍胶卷是不可能用到这个次数的。 直到现在数码单反，纵走式钢片快门的结构也没有再发生太大的变化，只是寿命又翻倍了，横走卷轴式帘布快门是彻底淘汰了。 我看到帘幕快门的相机里面，最垃圾的就是老的乌克兰产的基辅88，那机子仿哈苏1600的，快门帘幕就是两片铜片用两根带子牵引，整个快门系统傻大黑粗，但是关键受力点反而很单薄，基本上不可能稳定工作超过100次，谁买谁入坑 如果是纯粹拍摄的话，建议搞个FM2或者F100或者F90X，F100唯一的问题就是那个电池夹时间长了会裂，现在有3D打印的加充电式锂电池，把这个问题解决了，一般1000以内就可以搞到，机子比F3高了2个档次，将来如果机身出问题，扔了也不可惜。 如果要收藏，一定要选数量少且有重要※※意义的机子，这种机子不会贬值的，只会缓慢升值，大批量产的机子，再经典也没啥收藏意义，拿钱换情怀而已 |
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[87 楼] 午后的普洱
[泡菜]
4-10 22:38
眼镜 发表于 2026-04-10 22:11 就这个快门闪光同步也不稳定，上次胶片测试时所有速度都同步，这次高速就不同步了。 测光一直在留意，测光应该没问题。 就是曝光时乱来，不稳定。 电池倒是挺省的，没发现过度耗电现象。 这台F3恐怕是大问题，就像您以前说的，电子元件比如说电容老化了？ 午后的普洱 编辑于 2026-04-10 22:39 |
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[86 楼] 眼镜
[资深泡菜]
4-10 22:11
午后的普洱 发表于 2026-04-10 21:07 闪光灯测试只能证明快门帘布运行基本正常，无法验证相机的测光系统和快门速度的精度，看样子快门或者测光系统是真的有问题，会不会电路有漏电，造成新电池用不了多久就不行了，再换新电池可能又能正常一会儿 发布自 安卓客户端 |
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[85 楼] 午后的普洱
[泡菜]
4-10 21:08
纳叔 发表于 2026-04-10 21:06 检查了，后来的所有胶片测试都是新电池，检查ISO设置的。 最新的测试是半段胶卷，另外半段是其它相机拍的，曝光和冲洗完全正常。只有F3不正常。 这是同一卷冲出来的照片。相机不是F3  午后的普洱 编辑于 2026-04-10 21:31 |
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[84 楼] 午后的普洱
[泡菜]
4-10 21:07
换了新卷又测试，结果又变了。
第六组，使用A档曝光。相机自动给的速度。 这是底片感光的结果。  第五组，闪光灯同步测试。 同样的条件，这次闪光同步似乎就正常了。1/500只有一小条曝光，1/2000完全没有曝光。  |
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[83 楼] 纳叔
[陈年泡菜]
4-10 21:06
有没有检查一下胶卷iso与机身iso是否一致
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[82 楼] 眼镜
[资深泡菜]
4-10 10:35
午后的普洱 发表于 2026-04-09 20:08  换了电池，感觉这台F3好像没啥问题了 |
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[81 楼] 眼镜
[资深泡菜]
4-10 09:42
