★☆我的冲洗、我的扫描、我的胶片守望☆★
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[213 楼] 幕墙 [资深泡菜]
09-6-7 07:53
原文由 caishen 发表

单纯靠两张图整个画面来调整,肯定会顾此失彼,最好的办法只能是局部调整,这就是为何Nx会有U点调整,LR有调整画笔,没有局部调整的能力根本无法进行精细的调整,我调整的每张图也就用了1、2分钟,不赚钱的东西做这么精细干嘛,意思意思就行了。


我俩的目的不同。我不是为了赚钱,我是闲着“没事找事”。
[212 楼] caishen [泡菜]
09-6-7 01:16
原文由 幕墙 发表

提高可能不只是我一人的目标,但如果不尝试,谁知道能不能。

“扫描软件欺骗你的眼睛罢了”,在某种意义上讲我是很赞同的。

“跳2次就能跳上3米”,这个可能实现不了,但超过1.5米还是非常可能的。

[幕墙 编辑于 2009-06-07 00:51]


单纯靠两张图整个画面来调整,肯定会顾此失彼,最好的办法只能是局部调整,这就是为何Nx会有U点调整,LR有调整画笔,没有局部调整的能力根本无法进行精细的调整,我调整的每张图也就用了1、2分钟,不赚钱的东西做这么精细干嘛,意思意思就行了。
[211 楼] 幕墙 [资深泡菜]
09-6-7 00:50
原文由 caishen 发表

只要扫描仪的动态范围足够,没有必要二扫叠片。
不够就是不够,不要以为跳高能跳1.5米的,跳2次就能跳上3米。
扫描软件欺骗你的眼睛罢了。


提高可能不只是我一人的目标,但如果不尝试,谁知道能不能。

“扫描软件欺骗你的眼睛罢了”,在某种意义上讲我是很赞同的。

“跳2次就能跳上3米”,这个可能实现不了,但超过1.5米还是非常可能的。

[幕墙 编辑于 2009-06-07 00:51]
[210 楼] caishen [泡菜]
09-6-7 00:41
原文由 幕墙 发表

别糟蹋原图了,第一副不错的。

如果后期PS时出现了锯齿,是说明图像元素有缺失了。
而缺失的部分后期软件会运算补充,补充上来的东西是假的,我们是不是很别扭啊。


只要扫描仪的动态范围足够,没有必要二扫叠片。
不够就是不够,不要以为跳高能跳1.5米的,跳2次就能跳上3米。
扫描软件欺骗你的眼睛罢了。
[209 楼] 幕墙 [资深泡菜]
09-6-7 00:30
原文由 caishen 发表
哪怕你调到鬼五马六,色阶依然是平滑连续的。平滑连续就代表一定好吗?


照片中的色彩折算成黑白灰,那个区间的色彩元素多,哪个区间的色阶直方图会高。

以黑白灰色为例,如果在暗部存在大量的很高而且连续的直方图,说明这个暗部会存在大量的图像元素,在暗部是可能存在过渡很好的图像的。但如果在暗部没有大量的直方图,连图像元素都少,又怎么会有过渡很好的图像呢。

[幕墙 编辑于 2009-06-07 00:36]
[208 楼] 幕墙 [资深泡菜]
09-6-7 00:25
原文由 caishen 发表
哪怕你调到鬼五马六,色阶依然是平滑连续的。平滑连续就代表一定好吗?


别糟蹋原图了,第一副不错的。

如果后期PS时出现了锯齿,是说明图像元素有缺失了。
而缺失的部分后期软件会运算补充,补充上来的东西是假的,我们是不是很别扭啊。
[207 楼] caishen [泡菜]
09-6-7 00:17
哪怕你调到鬼五马六,色阶依然是平滑连续的。平滑连续就代表一定好吗?
[206 楼] 幕墙 [资深泡菜]
09-6-7 00:15
原文由 caishen 发表

想要色阶平滑连续?
简单得很,拍raw,raw软件调整色调,输出就是一个色阶很平滑的图片。


我的扫描方法和这个有类似的做法。
[205 楼] caishen [泡菜]
09-6-7 00:12
原文由 幕墙 发表

呵呵,就是一个分析,看看究竟是怎么回事。
如果不分析,凭看显示器,肉眼有时很难分辨。


想要色阶平滑连续?
简单得很,拍raw,raw软件调整色调,输出就是一个色阶很平滑的图片。
[204 楼] 幕墙 [资深泡菜]
09-6-7 00:05
原文由 caishen 发表

你的要求也忒高了吧,既要调整还要保持峰线连续,你的二叠做到了没有?


