(转帖)摄影的“派系之争”:当我们嘲笑“糖水片”时,到底在嘲笑什么?
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[1 楼] 清明上河
[资深泡菜]
5-28 14:14
摄影圈病了,病的症状很明显:一群人举着“艺术”、“思想”、“新锐”的大旗,疯狂围剿另一群人的“甜”。他们把大光圈、虚化、美人、晚霞统称为“糖水片”,嗤之以鼻,仿佛喝了这碗糖水,就拉低了整个摄影圈的智商。但这场看似关于“糖水片”优劣的争论,骨子里根本不是审美之争,而是一场话语权的圈地运动,是对摄影本质的集体背叛。第一刀:割开“糖水片有罪论”的逻辑肿瘤糖水片”的原罪论调,建立在一个非常荒谬的逻辑上:因为它能被批量复制,所以它低级。按照这个逻辑,所有工业化生产的红酒都不配叫酒,所有印刷出版的诗歌都不配叫诗。这显然很荒唐。摄影术从诞生的第一天起,其伟大之处就在于它的可复制性与※※化。能让一个刚买相机的普通人,通过对大光圈和构图的简单模仿,就拍出让女友心花怒放的照片,从而获得巨大的情绪价值和继续拍摄的动力,这本身就是摄影最温柔的馈赠。那些嘲笑“糖水片”的人,本质上是在嘲笑普通人对“美”的朴素追求。他们划定了一个高高在上的标准:你拍的风景必须是无人之境,你的人像必须有沧桑故事,你的构图必须暗藏批判。否则,你就是庸俗,就是毫无灵魂。可他们忘了最关键的一点:灵魂的前提是活着。 如果一个爱好者在按下快门时,满脑子想的不是如何取悦自己,而是如何规避“大师们”的鄙视,那拍出来的,才叫真正的没有灵魂。那不是作品,那是为了应试教育交的作业。第二刀:戳破“新锐小众”的画皮——当※※成为新的政治正确当下出现了一种极其可笑的“摄影正确”:在大道上走的人,都是平庸的、应该被批判的。而只要往小路上拐,甚至往沟里跳,就被捧为“探索”和“突破”。更可怕的是,这些人拐进小路后,开始疯狂叫嚣“大道走错了”,只有他脚下的那条泥泞小径才是真理。这暴露了当前摄影批判最虚伪的一面。许多所谓的“新锐摄影”或“观念摄影”,已经在故弄玄虚的道路上走到了穷途末路,他们拍下模糊、失焦、不知所云的画面,再配上一大段海德格尔、福柯式的哲学旁白,试图让观者怀疑自己的智商。如果你看不懂,他们就说你审美不够;如果你觉得不美,他们就说这本身就是反审美。这和品酒是一个道理。大师们能从一杯酒里喝出雨后森林的泥土味、陈年皮革味、黑醋栗混合着矿物的气息,这取决于他们的人生经历与味觉训练,我们尊重。但我喝一口,皱着眉头说“我不喜欢”,这是我的基本人权。你可以构建复杂的审美体系,但你不能剥夺我感觉“不喜欢”的权利。摄影也一样。把“让你看不懂”和“让你不舒服”当作高级去标榜,是当代艺术圈最可悲的自欺欺人。摄影从来不是哲学家和评论家的私产,它更是每个人看向世界的一扇窗。你可以呈现你深邃甚至晦暗的世界观,但也请允许别人呈现他们眼中那个澄澈、甜美、岁月静好的小世界。第三刀:同质化才是原罪,无论你拍的是“糖水”还是“苦药”我们不应当为任何题材定罪,但我们应该为同质化感到悲哀。真正的摄影灾难,不是满大街都在拍虚化的女孩和火烧云,而是千篇一律的网红打卡照,是从布达拉宫倒水拍倒影,是青岛海边的“人类排队飞翔”。这种同质化,不只是“糖水片”的专属。看看现在所谓的“新锐”摄影圈吧:同样的闪光灯直闪,同样的冷面疏离,同样的对消费主义的符号化批判,同样的废旧工厂加塑料薄膜。当反叛的姿态也变得高度同质化时,这种“新锐”也就成了一种变质的糖水,只不过它加了点工业辣椒精,试图让你在感官刺激中误以为那是深刻。我们必须警惕一种思想上的懒惰:试图用技术的模仿,去置换灵魂的探求。 