Frica大画幅金属机——由DIY走向精品的开始
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[567 楼] 火火火 [泡菜]
09-6-29 16:04
一般来说,我是没办法从图片上看出用什么机拍的,没这么高手

大幅机主要的是操作和携带方面的区别,
[566 楼] 老速腾 [资深泡菜]
09-6-29 09:30
原文由 火火火 发表

这要看设计结构了,螺杆只起调节作用不承受承重外力的情况下是没问题的,而且调节的距离也不多,前后30MM就足够了,
斜齿是很多机采用的方式,是一个不错的选择,但螺杆是相对有新意一点,沙沙的螺杆用起来是不错的

机器好几个,但没有怎么用:只有仙娜拍过一次,其余的都是DIY机拍的。哪天高兴了,我用同一个120背,装个正片,同一个镜头,每一个机器拍一张,然后发上来,就自己DIY机注明,其他的一概闭嘴!
下午把材料,主要是铝合金,送到厂里,明天铣床上的可以加工了……
[565 楼] 老速腾 [资深泡菜]
09-6-26 15:27
原文由 火火火 发表

这要看设计结构了,螺杆只起调节作用不承受承重外力的情况下是没问题的,而且调节的距离也不多,前后30MM就足够了,
斜齿是很多机采用的方式,是一个不错的选择,但螺杆是相对有新意一点,沙沙的螺杆用起来是不错的

我的试验机上螺杆有效长度150mm,保证在300mm标准轨上用47mm广角头……

[老速腾 编辑于 2009-06-26 15:28]
[564 楼] 老速腾 [资深泡菜]
09-6-26 15:23
原文由 shadowleaves 发表

除了45S的轨道,horseman L45那种折叠轨也可以考虑。

谢谢老兄的建议,有机会的话找台回来看看……
[563 楼] 火火火 [泡菜]
09-6-26 15:17
原文由 shadowleaves 发表

螺杆虽然精密,但是不同延伸情况下阻力不均,不是好办法。可以采用斜纹的齿条,即能保证精密移动又能保证均匀阻力。


这要看设计结构了,螺杆只起调节作用不承受承重外力的情况下是没问题的,而且调节的距离也不多,前后30MM就足够了,
斜齿是很多机采用的方式,是一个不错的选择,但螺杆是相对有新意一点,沙沙的螺杆用起来是不错的
[562 楼] shadowleaves [资深泡菜]
09-6-26 12:48
原文由 facet 发表

仙那的东西比较适合在室内使用,现在的影友们用机器一般是去拍风光,要考虑机器在不拆卸的情况下能很方便的收起来装在背包里,并且能迅速的打开机器拍照,所以采用折叠导轨是设计的一个主要方向。建议您在原来延长轨的基础上朝折叠轨的思路上琢磨琢磨。


除了45S的轨道,horseman L45那种折叠轨也可以考虑。
[561 楼] 老速腾 [资深泡菜]
09-6-26 12:36
原文由 facet 发表

仙那的东西比较适合在室内使用,现在的影友们用机器一般是去拍风光,要考虑机器在不拆卸的情况下能很方便的收起来装在背包里,并且能迅速的打开机器拍照,所以采用折叠导轨是设计的一个主要方向。建议您在原来延长轨的基础上朝折叠轨的思路上琢磨琢磨。

谢谢老哥建议……
在新机中考虑了方便携带的问题……但目前还做不到完全不拆卸……可以做到简单拆卸.关于重量,估算45机少于2KG,810机应该少于3kg或者微超

[老速腾 编辑于 2009-06-26 12:40]
[560 楼] facet [陈年泡菜]
09-6-26 11:41
原文由 老速腾 发表

老哥说的有道理,您说的这种折叠导轨是一种方式。我采用的是仙娜的延长轨方式,我觉得用延长轨更方便灵活……
下个周开工要做的有:300mm标准轨,160mm袖珍轨,150mm延长轨;再加上已经做好的400mm和300mm各一条,估计够用的。假如150mm延长轨使用成功,计划中还要加工300mm延长轨,400mm延长轨,形成一个系列……
这次 ......


