色影无忌

黑白显影液的选择话题，D76，HB17，Rodinal等等
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[1 楼] standydong [泡菜]
05-4-2 22:20
喜欢上黑白暗房的人，面临的第一步是冲胶卷。面对冲卷，最常疑问的问题就是如何选择显影液。现在，开此一贴，希望能够在此，对怀有类似疑问的影友有所帮助。我来抛砖，引来大家的玉。各位资深玩家多补充。

冲洗黑白，※※积累下来有多种多样的显影配方。有一些配方是有专用途，比如迫冲配方，高反差配方，超微粒配方，上色配方，加厚配方，减薄配方，等等。也有许多的配方是通用的，在微粒、反差、锐度等方面相对平衡，这方面的配方是最常用。

D76是最知名，也是各方面平衡性最好的方子。无忌的黑白大师大公鸡先生曾经说过，D76是他用过的最好的配方。各种摄影教材介绍的最多的也是D76。由于D76的不俗性能和广泛的适应性、良好的平衡性，D76又被称之为万能配方；

HB17是国内乐凯开发的配方，以浓缩液的形式出售。使用方便。HB17使用了维生素类产品作为显影剂。由于传统D76中的米突尔和对苯二酚对环境具有污染作用，HB17相对更为环保。就性能而言，HB17的性能也非常的卓越不凡，颗粒细腻，锐度、反差都不错。应该说乐凯的HB17是非常不错的产品。唯一欠缺一点的是，HB17的保存性稍差，药剂相对来说容易失效，购买时应该尽量选用最近的批号的。配好的稀释液尽快使用。

Rodinal是Agfa的专利产品，至今配方没有公开发布过。大家看到的，应该是比较接近的一个非常近似的配方。性能上来说，很不错，这点从无忌中的相关帖子中可以看出来。由于配置Rodinal需要强碱和高毒性的四氨基酚，个人爱好者DIY的时候需要特别小心。相对来说，HB17要方便的多。Rodinal的另外一个好处是，高浓缩性。一般来说1：50稀释就够用了，配好一次后可以用很久。

D76、HB17、Rodinal都是很通用的配方。很多的大侠都反复的论证过，其实显影液配方的差别对照片的影响绝对没有我们开始时候想象的那么大。无须在这方面反复选择，都不错。

再说说具体的使用方面。
由于HB17是厂家原厂浓缩液，质量绝对可以得到保证，使用也绝对方便，需要注意的是避光保存，稀释后尽快使用；
D76一般是小包装的产品，自己加水冲药。但国产的众多D76药粉，质量参差不齐，很多反映D76效果不好的人，其实是买了质量低劣的药粉。相对来说，上海冠龙出品的D76，质量是国内厂家中最好的，使用也相对方便，推荐使用。而对于有条件，也有精力的影友，可以自己买分析纯的药物，配置D76，那样的效果会更好。
Rodinal世面上有原装的药卖，但很难找到，而且价格也太贵。个人配置的话，由于涉及到危险化学药品，要特别小心。

推荐初学的玩家用HB17；进阶后，可以考虑自己配置D76。

为方便大家查阅, 现把相关帖子收集如下, 希望对大家有所帮助, 更希望对显影有疑问的泡菜, 可以"一站式解答"

这里是JOGO资深的好帖子关于对kodak的d－76以及相关配方问题的一些心得,对于大家使用D76会很有帮助。可以看到，D76作为经典配方，不仅没有落伍，而且正在焕发光彩。

这里是HB17的各种冲洗参数大全, 早期曾经在乐凯主页上公布过, 供大家参考:
这里是各种冲洗药水配方的大全, 喜欢收藏研究的泡菜可以看看一下.

这是关于Rodinal的著名帖子, 爱克发百年显影液讨论交流给出了Rodinal的配方. 从其中众多的贴图, 可以看出来, Rodinal的效果不错. Rodinal有一个很大的优点，可以通过控制浓度来实现不同的反差。Rodinal并非微粒显影液，颗粒方面不是Rodinal的长处，其长处在于影调。有关针对不同类型的胶卷使用Rodinal的参数，可以从这个帖子中获得。

这里是使用显影罐的指导性文档:图说·不锈钢/全塑料显影罐装片大全解密·泡菜翻身罐水篇。这里要对初学者说句话：虽然本贴旨在讨论显影液，但对初学者来说使用显影罐同样重要。建议初学者使用塑料罐，比如AP的，优点太多了，最大的优点就是保温性能出众。显影灌装片是基本功，大家一起来吧。