午后的普洱 发表于 2026-04-10 01:04 因为富士的这个系列相机，最早脱胎于老款的折叠皮腔机型，为了简化折叠皮腔时机身与镜头间的快门触发机构的机械联动难度，富士的快门按钮与镜头间的触发联动，不是机械连杆式联动的，而是靠一根钢丝，扳动卷片把手，钢丝收紧，带动镜头一侧的上弦杆给快门上弦，按下快门钮，快门钮下方有个卡榫释放，钢丝弹簧释放，驱动镜头侧一个敲击锤敲击镜头上的快门释放按钮，释放快门。钢丝因为是软的，上好了弦临时把相机折叠起来，也不会改变整个系统的状态，比较巧妙。 所以富士相机快门释放的声音，实际上不单单是快门页片的声音，主要是这个钢丝联动机构释放的声音，有点响而已。 富士这个型号的相机，镜头右侧都有个凸起，有的还带有一个保护框，上面是T门按钮，这个凸起内部就是这套联动上弦触发机构 这是拆开的样子，扳动卷片扳手，那个长长的弹簧就被一根钢丝给拉紧了，按下快门钮，那个钢丝松开，这个弹簧复位，触发镜头上的快门释放按钮，咣当一声就是这个弹簧引起的  好巧不巧，我以前也有个GS645（60mm广角带保护框的），后来也卖掉了，想在想来，还是测距联动有误差，自己不会调 这次进了个GS645W，43mm的广角头，没有测距联动，估焦的，但是我还是拆开，把对焦环的距离刻度跟实际焦点给矫正了一下，这个比较简单  另外，同样画幅，同样光圈焦距的镜头，为什便携相机的镜头一点小，单反的镜头老大的，像质是否有差别 告诉你，同样光圈焦距的镜头，后镜组越大，像质越好，因为后镜组大小决定了镜头成像圈的大小，成像圈越大，同样画幅的边缘像质就越好，暗角越小 所以像这种富士、理光GR系列一点小的镜头，拍摄时尽量不要使用最大光圈，因为最大光圈时容易出暗角，边缘像质变差 我这台机子，上家已经改成了6x6画幅，红窗计数，能拍11张，想拍12张的话有点技巧，上家自己也没搞清楚，害得我一卷胶卷有一半快门都没挂上弦（卷片不到位），等拆开研究完了，才搞清楚正确操作方法 眼镜 编辑于 2026-04-10 09:55 |
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[80 楼] 眼镜
[资深泡菜]
4-10 09:13
午后的普洱 发表于 2026-04-10 00:42 1、对于只有光圈优先A档自动模式的相机，如果设在A档，那么快门速度会自动锁定在X档同步速度上 2、对于有程序优先P模式的相机(肯定是电子快门相机)，如果设在P档，那么快门速度也会自动锁定在X档同步速度上，这个档位老镜头转接无法开启的，硬开相机也会默认转成A档 3、对于有快门优先S档模式的相机（肯定是电子快门相机），如果设在S档，那么快门速度将不受闪光联动速度影响，快门速度只跟相机测出的自然光有关，闪光灯的光亮将根据相机测出的自然光模式下的光圈值进行自动调整（一般室外补光用这档），如果自然光很暗，但又设了个高于X档的快门速度，这个时候可能会拍出阴阳脸只有半幅同步的片子，但此项功能老镜头转接无法开启的，硬开相机也会默认转成A档的 4、对于手动档M模式，应该设多少快门速度就是多少快门速度，有可能拍出阴阳半幅同步照，但我不敢绝对确认，毕竟跟闪光灯的设置还有关系 所以，有2种情况，你去核实一下， 1、相机设在手动档，而闪光灯的模式设在了TTL自动挡，这时候相机的快门状态到底是怎么定的，我就不确定了，是闪光灯报错，内部自动修正成手动档M闪光模式或者或者非TTL的A档闪光模式，还是相机报错，这个我不确认 2、相机设在手动档，而闪光灯设在非TTL的自动挡A，这时候，相机完全按照手动模式运行，闪光灯则提取相机的光圈信息，并按照闪光灯自身的测光头测光并决定闪光量，亦或是相机的快门速度也默认变成了X档，这个我不确认 你前面试了的几组闪光灯拍摄的片子，都没有说闪光灯到底设在了什么档位上，是非TTL的A档，还是TTL档，甚至是M档，这个闪光灯的联动逻辑跟镜头是原厂镜头还是转接镜头也有关 不过我现在感觉，换了电池，相机基本正常了  |
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[79 楼] overdriven
[陈年泡菜]
4-10 08:48
午后的普洱 发表于 2026-04-10 01:04 然后他的优点，色彩艳丽，成像锐利，小巧便携，大底，尤其是当时2000-3000的二手价格，这些缺点就不是啥大缺点了：）这机器，风光、人文，通吃。 |
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[78 楼] 眼镜
[资深泡菜]
4-10 08:12
午后的普洱 发表于 2026-04-09 21:37  |
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[77 楼] 午后的普洱
[泡菜]