呵呵,就是一个分析,看看究竟是怎么回事。
如果不分析,凭看显示器,肉眼有时很难分辨。

合成完的图像,如果没有拉曲线,是不会出现锯齿的。

另外给你个建议,以后拉曲线别一下拉到位,按每次5%或10%,一步一步拉到会好很多。

[幕墙 编辑于 2009-06-07 00:11]
[203 楼] 幕墙 [资深泡菜]
09-6-7 00:03
原文由 caishen 发表

你不说我继续说,看看谁比谁的锯齿多,上图说话。0和255两端的是黑框和白框造成的,您会看色调和直方图的对应关系吗?


我给你分析一下,大家看说的对不对。

左边:
是一副反差较高的图片(这个是我叠像时调整图层参数所要达到的目标),主要的图像元素集中在中灰偏上区域和暗部区域。

右边:
是一副反差较低的图片,主要的图像元素集中在中灰偏下的区域。

两幅图片的0位都有到顶的直方图,是说明两幅图片都有死黑区;左边图的窄,右边图的宽说明右边图的死色比左边图的多。

另外右边图的255值你说有白框,那就对了。我原片根本不会有直方图。

[幕墙 编辑于 2009-06-07 00:08]
[202 楼] caishen [泡菜]
09-6-6 23:53
原文由 幕墙 发表
我说的锯齿是这个。经网络下载和压缩后的图片可能分析不出来。

原图
拉完曲线


你的要求也忒高了吧,既要调整还要保持峰线连续,你的二叠做到了没有?
[201 楼] 幕墙 [资深泡菜]
09-6-6 23:44
我说的锯齿是这个。经网络下载和压缩后的图片可能分析不出来。

原图
拉完曲线
[200 楼] 幕墙 [资深泡菜]
09-6-6 23:35
渐变级别越多,过渡越细腻。
[199 楼] caishen [泡菜]
09-6-6 23:29
原文由 幕墙 发表

我真是没法了,自己慢慢琢磨吧。
你这这种做法……


你不说我继续说,看看谁比谁的锯齿多,上图说话。0和255两端的是黑框和白框造成的,您会看色调和直方图的对应关系吗?
[198 楼] 幕墙 [资深泡菜]
09-6-6 22:39
原文由 caishen 发表

睁大你的眼睛看看黑框和白框对比,好意思向我讨渐变、过度,左图是你的二嫂叠片。


我真是没法了,自己慢慢琢磨吧。
你这这种做法……
[197 楼] caishen [泡菜]
09-6-6 22:22
原文由 幕墙 发表

你没觉得你PS后的渐变很生硬吗?如果看不出来就看看色阶吧。

我都不用去看你PS图片的色阶,就知道你的色阶图比你PS原图的色阶图出现了锯齿效果,0位置有更多的直方图。知道含义吗?希望你重视这个,自己研究一下。

本来你PS的原图在色阶方面就不如我的合并结果,况且质量下降的结果呢?

[幕墙 编辑于 2009-06-06 22:17]


睁大你的眼睛看看黑框和白框对比,好意思向我讨渐变、过度,左图是你的二嫂叠片。
[196 楼] 幕墙 [资深泡菜]
09-6-6 22:16
原文由 caishen 发表


你没觉得你PS后的渐变很生硬吗?如果看不出来就看看色阶吧。

我都不用去看你PS图片的色阶,就知道你的色阶图比你PS原图的色阶图出现了锯齿效果,0位置有更多的直方图。知道含义吗?希望你重视这个,自己研究一下。

本来你PS的原图在色阶方面就不如我的合并结果,况且质量下降的结果呢?

[幕墙 编辑于 2009-06-06 22:17]
[195 楼] 幕墙 [资深泡菜]
09-6-6 22:11
原文由 caishen 发表

还要打开看这么吗,首贴图一偏蓝,图二偏绿,化妆品正常扫描图曝光不足,手把眼见功夫,接触多了一眼就看出来了。


再说一遍。
颜色和渐变不是一个概念。我的帖子讨论的不是颜色问题。
[194 楼] caishen [泡菜]
09-6-6 22:04
原文由 幕墙 发表

原文由 caishen 发表

在曲线里简单做个反“z”调整,效果都比这个好,费什么奶劲要二嫂叠片。

[caishen 编辑于 2009-06-06 21:06]

玩过胶片的人一般都反对后期不恰当的PS(修灰、裁减、装框不算),是因为PS会造成胶片扫描影像质量下降。
而大多玩数码的人却非常推崇后期PS,认为只有PS才能 ......