如何配置F5酸性定影液, 我们的Fotobug编辑讲给您听。从中大家应该知道，配方中的药品加入要有顺序要求，随意处理会严重影响药液的性能。

[standydong 编辑于 2005-04-23 16:03]
[175 楼] shenshenshen [陈年泡菜]
16-8-14 18:41
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120 gp3
[174 楼] shenshenshen [陈年泡菜]
16-8-13 09:54
張勃視覺 发表于 2016-8-13 07:10
id62是什么？
12f 的浓缩纸药
[173 楼] 張勃視覺 [泡菜]
16-8-13 07:10
shenshenshen 发表于 2016-08-11 09:11
冲t的玩意绝对不如原厂药的说、俺是一大圈以后、锁定vc类的了、现在是id62稀释兑vc、支持俺耍了多年的狗屁3哈

...


id62是什么？
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[172 楼] shenshenshen [陈年泡菜]
16-8-11 18:27
雷电路是强碱版本的d23\d23里搞3可氢氧化钾、两者的调子就差不太多了哈、小片幅底片、除非是那种薄t类、颗粒天然就不大的品种、雷电路还凑合、要是传统卤鸡的比如foma、雷电路就要了命了 、大沙子粒哈、
公版d76/是个没酸碱平衡的方子、性能不甚稳定、密度跟搅拌频率干系都很大、而且柯达d系列昌盛的年代、都是类似foma那样的老式传统大反差卤鸡居多、所以柯达管d76叫硼砂低反差显影液、就这亚当斯当时还都不爱用呢、、、各种教科书到时吧它当入门品介绍了、反而不同时介绍适应配套卷种了哈、
vc 是后开发的药种、主显影剂算非尼酮s、一种很高级的显影剂、碱性环境不易分解的、
这类vc药的特点就是锐利、颗粒细、高光在t或半t上表现好、不容易呲、高光表现丰富、耍tmax、不是原厂配套药、第二就得是它了 、这种药必须无金属离子的蒸馏水配、否则氧化非常快、但是手边备上点vc钠、适度添加、并测定时间密度值、也就不怕药力失效了、

黑白耍两头、室外3x、hp5\室内tmax  deleta

怕VC药对传统卤鸡渗透力不够、可以适当掺合些d19/d76类的mq药、
传统卤鸡对高光感光有富裕度、含t的细颗粒卤鸡多曝光的富裕度不大、

本帖最后由 shenshenshen 于 2016-8-11 18:43 编辑

[171 楼] shenshenshen [陈年泡菜]
16-8-11 17:11
黑白张 发表于 2011-5-25 21:34
转了一大圈，感觉还是喜欢柯达D76配方。
冲t的玩意绝对不如原厂药的说、俺是一大圈以后、锁定vc类的了、现在是id62稀释兑vc、支持俺耍了多年的狗屁3哈
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本帖最后由 shenshenshen 于 2016-8-11 17:17 编辑

[170 楼] shenshenshen [陈年泡菜]
16-8-11 16:56
斯汀 发表于 2016-8-11 16:34
老哥，马后跑的不要，这不诚心气我吗？
哈、俺说网上搜就是说电子版的嘛、其实你要是玩彩色的、细看看那本书是提高很多的、长知识啊、
要是玩黑白、就耍xtol就适合如今大部分薄t、半t的卤剂了、别的药也不用去想、那本书上关于vc药、解释的还是少哈、
你不玩大画幅叶片单冲、所以xtol足以了、那个是柯达的好药哈、性能对现代卤鸡、是强于d76的说、当然、价格也强不少哈、
举得成品药贵、全不自动资深的那个帖子讲自己配的VC药的、VC纳在宝上很便宜、

本帖最后由 shenshenshen 于 2016-8-11 17:08 编辑

[169 楼] 斯汀 [老坛泡菜]
16-8-11 16:34
shenshenshen 发表于 2016-8-11 13:20
网上有电子版的


老哥，马后跑的不要，这不诚心气我吗？
[168 楼] shenshenshen [陈年泡菜]
16-8-11 13:22
其实这个hb17和d76掺合一下也不错、特性就兼而有之了、
[167 楼] shenshenshen [陈年泡菜]
16-8-11 13:20
斯汀 发表于 2016-7-31 20:10
我买了一本复印的，不错！
网上有电子版的
[166 楼] 斯汀 [老坛泡菜]
16-7-31 20:10
shenshenshen 发表于 2016-04-24 12:48
网上搜
我买了一本复印的，不错！
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[165 楼] Underestimate [泡菜]
16-7-30 22:56
学习，好文，谢谢
本帖由安卓客户端发布
[164 楼] shenshenshen [陈年泡菜]
16-4-24 20:48
百年影像 发表于 2011-8-2 08:07
《现代摄影加工》哪里可以买到？
网上搜
[163 楼] luwei617075 [泡菜]
16-4-22 20:01
好文，谢谢！
本帖由安卓客户端发布
[162 楼] 百年影像 [泡菜]
11-8-2 08:07
原文由 shenshenshenshen 在2011-01-30 23:10发表