一个风光摄影师,为了拍到别人拍不到的景,把自己逼成半个户外探险家,这叫内卷,但也叫追求。可一个“观念摄影师”,如果只靠复制别人的批判形式,去寻求圈子的入场券,这甚至连内卷都算不上,这叫投机。最后,收刀入鞘:取悦自己还是取悦他人,是一条可以清晰划定的边界任何想在这个领域走得长远的摄影人,都必须问自己那个终极问题:你按下快门,是为了自我满足,还是寻求他人认同?这不是一个非黑即白的选择题,而是一个天平。你当然可以在意评价,因为人是社会性动物,渴望认可是基本需求。但如果你把糖水片拿去让鼓吹新锐的“专家”点评,那就是自讨苦吃,是你自己错配了评价体系。这个界限需要每个人自己去痛苦地磨合与取舍。但有一条底线不可破:如果你是拍给大众看的商业片、记录片,请尊重观众的审美,接地气不是媚俗,是沟通。如果你是拍给自己的艺术创作,那请你彻底地、毫无保留地疯狂。不用在意流量,不用讨好任何人。最怕的是,你既没有取悦自己的勇气,也没有取悦大众的能力,最后只能在圈子里党同伐异,用鄙视“糖水片”来标榜自己廉价的优越感。摄影师必须要有文化,这文化不是引经据典的装点,而是用相机记录生活、反映生活、解构生活的能力。回到纯粹吧,回想你上一次毫无顾虑、不因社交媒体焦虑而按下快门,纯粹享受光影的时刻。那个时刻的快门声,才是摄影最美妙的回响。其它的,都是噪音。 作者:张国成818
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[13 楼] 蕾婷雨露
[泡菜]
6-2 08:08
关于糖水片,假如是人物肖像,
首先要把它圈在通俗【甚至低于通俗】肖像片的,范围【不是犯愁】。 关于其所含糖份,一般是喜欢吃甜食的人,喜欢; 还有些人喜欢吃咸、吃酸、吃辣、吃酒,甚至吃苦, 总之糖、甜食,不是他的主食。 蕾婷雨露 编辑于 2026-06-02 08:11 |
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[12 楼] 蕾婷雨露
[泡菜]
6-1 18:46
想想,没有文艺复兴科学写实技法的革命,你怎么影响全世界?
全世界,谁秒你? 所以,所谓的近代、现代、后现代,也就是借助文艺复兴的——惯性,罢聊。 发布自 安卓客户端 |
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[11 楼] 蕾婷雨露
[泡菜]
6-1 09:55
艺术,是环境的产物,一方水土养一方人。
一个自称红学家的老外,愣是要对红楼梦发表长篇大论; 结果,很可能是错误和可笑的。 但这的确是他发自内心的观感和想法; 假如他(她)事先复习一下窝果红学家的专著, 结果很可能会得到众多红学家的称赞。 但这有用吗,他可能从来就不曾理解。 进一步讲,为什么老外的意见不会被窝果仁,重视? 也很可能会被,重视。 蕾婷雨露 编辑于 2026-06-01 10:01 |
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[10 楼] 自由oofoo山风
[泡菜]
5-31 23:54
蕾婷雨露 发表于 2026-05-31 02:34 虚无主义!读读丹纳的《艺术哲学》就不会这么说了。 |
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[9 楼] 蕾婷雨露
[泡菜]
5-31 02:34
最近,中国美术馆举办了意大利文艺复兴画展。