仙那的东西比较适合在室内使用,现在的影友们用机器一般是去拍风光,要考虑机器在不拆卸的情况下能很方便的收起来装在背包里,并且能迅速的打开机器拍照,所以采用折叠导轨是设计的一个主要方向。建议您在原来延长轨的基础上朝折叠轨的思路上琢磨琢磨。
[559 楼] 老速腾 [资深泡菜]
09-6-26 11:14
原文由 facet 发表

就一般情况来看,机器的导轨采用什么形式决定了机器的便携性。如果导轨部分不能伸长到片幅的3倍,使用这个片幅的现有长焦镜头就做不到。比如4X5的机器,片幅的长边是5英寸,机器的展开长度至少也要在480毫米以上才能够使用720毫米的T型头。林哈夫的卡丹展开时的长度是500长,这样就可以用720的T型镜头了。但它折叠起来又 ......

老哥说的有道理,您说的这种折叠导轨是一种方式。我采用的是仙娜的延长轨方式,我觉得用延长轨更方便灵活……
下个周开工要做的有:300mm标准轨,160mm袖珍轨,150mm延长轨;再加上已经做好的400mm和300mm各一条,估计够用的。假如150mm延长轨使用成功,计划中还要加工300mm延长轨,400mm延长轨,形成一个系列……
这次加工的东西本来有点多,不敢再多了,一旦不成功损失就大了,稳妥一点好……
[558 楼] facet [陈年泡菜]
09-6-26 10:44
原文由 老速腾 发表

  facet兄,我是这样想的,每一种机器都有它的优点和缺点,最近半年,看了不少机器,没有一部是完美的,就说Ebony吧,其整体结构设计得很好,但其后组取景那两个钩子的设计就是败笔,(而此处林哈夫后来设计的就很好)我形容他的设计师是先从前面开始设计,到后来累了想睡觉了就凑数应付其老板了……哈哈
   我买这些机器 ......


就一般情况来看,机器的导轨采用什么形式决定了机器的便携性。如果导轨部分不能伸长到片幅的3倍,使用这个片幅的现有长焦镜头就做不到。比如4X5的机器,片幅的长边是5英寸,机器的展开长度至少也要在480毫米以上才能够使用720毫米的T型头。林哈夫的卡丹展开时的长度是500长,这样就可以用720的T型镜头了。但它折叠起来又很小,总长才210,其实这个长度就是在4X5片框180毫米的总长上加上外侧的L轨的长度。把导轨的形式定了其他的设计相对就比较好处理了。
[557 楼] 老速腾 [资深泡菜]
09-6-26 09:58
原文由 shadowleaves 发表

我说的是沙慕尼那种Philips结构的螺杆。一般来说,都是螺杆旋转,前组移动。问题就在于螺杆长度是有限的,全伸展的时候,螺杆和螺孔的结合部分已经很短,而前组悬空部分很长,不稳定了,会下沉。这个下沉会导致螺杆上下部分受力不均,推动前组的阻力也会变大。作为单轨机,没必要使用螺杆。齿条,特别是斜纹齿条才是正解 ......

很赞同您的精辟分析!
关于单轨在滑座上加齿条,现在大多机器是这样处理的。单轨的话,又要在滑座的上面加调焦机构,高度增加了,结构也复杂了,稳定性相对要降低……
我的这种轴调焦导轨结构,作为专利产品,也是一种新的尝试……其优缺点,需要时间检验……
[556 楼] shadowleaves [资深泡菜]
09-6-25 22:47
原文由 老速腾 发表

"在不同延伸情况下阻力不均”能否详细说明一下,在那种情况下会出现?


我说的是沙慕尼那种Philips结构的螺杆。一般来说,都是螺杆旋转,前组移动。问题就在于螺杆长度是有限的,全伸展的时候,螺杆和螺孔的结合部分已经很短,而前组悬空部分很长,不稳定了,会下沉。这个下沉会导致螺杆上下部分受力不均,推动前组的阻力也会变大。作为单轨机,没必要使用螺杆。齿条,特别是斜纹齿条才是正解。

[shadowleaves 编辑于 2009-06-25 22:48]
[555 楼] 老速腾 [资深泡菜]
09-6-25 22:28
原文由 shadowleaves 发表