俺不看那玩意。看现代摄影加工和亚当斯的书。
一个冲洗，一个影调，足够了。


《现代摄影加工》哪里可以买到？
[161 楼] 黑白张 [老坛泡菜]
11-5-25 21:34
转了一大圈，感觉还是喜欢柯达D76配方。
[159 楼] shenshenshenshen [注销用户]
11-3-3 17:48
用户已注销，历史内容不予显示
[158 楼] shenshenshenshen [注销用户]
11-3-3 17:23
用户已注销，历史内容不予显示
[157 楼] 黑白张 [老坛泡菜]
11-3-3 16:54
原文由 alexanderwangs 在2011-01-31 16:26发表
听说乐凯要退出胶卷业了……也许其他厂的日子会好过一些。


公元不该退出！
[156 楼] alexanderwangs [泡菜]
11-1-31 16:26
听说乐凯要退出胶卷业了……也许其他厂的日子会好过一些。
[155 楼] alexanderwangs [泡菜]
11-1-31 16:25
原文由 shenshenshenshen 在2011-01-31 16:04发表

想不出怎么玩加减冲洗。卷片？都照一样的？
加减冲洗只限于黑白，彩色的不行。黑白可玩的饿还就是这个了。
6个后背，6种冲洗参数，然后他就按照场景换后背是了……一次出N多片也爽~大画幅就好说了，单张操作。哈苏就是单后背操作是了。
[154 楼] shenshenshenshen [注销用户]
11-1-31 16:04
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[153 楼] alexanderwangs [泡菜]
11-1-31 15:57
原文由 shenshenshenshen 在2011-01-31 15:52发表

不是那么简单的事。技术派就讲究这些的。国卷分区曝光冲洗效果不明显，也妨碍了很多人的精进哈。一种叶片，一种药。长期坚持摸索，才有成效的。老换着玩的，用卷片的。分区法不好使哈。
卷不是不能用……就是需要的机器太多了，哈哈哈~我见过一个人用哈苏，6个后背，都装同样的胶卷。就为了区域曝光。
[152 楼] shenshenshenshen [注销用户]
11-1-31 15:52
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[151 楼] alexanderwangs [泡菜]
11-1-31 14:00
原文由 shenshenshenshen 在2011-01-30 23:22发表

是没讲解，就说了个十区法咋用 ，别的无有。但是黑白调子的掌握，人家提供了准星。
有了这个，付冲放大才有了可把握的基准。
加工这本书倒是全讲的显影化学。那么多分子式俺看着费劲，择其大要的读过，经典配方中能买到的药也试验过。心得多多啊。转了一大圈圈，又回到3X和d76上了，大道至简。别的都有或多或少的不满意啊。
说起分区曝光……大多数人都看不懂。其实我也就明白个大概，最后我就认为胶卷是从负多少到正多少的宽容度，然后点测+合适的补偿就拍了，也不计较那几个区了……
[150 楼] shenshenshenshen [注销用户]
11-1-30 23:22
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[149 楼] alexanderwangs [泡菜]
11-1-30 23:14
原文由 shenshenshenshen 在2011-01-30 23:10发表

俺不看那玩意。看现代摄影加工和亚当斯的书。
一个冲洗，一个影调，足够了。
亚当斯对暗房化学没多少讲解，我看的是The Darkroom Cookbook。
[148 楼] shenshenshenshen [注销用户]
11-1-30 23:10
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[147 楼] alexanderwangs [泡菜]
11-1-30 23:07
原文由 shenshenshenshen 在2011-01-30 22:09发表

别的冲不是那个味道，还是专用药TMAX-RS好。当年俺实验的多了。不抬杠啊。柯达比咱们傻？12F更不傻。俺就是脚的，TMAX宽容小，细腻味道多了些。才不用它的。同样也不用日本的尼奥潘黑白卷。D100还有点兴趣。
要说出影，D72兑水再抓吧硫氧的功夫俺还没见到过对手哪。
我机器里有一卷TMX，正好有人送了点原厂显影，可以一试！

您那有《暗房百科》这书吗？
[146 楼] shenshenshenshen [注销用户]
11-1-30 22:09
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