36幅画,基本都是肖像和胜经故事诠释, 您说有什么艺术、内涵? 所谓的艺术、内涵,都是自以为是的主观性, 每个人理解都不一样,通常嗓门大的,为王。 同样,鄙视糖水,也是你自以为是; 就像你鄙视人家7岁的孩子没出息,你怎么知道? 也许过了几十年,你会大吃一惊的。 之所以会有美术史的文艺复兴,根本上就是技法革命。 其中有一幅“殴打老人的士兵”,你说有什么内涵、艺术性? 就是技法上与以前不一样了, 当然以现在窝果艺考学生的水平,秒毙它。 发布自 安卓客户端 |
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[8 楼] 眼镜
[资深泡菜]
5-30 23:04
拍糖水片是新手锻炼基本操作技术和构图意识的重要手段,糖水片都拍不好的,其他的摄影题材就别想了
只是很多摄影人把拍糖水片当做了终极追求,投入了大量的时间精力财力,甚至是毕生的精力 片子方面“大师”的影子一丝一毫都没有,“匠气”十足,其实也没啥问题,这跟旁人无关,那种片子发在旅游论坛或者基本摄影技术论坛或者器材论坛,真真是非常好的范例 所以就糖水片来说,聊点技术问题也非常好,无忌的底色就是如此, 我看到糖水片,也是非常乐于聊点技术的 令人高兴的是,有的摄友刚开始只谈技术,慢慢地也在向艺术内涵方面深入 |
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[7 楼] 蕾婷雨露
[泡菜]
5-30 12:41
相机、手机泛滥,必然造成影像泛滥,这是生态问题。
不在于高端贬低地鼠【地鼠有存在的理由】,而在于,占领属于自己的,地盘。 发布自 安卓客户端 |
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[6 楼] 自由oofoo山风
[泡菜]
5-30 03:38
张国成老师的贴子,手机几乎每期都有推送,也看了一些,但看张国成老师的贴要注意,我不知道是他自己写的,还是Ai的,还是别处找来拼流量的,有时候他发的前后贴会有理念上的矛盾,摇摇摆摆,没有一以贯之的观点,可见贴子的观点来源并非都出于他自己。看看,他又出了一期反糖水片的了,自己打自嘴巴?
就事论事,既然清明上河 老师转的这个贴,我也凑热闹讲一点个人的看法,对于这个贴我的意见是一半一半,50赞成50反对。赞成的是他认为爱好者应当为自己而拍这个理念,这个我认为是对的。反对的,是这个贴子的逻辑架构是错误的,偷换概念,作者自己先设定他所认为的糖水片的概念,然后对反对糖水片的言论进行批评,这种偷换了概念的逻辑架构下,他得出的结论当然是对的,永远都是对的。这如同我们先把人贩子的行为设定为“拯救儿童”行动,那么,打击人贩子的言论就是不对的了。 那么,为什么说作者自己先设定了他认为的糖水片的概念?因为糖水片的含义不仅仅“大光圈、虚化、美人、晚霞统称为“糖水片””这么窄,那么,糖水片的正确含义是什么?我知道的糖水片一词,最早是萧沉老师提出的,当时他把一些没有思想内容、色彩艳俗、表达浅显直白、同质化的风光片称之为糖水片,后来随着糖水片一词被广泛应用,含义也发生了一些变化,我们看看百度和AI怎么说。 (1):糖水片是摄影圈的一个俗称,通常指那些外表好看、技术无误,但缺乏灵魂、立意与个性,重复流行审美的照片。糖水片往往是新手进阶中的必经阶段,说明已掌握用光、构图、后期,只是在艺术批评语境中被认为"止于好看"。简单讲,糖水片 = 好喝的糖精水——视觉甜,但无诗。 (2):糖水片是摄影圈的通俗说法,指视觉好看、甜腻,但内容空洞、缺乏情绪与思想、看过就忘的照片,核心是 “美而无魂”。原指风光片里 “漂亮但没意境” 的作品,后延伸到人像等领域。 (3)糖水片是摄影领域的一种风格称谓,本质是视觉观感甜美舒适,但普遍缺乏思想深度与个人表达的摄影作品。 (4)“糖水片”是一个在摄影圈中非常流行的非正式术语,通常带有一定的讽刺意味。它特指那些视觉上赏心悦目、色彩鲜艳明亮,但缺乏思想深度、情感共鸣和创意的照片 。 (5)糖水片指的是画面唯美、色调清新、人物漂亮,但缺乏深度内涵或独特视角的照片。糖水片 = 好看但"没劲" 的照片。它未必是坏事,但如果你只会拍糖水片,摄影之路可能会比较窄。 从上述的解释中,我们可以看出糖水片共性的负面结论:缺乏思想深度、情感共鸣和创意。可见张国成老师对于糖水片含义的设定是错误的,他把“糖水片”定义为“大光圈、虚化、美人、晚霞“,为可事实上“大光圈、虚化、美人、晚霞“也可以拍的很有深度的,拍的很有思想性,这么一来,你反对糖水片,就等于反对“大光圈、虚化、美人、晚霞“,就等于反对”也可以拍的很有深度的“创作技巧了,那你反对糖水片就错了!他这种偷换了概念的逻辑架构,其实就是”白马不是马“。 那么,叫糖水片也好,叫盐水片也好,大家觉得“缺乏思想深度、情感共鸣和创意”的照片是好照片吗?如果不是好照片,可以批评吗? 我觉得上述有句话讲的很好:糖水片往往是新手进阶中的必经阶段,说明已掌握用光、构图、后期,只是在艺术批评语境中被认为"止于好看"。那么,既然是新手进阶中的必经阶段,可能在座各位都拍过,包括我,既然大家都拍过,那是不是就不能对糖水片进行批评了? 对于这个问题,我们从两个维度来展开讨论。 首先,我们先简略看看摄影史的发展过程,这个过程就是在不断否定前人中前进的,摄影史上每一个流派放在当下,都是可以拿来批评的。 ”暗盒“发明后,由于技术门槛的关系,主要是商业应用,多数用于拍摄人像,摄影史称之为肖像时代,这是摄影史论的第一个时期; 后来,人们觉得摄影不应仅仅拍拍肖像,所以,爱默生就把镜头转向了乡间田野景致,拓展了摄影的范围,摄影史上称之为自然主义时期; 再后来,人们又觉得摄影没有绘画那样具有艺术性,所以,人们就模仿绘画的规则和意境,于是诞生了画意摄影,雷兰德的《人生的两条路》把摄影推进了艺术圈子,画意摄影也是美术史论的第一个摄影流派; 再后来,人们又觉得画意摄影那些暗房拼贴技术、丝印和摆拍场景等,跟摄影的本质不契合,本来按一下快门就能产出的东西,竟然要那么折腾,摄影的本质不应当是这样,于是出现了直接摄影; 再后来,莱卡发明了135傍轴小型相机,摄影简单快捷了很多,在画意摄影和直接摄影交替并行之时,布列松想到了一个好点子,用135相机直接摄影可以快速捕捉到很多人类的活动瞬间,但他仍然认为画面要像画意摄影那样,画面中的各项元素的经营要有章有法,要组成一个高级规则的整体,内容意义 + 形式构图完美重合,即决定性瞬间; 再后来,人们又觉得这样不行了,你布列松不能把创作限定在某一种规则之中,摄影不应仅仅如此,生活中有很多感人的场面,很多意味深长的场景,但拍摄时画面不一定会那么规则整齐,摄影更重要的是表达与叙事,所以,苏拉热批评决定性瞬间为”理性主义陷阱“。弗兰克和克莱恩开创了所谓”非决定性瞬间“的纪实摄影时代(因弗兰克讲”我拍的不是决定性瞬间“而得名); 再后来,人们又觉得摄影不应仅仅如此,不一定都要去表达那些宏大艰深、深仇大恨的事,对于世界的观看是充满个性的,摄影要表达个性,也可以通过摆拍再现一些艺术观念,所以,阿勃丝、弗莱德兰德、维诺格兰德等人开创了新纪实摄影时期; 再后来,人们又觉得摄影不应仅仅如此,不一定都要去拍那些严肃的事情,拍拍生活,拍拍身边的小景致,也是可以拍的像模像样的,于是埃格斯顿开创了新彩色摄影和”※※“式的摄影; 再后来,人们又觉得老像亚当斯那样死磕自然风景也很局限,人为的风景也是风景,于是另一个亚当斯、刘易斯等人开创了新地形学摄影; 再后来,又出现了观念摄影和私摄影,再后来,这些直接摄影都不足以表达人们心中那把火,而且相对直白的表达使作品肤浅、不耐看,于是又出现了表达间接性、观看多义性的当代摄影。 