螺杆虽然精密,但是不同延伸情况下阻力不均,不是好办法。可以采用斜纹的齿条,即能保证精密移动又能保证均匀阻力。

"在不同延伸情况下阻力不均”能否详细说明一下,在那种情况下会出现?
[554 楼] shadowleaves [资深泡菜]
09-6-25 22:24
原文由 老速腾 发表

更加精密!各有优缺点,当年是买不到小齿条想出这个好办法……
等俺的新第三台做好,你会看到新情况……
估计下周一开工……


螺杆虽然精密,但是不同延伸情况下阻力不均,不是好办法。可以采用斜纹的齿条,即能保证精密移动又能保证均匀阻力。
[553 楼] 老速腾 [资深泡菜]
09-6-25 12:45
原文由 火火火 发表
我觉得螺杆调焦可能比齿条要有优势

更加精密!各有优缺点,当年是买不到小齿条想出这个好办法……
等俺的新第三台做好,你会看到新情况……
估计下周一开工……
[552 楼] 火火火 [泡菜]
09-6-25 11:39
我觉得螺杆调焦可能比齿条要有优势
[551 楼] 老速腾 [资深泡菜]
09-6-24 11:19
原文由 facet 发表

看了这么多机器最大的感想是什么?我认为您应该多从原理和结构考虑。您搞机加工,知道了原理和结构后选材和加工能力上不是问题。
要做,就做您认为最好的!这个认为是有很大的局限性。把眼光放的开些,多从实用和便携上想想。
说的不对请包涵。

  facet兄,我是这样想的,每一种机器都有它的优点和缺点,最近半年,看了不少机器,没有一部是完美的,就说Ebony吧,其整体结构设计得很好,但其后组取景那两个钩子的设计就是败笔,(而此处林哈夫后来设计的就很好)我形容他的设计师是先从前面开始设计,到后来累了想睡觉了就凑数应付其老板了……哈哈
   我买这些机器都是因为他们至少有一个地方是吸引我的,即我说的是设计亮点。比如维斯塔,是因为其齿条漂亮,旋钮漂亮,摩擦轮调角度,缺点是插片盒处太粗糙。尽管我的机器现在没有用到齿条,但以后说不好……
  再者,我说哪个机器有问题,并不代表我就比人家强,我只是评论一下而已,就像无数的人可以评论红楼梦等名著一样,但那些评论家自己没有一个能写出该名著来的……
很佩服facet兄的加工能力,我自己达不到你的水平,我的东西都是请人加工的……
  第一台基本上是自己闷出来的……看看能不能照
  第二台应该感谢无忌的老师们,我看了好多帖子,加上自己的理解,学来的……
上个周日到上海,并把二台机拍的底片给顾兄看,顾兄拿着放大镜仔细看过后,说焦点准确,照的不错,希望顾兄说的是真心话,哈哈……
  第三台走了弯路,机器买了不少,看得太多了,练功走火入魔,偏方向了,自嘲一下,哈哈……
  新的第三台整合了原第三台第二台经验和教训,在此基础上深挖洞广积粮,应该有个不错的结果……
[550 楼] facet [陈年泡菜]
09-6-23 22:56
原文由 老速腾 发表
另外,对以下机器表示感谢!从去年9月到现在,烧了这么多机器,这些机器,或多或少对我有所帮助,有的是外观精致,有的是某一部分对我有启发,哪怕是一个旋钮一个齿条或者是一种设计理念……


看了这么多机器最大的感想是什么?我认为您应该多从原理和结构考虑。您搞机加工,知道了原理和结构后选材和加工能力上不是问题。
要做,就做您认为最好的!这个认为是有很大的局限性。把眼光放的开些,多从实用和便携上想想。
说的不对请包涵。
[549 楼] 老速腾 [资深泡菜]
09-6-23 22:39
原文由 BX50 发表

走自己的路,让XXXX无路可走!

哈哈,还是走好自己的路要紧……
[548 楼] 老速腾 [资深泡菜]
09-6-23 22:37
原文由 熊看 发表

速腾兄渐入佳境,懒熊吃着、喝着、欣赏着......