4-10 01:04
眼镜 发表于 2026-04-09 21:19 多年以前拥有过富士GS645S的，可惜我把它卖了。这是我写过的感受。 “买这台相机的初衷是因为发现这台相机重量非常轻巧，镜头和机身加起来还不到800克。反正本人是越来越重视照相机的重量，也许是吃够了亏，也许是越来越现实，照相机的高大威猛对本人来说越来越失去吸引力。谈到对一台照相机的期望，很自然地我们希望它有尽可能配套齐全的镜头，以便在创作中更加灵活，但是实际拍摄中又是另外一回事。真正在拍摄的过程中，换镜头往往显得非常麻烦，有的时候甚至对拍摄造成干扰。越是拍摄的多，这一点就越加明显。有的时候我们指望一台十全十美的照相机是不现实的，我们必须从中作出取舍，FUJI GS645S正是这种取舍的结果。 FUJI GS645S是全手动的设计，手动卷片、手动对焦、手动调整光圈，没有电池除了不能测光之外，不影响使用。其实对于一个拍摄中幅的照相机仅仅用于自己发烧，手动反倒增加了不少乐趣。另外，全手动的设计增加了照相机的耐用性，如果哪一部分出了问题，维修起来也相对容易，从这点上来看，全手动的照相机反倒容易成为我们的伙伴。 这一台照相机从外观上看像一台塑料玩具，但是打开相机后盖后你就能够发现,其实里边的做工还是挺扎实的，金属照相机身，金属后盖，只不过在金属的内胆包了一层塑料皮而已。从我个人的观点出发，一直以来对于全金属的照相机有好感，一般全金属制造的照相机更经得起时间的考验，事实上也是如此。 几年前有一次经历在某一种程度上改变了我这种想法，我在北方零下20℃的环境下连续拍照10几小时，当时使用的是全金属照相机，照相机外壳已经冻得让人手不敢碰，我当时带了手套，即使这样，冰冷的相机还是让我不敢拿时间太久，我的手基本上已经冻僵，没有办法再换镜头。手一碰到相机冰冷的机身就发僵。这时候我非常地怀念塑料外皮的照相机。 在说缺点之前，我还想补充一下，在前边所谈的优点里拉下了一项我认为挺重要的，就是这一台相机与其他的中画幅照相机的不同之处，那就是可以用来手持拍摄。这也是我买这一台照相机的初衷之一。 由于我所使用的照相机镜头大都集中在广角，于是我自己会养成了这么一种喜好，无论是135还是120，一般偏好旁轴照相机。FUJI GS645S镜头素质好、可以手持拍摄,不必使用三角架。去年到虎跳峡徒步，随身带的就是这一台照相机，一路走下来，没有感觉到这是一件什么负担。从这点上看，只有Mamiya 6, Mamiya 7和Bronica RF等相机可以和他相比。 下面终于这台相机的不足之处了。 首当其冲的当然就是塑料感觉,拿到这一台照相机，第一个感觉就是它是一台塑料玩具的，快门的声音也充满了塑料的味道。就冲这一点，我奉劝器材发烧友千万不要买这台相机。对于器材发烧友来说没有太多的把玩性。 塑料味道快门声音让人很意外白思不得其解。一般来说镜间快门的声音非常小，而这一台照相机的快门声音却不是很理想，当然和焦平面快门比，和反光镜上翻比，声音还是小很多了，但是令人纳闷是它除了镜间快门开启关闭的声音之外似乎还有他的声音，听起来不舒服。 另一个缺陷是对焦的手感。转动聚焦环的时候，没有一般手动聚焦镜头的那种丝丝入扣的感觉，有一些轻飘飘，不爽。握持的手感也不爽。 另外一个小缺点是这一台照相机使用120胶卷的时候只能拍15张，而不是一般相机的16张。虽然说经过调整也可以达到拍摄16张，但是毕竟很麻烦。也许富士公司有自己的想法，比如说虽然浪费了一张，但换来的是可靠性，免得照片在冲洗的时候弄坏最后一张或第一张。也许大家在冲洗反转片的时候确实如此，当用它来拍黑白，自己冲洗，如果能够拍到16张，岂不是更好。 最后，如果这台相机的最大光圈是F2.8而不是F4.0的话就好了。虽然这样要求一台120相机显得不公平.但我觉得F2.8有时候是一道坎，是对最大光圈能够接受的最低限度。正是这一个原因的，我在选择照相机135旁轴时非常不情愿地排除了Xpan, 他那最大F4.0的光圈人实在是太小了，可惜了那么好的机身!!! ...” (完) 补充之一： 又经过几十卷拍摄，以及和其他镜头之间的PK,觉得最值得拥有的就是这个指甲盖大小，貌似不起眼的镜头了------60mm/f4.0. 现在观念有点转变，觉的其实它小的很有道理。。。 “通透”-------想一想，你手头有几个镜头能在这一点上和它一决高低？