由此,我们可以看出摄影史的发展与开拓,是建立在对前人的否定而进行的,没有否定便没有发展。那糖水片就说不得? 其次,我们不用怕人家批评糖水片,我们不用怕拍过糖水片,怕的是永远停留在糖水片的水平,永远停留在糖水片也不怕,怕的是把糖水片当作天花板。小学一年级当然只会1+1=2,但人不能一辈子留级读一年级,要从1+1=2升级到1+x=2,再升级到几何代数到微积分到高数,有多远走多远;如果把糖水片当作天花板,就永远走不动了,你不往前走也无妨,但不要封别人的嘴,从某个角度讲,几乎摄影史上所有流派都可以拿出来批评,所有片子也都可以拿来批评,批评是让我们看到不足,是鞭策我们前进的动力,怎就糖水片说不得? 所以,张国成老师这个贴子,前半部分的论述基本上是错误的。 |
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[5 楼] 老逗逗
[资深泡菜]
5-29 11:32
清明上河 发表于 2026-05-28 14:14 |
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[4 楼] constaintin-fox
[泡菜]
5-29 10:38
这篇文章的初衷应该是不错的,不过论证的逻辑有待商榷。
割开“糖水片有罪论”的逻辑肿瘤糖水片”的原罪论调,建立在一个非常荒谬的逻辑上:因为它能被批量复制,所以它低级。按照这个逻辑,所有工业化生产的红酒都不配叫酒,所有印刷出版的诗歌都不配叫诗。这显然很荒唐。摄影术从诞生的第一天起,其伟大之处就在于它的可复制性与※※化 这段蓝色的文字显然混淆了概念。 诗歌是印刷出来的还是诗人创作出来的?红酒的酿造工艺是酿造师的心血还是工业化的功劳? 如果印刷机自己能写出千篇一律的诗,还会有人爱看么? 总是有人会拿着所谓“照相的本质”来说事,认为摄影就是复制。 可他们恐怕从来没想过,复制的意义究竟是什么。 比如文字的本质也是记录和复制,可是经过千百年人类的文化艺术发展,创作出了诗歌、小说、戏曲等等,我们还能认为是简单的复制吗? 摄影也是一样,一直停留在简单的复制上是没有任何意义的。 照相机自己拍出的照片(例如监控摄像头),那是摄影么。 其实很多人拍的照片跟监控摄像头没啥区别。 |
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[3 楼] 眼镜
[资深泡菜]
5-28 16:42
帖子连发了3遍,楼主忘了字多的帖子必定要过“审核”关的
![]() 这个坛子发的帖要过审从来不事先通知你,而是一回车帖子就找不到了,让你以为网站发帖功能异常 这贴既然已经有人回了,那就拿这个帖子当主贴吧 我也是从拍糖水片开始的,投入金钱时间无数 我最反感连糖水片都不好好拍的,每张片子都有本可以克服的各种“瑕疵”还不修图就上传的,比如焦距没对准的,画面乱七八糟根本不剪裁的......, 糖水都不认真拍的,那真是彻底没救了 |
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[2 楼] 好高不骛远
[泡菜]
5-28 15:50
好文章!挺深刻的……受益。顺谢上河老师辛苦搬砖
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