就怕烂在锅里,辜负了熊哥等诸兄弟的关心……哈哈
这几天等待也是好事……可以静下心来多想想,再修改修改……多画几张图,一起做出来……
[547 楼] BX50 [陈年泡菜]
09-6-23 22:14
原文由 老速腾 发表
再罗嗦一句,这几天晚上空闲,俺又在捣鼓6*9,顺利的话4×5,810,6×9一起加工,省得等来等去的,好则都好,不好的话,这下可就乱锅里了……哈哈
再者,先后有熊哥,老先生,pennyboy等朋友提到导轨太粗,俺准备适当的减粗,跳出仙娜的精神束缚,走自己的路,让仙娜看着……

走自己的路,让XXXX无路可走!
[546 楼] 熊看 [资深泡菜]
09-6-23 18:31
原文由 老速腾 发表
再罗嗦一句,这几天晚上空闲,俺又在捣鼓6*9,顺利的话4×5,810,6×9一起加工,省得等来等去的,好则都好,不好的话,这下可就乱锅里了……哈哈
再者,先后有熊哥,老先生,pennyboy等朋友提到导轨太粗,俺准备适当的减粗,跳出仙娜的精神束缚,走自己的路,让仙娜看着……


速腾兄渐入佳境,懒熊吃着、喝着、欣赏着......
[545 楼] 老速腾 [资深泡菜]
09-6-23 10:48
再罗嗦一句,这几天晚上空闲,俺又在捣鼓6*9,顺利的话4×5,810,6×9一起加工,省得等来等去的,好则都好,不好的话,这下可就乱锅里了……哈哈
再者,先后有熊哥,老先生,pennyboy等朋友提到导轨太粗,俺准备适当的减粗,跳出仙娜的精神束缚,走自己的路,让仙娜看着……
[544 楼] 老速腾 [资深泡菜]
09-6-23 10:10
原文由 火火火 发表
螺丝如果是不锈钢的话,强度肯定是足够的,前提是螺母要有足够的摩擦让手能使够劲

金属机一般问题不大,木机就有点麻烦。前几天买回台Ebony,想拧下螺丝看看对焦屏,结果发现一个螺丝孔已经拧不老了,就那么松松的塞在上面……而Ebony可是大名鼎鼎啊
[543 楼] 火火火 [泡菜]
09-6-23 00:45
螺丝如果是不锈钢的话,强度肯定是足够的,前提是螺母要有足够的摩擦让手能使够劲
[542 楼] 老速腾 [资深泡菜]
09-6-18 23:06
原文由 老魔 发表

建议用水暖设备的红色阀门,便宜又结实……哈~!

哈哈,魔兄,俺要睡觉了……困了!
[541 楼] 老速腾 [资深泡菜]
09-6-18 23:03
另外,对以下机器表示感谢!从去年9月到现在,烧了这么多机器,这些机器,或多或少对我有所帮助,有的是外观精致,有的是某一部分对我有启发,哪怕是一个旋钮一个齿条或者是一种设计理念……
[540 楼] 老魔 [资深泡菜]
09-6-18 23:02
原文由 老速腾 发表

像下图这些旋钮和不锈钢螺栓等就没有必要模具化了,不知道强度够不够老魔操作?


建议用水暖设备的红色阀门,便宜又结实……哈~!
[539 楼] 老速腾 [资深泡菜]
09-6-18 22:54
图纸是完工了,就是不知道干出来效果如何?期待过关及格……
[538 楼] 老速腾 [资深泡菜]
09-6-18 22:43
由于朋友的加工厂近来生产任务特忙,这个周我试着跑了几家加工单位,不是人家嫌我小(没有批量,单件麻烦,人家不愿意接),就是我嫌人家小,设备简陋或陈旧……,今天下午又到朋友厂里看了看,确实忙,朋友答应月底或者下月初给加工,因为以前都是他们干的,他们对我的要求也熟悉了,我也放心点,就等吧……
前几天到杭州某手表厂去联系,和他们的王主任聊了一会,他说从设计到试制品出来,是一个过程,主要检验功能行不行?从试制品到产品,这个过程也很麻烦,有时比试制过程还麻烦,深有感触……
这次和810一起加工,有点多,不知道结果如何?不管好与坏,到时一定上照片给关心该贴的朋友看看……