与其说这是富士的优势，倒不如说是旁轴的优势。这时候价格往往不起决定性作用。这时候单反的哈苏也得往边上站，哈，没办法。 “景物虚化过渡自然”-----不仅仅是散焦优秀，从实到虚的过渡都很隐蔽！现如今的镜头在这方面百分之九十九都差，也许是光圈大了，也许是经过了某种“优化”。如果看多了老路来双反菜斯Planar和施耐德Xenotar的片子，可能就比较明白我想说什么。 “反差”-------光是通透并不能保证你的放大效果，60mm/f4.0.的整体反差和局部反差都不错。 “色彩”--------清新亮丽自然。 “油润和立体感”-------这个好像和日头没有太大关系，Fujinon w 60mm/f4.0属于日头，。。在和血统纯正的德头施耐得和罗敦司得的PK中死的比较惨，但和其他几个日头包括日本菜丝的PK中可以小胜一分。 |
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[76 楼] 午后的普洱
[泡菜]
4-10 00:42
老顽童 发表于 2026-04-09 22:00 我试了一下尼康老灯和新灯，发现它们还真是如此。不管你如何设置速度，它总是以X档同步；（卸下镜头看快门） 但是如果低于X档的话，那还按照你设置的慢速来。 不过我拍摄测试胶片时用的是触发器啊。同样方法装上触发器观察，发现它不改变我设置的快门速度。难道还有其它蹊跷？ 等以后再用胶片实拍测试吧。 |
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[75 楼] 午后的普洱
[泡菜]
4-10 00:31
overdriven 发表于 2026-04-10 00:06 谢谢！  我刚发现尼康F3曝光显示数值和实际曝光数值不一样。这机器当年属于智能化机器，太高级了。 |
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[74 楼] overdriven
[陈年泡菜]
4-10 00:06
加上接环之后，光圈耦合值变了。导致测光、曝光和实际通光量的值不一样。大概是这么个意思。
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[73 楼] 午后的普洱
[泡菜]
4-9 23:33
老顽童 发表于 2026-04-09 22:00 这倒真是个思路呢，我查查看看。 我只测试到了1/1000秒，1/2000根本没测，觉得快门再离谱到了这个速度应该也不同步不上了吧。 结合室外曝光虽然不稳定，但是基本准，更觉得这个闪光同步有蹊跷。 我用数码单反测试了我的闪光灯，数码相机标称的同步速度是1/250，当我设置到1/500，画面一半就黑了。 早些时候测试过NIKON FM2,标称的同步速度也是1/250，设置到1/500，画面一半也黑了。 午后的普洱 编辑于 2026-04-09 23:35 |
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[72 楼] 老顽童
[陈年泡菜]
4-9 22:00
午后的普洱 发表于 2026-04-09 20:08 |
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[71 楼] 午后的普洱
[泡菜]
4-9 21:40
曝光测试第4组
5张全都使用A档曝光。（光圈快门数据没有记录，应该就是常用光圈和速度。）  |
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[70 楼] 午后的普洱
[泡菜]
4-9 21:37
眼镜 发表于 2026-04-09 21:19 谢眼镜兄推荐，我拥有过GS645，，就是最简单的哪一版，60/4镜头，带着他去旅游，还拍了不少反转片。 我喜欢它的成像和携带方便。最后因为嫌弃它不是德头，也出啦。看来是个错误。 就跟我前一阶段出了一※※全正常的尼康F3一样，现在手里反倒留了一台闹鬼的F3，因为这台是2010年之后做过厂家保养的，我太相信他们了。  |
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[69 楼] 眼镜