还要打开看这么吗,首贴图一偏蓝,图二偏绿,化妆品正常扫描图曝光不足,手把眼见功夫,接触多了一眼就看出来了。
[193 楼] caishen [泡菜]
09-6-6 21:39
原文由 幕墙 发表

原文由 caishen 发表

在曲线里简单做个反“z”调整,效果都比这个好,费什么奶劲要二嫂叠片。

[caishen 编辑于 2009-06-06 21:40]
[192 楼] 幕墙 [资深泡菜]
09-6-6 21:24
原文由 caishen 发表

你知道你在说什么吗?2种不同的结果都是源于同一张照片,这样解释不是自打嘴巴吗?


原文由 caishen 发表

在曲线里简单做个反“z”调整,效果都比这个好,费什么奶劲要二嫂叠片。

[caishen 编辑于 2009-06-06 21:06]


玩过胶片的人一般都反对后期不恰当的PS(修灰、裁减、装框不算),是因为PS会造成胶片扫描影像质量下降。
而大多玩数码的人却非常推崇后期PS,认为只有PS才能提高数字影像的质量。

其实你是后者,前者所坚持的你根本不知道为什么。在你PS的“作品”中图像的质量发生不可逆转的下降,只是你不觉得而已,还拿出来PK。自己回去把我的图片和你的图片色阶都打开琢磨一下吧。

所以你才不知道两张3%区域都是死黑的片子通过两种不同的手法完成后究竟有什么区别。
[191 楼] caishen [泡菜]
09-6-6 21:04
原文由 幕墙 发表
阴天下雨,在家继续扫片子。

去除颜色,从黑白上看看。

2、经过二次叠像处理的片子,整体变亮,有一定的反差。
......


在曲线里简单做个反“z”调整,效果都比这个好,费什么奶劲要二嫂叠片。

[caishen 编辑于 2009-06-06 21:06]
[190 楼] caishen [泡菜]
09-6-6 20:29
原文由 幕墙 发表

没用别的扫描仪扫这照片。

用我的扫描仪扫描,
1、暗部不论怎么提升亮度,都存在一点点死黑,有3%左右;
2、高光部分还好,但由于用的是40年前的老头拍的,偏色了,一校色,高光离255就近了。
不过这个已经有很大进步了。原来为了保高光,暗部就有很多被压缩成黑色了。

[幕墙 编辑于 2009-06-06 11:59]


你知道你在说什么吗?2种不同的结果都是源于同一张照片,这样解释不是自打嘴巴吗?
[189 楼] xfgymb [泡菜]
09-6-6 18:04
原文由 幕墙 发表
到现在为止,以对比结果来看,我现在的办法在不大量牺牲胶片两次最好扫描效果高光和暗部的情况下,对于增加暗部和高光区域的色阶级别是有帮助的,结果是颜色过渡更加细腻。

同意!
实践出真知.
[188 楼] 幕墙 [资深泡菜]
09-6-6 17:22
到现在为止,以对比结果来看,我现在的办法在不大量牺牲胶片两次最好扫描效果高光和暗部的情况下,对于增加暗部和高光区域的色阶级别是有帮助的,结果是颜色过渡更加细腻。
[187 楼] 幕墙 [资深泡菜]
09-6-6 17:16
原文由 geny 发表
数码相机+专用翻拍器    不存在对位问题。


已经有朋友按照相同的思路在试验,我也正等结果呢。
[186 楼] 幕墙 [资深泡菜]
09-6-6 17:15
原文由 geny 发表
其实,有个最简单的办法,就是用数码相机翻拍底片。这样直接拍出的文件一般反差过大,用phtoshop 拉一下曲线就能得到一张具有胶片味道的高质量“数码照片”。用此法给人提供过一次婚礼照片,效果满意。 ......


拉曲线的方法我不太赞同,早晨的时候YMDHH的方法比拉曲线的方法还要好,第145贴。对比我叠像的片还在有很大区别,暗部的色阶过渡变差了许多。如果没有叠像方法对比,PS后当然会比原来有所进步。

还有,我在合并图像后,除非有万不得以我都不再进行亮度、颜色、灰度、锐化、去颗粒等等修改,仅仅是截图,装框,贴标签而已。有时甚至偏色我都不想修正。
[185 楼] geny [泡菜]
09-6-6 17:12
数码相机+专用翻拍器    不存在对位问题。
[184 楼] 幕墙 [资深泡菜]
09-6-6 17:05
原文由 geny 发表
解决办法也很简单,就是扫描暗部时提高照明亮度,直到最暗部分也能记录;反之,扫描亮部时,降低照明亮度,保证高光不溢出。
然后,再进行叠加处理,就能解决这些问题。 ......


这个问题我考虑过,光源亮度应该比较好解决。但最关键问题是,两次动作的扫描结果,叠像时会出现很大的问题。当然数码相机也有同样的问题。
而我现在的方法是把CCD一次扫描的数据尽可能的不通过扫描软件计算,直接输出,然后后期按照自己的想法处理。
有时间我会试验改变光源的办法。