[资深泡菜]
4-9 21:19
午后的普洱 发表于 2026-04-09 19:44 推荐富士GA645，GS645，GS645W，当然对焦也最好要检测一下 发布自 安卓客户端 |
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[68 楼] 午后的普洱
[泡菜]
4-9 21:12
测试第三组
使用机内测光，然后手动M档设置曝光组合拍摄（看结果，和闪光测试相互结果矛盾）  |
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[67 楼] 午后的普洱
[泡菜]
4-9 20:08
眼镜 发表于 2026-04-09 10:49 zoomer 发表于 2026-04-09 12:43 （实际拍摄第1组） 以下是闪光同步测试，光圈全部为8，从第1张到第6张的快门速度分别是 1. 1/80；2. 1/80；3. 1/125；4. 1/250；5. 1/1000；6. 1/2000. （厂家公布的数据：F3的快门同步速度应该是1/80。） 实拍效果似乎离了大谱。 午后的普洱 编辑于 2026-04-09 20:08 |
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[66 楼] 午后的普洱
[泡菜]
4-9 19:44
眼镜 发表于 2026-04-09 10:19 谢谢眼睛兄的经验分享。 受益匪浅。我不太喜欢玩数码，数码对我要拍的东西不合适。就是仅仅作为记录工具而已，既然是记录那么手机还是挺方便的。我用手机很多。 中画幅我很喜欢折叠机的方便，但是玩折叠机也有高门槛，老机器要懂得维护和修理。我没那水平。所以还得用简单可靠的禄来双反，但是体积有点大，带着就没那么方便。所以找台合适的135机器，仍然对我有意义。 |
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[65 楼] zoomer
[陈年泡菜]
4-9 12:43
午后的普洱 发表于 2026-04-09 09:35 从你这几张看起来，快门应该是有问题的，具体眼镜老师给你分析了，我赞成他的判断。 |
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[64 楼] 眼镜
[资深泡菜]
4-9 10:49
午后的普洱 发表于 2026-04-09 09:35 看样子，这个快门速度的一致性不太好，1/1000秒的误差大， 而且1/1000秒时帘幕没开全，有部分边缘底片没曝光，不算太明显，这个情况应该跟测光没关系了，就是前帘幕和后帘幕在快门开启时的同步性不好，后帘追前帘追早了，这样就造成片子整体曝光不足（速度偏快），感光的后段前帘布还没走到头，后帘布就追上来把光路掐断了，这样片子的最右侧（画面的最左侧）没曝上光或者说曝光时间减少更明显 其实可以找个修理店，测一下各档快门的实际速度，特别是最边缘的，我也有那么个小测试器，这个很简单的 眼面前，先换个电池试试看 相机的快门，无论是电子快门，还是机械快门，其原理都是按照最高速度来设计快门的基本结构，然后再加上去一套减速机构，通过减速机构的快慢来控制快门“闭合”的时间点，这套减速机构是无论是机械的还是电子的是比较容易出问题的，所以相机快门出问题，往往不会是最高速度档，因为这一档机械运动结构最简单，减速机构不起作用，这一档要是出问题，那整个快门就挂了 以前我有个海鸥DF相机，二手货买来的，它有个幺蛾子毛病，即36张随机会出现一张不曝光的情况，但是卷片和释放快门都正常，其实是前帘布跟后帘布一起移动，没拉开缝隙，而且具体是哪一张还不确定，有一次被人借去拍村里的老寿星，结果正好就是这张没开快门的，后来没多久老寿星去世了，相片也没能补拍 眼镜 编辑于 2026-04-09 11:06 |
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[63 楼] 眼镜
[资深泡菜]
4-9 10:29
午后的普洱 发表于 2026-04-09 09:48 这是那个快拍机加哈苏蔡司CF40Distagon镜头和后背的效果，做了一点竖向移轴   |
