已拥有ALPA12系列的，该如何配镜头？请勇跃讨论，给后来者启迪。

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[1 楼] hyc111 [禁言中] 09-7-25 15:09 现数码影像一日千里，因数码后背的昂贵，我们还无法马上拥有，但在配镜头时不得不思考将来的发展方向。我们已进入ALPA12系列相机的绝大部分已拥有6x9胶片背和ALPA48／5，6镜头，现再配一只视觉稍广的镜头，壁如，施耐德APO-Digitar5,6/35mm， ALPA Apo-Switar5,6/36mm; 罗顿斯德HR Digaron-w4,0/40mm，上述三只镜头我们该选那只既适应当前的6x9胶片后背又符合将来的数码后背。
[27 楼] 眼高手低叶公好龙 [资深泡菜] 10-9-6 20:43 谢谢解惑! 原文由中灰镜在2010-09-06 20:23发表谢谢关注ALPA 。独有镜头也就是打上了ALPA自己的商标，如Apo-Helvetar,Apo-switar,Apo-Alpar。打上阿尔帕商标自然每年要有数量要求，贵一点肯定的。普通镜头也就是没有ALPA商标。质量上我不认为ALPA商标的就好。不认为这两类镜头有区别。 ※※※理论：实践是检验真理的唯一标准。同样一只镜头，用在阿 ......
[26 楼] 中灰镜 [资深泡菜] 10-9-6 20:23 原文由眼高手低叶公好龙在2010-09-06 12:58发表正在考虑上ALPA，请教中灰镜老师： 48MM在69上相当于135的21MM，在48X36后背上相当于135的35MM，胶片数码兼顾的话，正好用胶片拍风光，用数码拍人文，一机一头两背，先上胶片背。数码背的性价比会逐渐提高的，晚一步再上。以上想法，请中灰镜老师点评。又： ALPA的镜头分两种：Exclusive ALPA lenses（独有镜 ...... 谢谢关注ALPA 。独有镜头也就是打上了ALPA自己的商标，如Apo-Helvetar,Apo-switar,Apo-Alpar。打上阿尔帕商标自然每年要有数量要求，贵一点肯定的。普通镜头也就是没有ALPA商标。质量上我不认为ALPA商标的就好。不认为这两类镜头有区别。 ※※※理论：实践是检验真理的唯一标准。同样一只镜头，用在阿尔帕上与用在其他相机上的平行试验PK是检验真理的标准。这种比较试验很多同志已经做了多次，结论不说的好。为什么会是这样？我们把这一切归结于机身恐怕是不全面，不公平的。但为什么是这样，瑞士人不会讲的，我问了n次也拐着弯套这个内情，结果是不行。 ALPA的说法：并不是一支市面上购买的镜头增加猪嘴调焦环就是ALPA镜头，没这么简单。另外说：每一只镜头都是经过独立优化调校的。因为我们跟三家瑞士工厂打交道，ALPA含蓄多了，其他工厂就直接说了---这是保密技术。如果是Apo-digitar47XL与48，我个人选47xl，毕竟价钱差着呢。质量没什么区别。
[25 楼] cnkn [老坛泡菜] 10-9-6 13:13 乍没人玩。。哈苏的ARC BODY 呢，35/45/75三只头~~~
[24 楼] 眼高手低叶公好龙 [资深泡菜] 10-9-6 12:58 正在考虑上ALPA，请教中灰镜老师： 48MM在69上相当于135的21MM，在48X36后背上相当于135的35MM，胶片数码兼顾的话，正好用胶片拍风光，用数码拍人文，一机一头两背，先上胶片背。数码背的性价比会逐渐提高的，晚一步再上。以上想法，请中灰镜老师点评。又： ALPA的镜头分两种：Exclusive ALPA lenses（独有镜头）和Standard ALPA lenses(普通镜头），这有什么讲究？同问楼下无敌笨笨猪的问题，Apo-Digitar 5.6/47 mm XL和ALPA Apo-Helvetar 5.6/48 mm 该选那一个？正好这两个头一个属于Exclusive,另一个属于Standard。
[23 楼] JLC [泡菜] 10-7-5 19:32 原文由中灰镜在2010-07-04 19:51发表您得看apo digitarXL47 才行。都快把我搞乱了。
[22 楼] 中灰镜 [资深泡菜] 10-7-4 19:51 原文由 JLC 在2010-07-04 19:33发表为什么施耐德官网的MTF Apo-Digitar 47mm 只给了60mm的相圈直径？更高的标准还是Alpa为了糊弄6x9背。您得看apo digitarXL47 才行。
[21 楼] JLC [泡菜] 10-7-4 19:33 原文由无敌笨笨猪在2010-04-07 23:39发表中灰老大，考虑今后数码胶片并用应该买哪个头更好呢？你说光衰减和变形47好，曲线48好。我不知如何选好。你推荐一个。从像场来看两个头是一样的，都应该可以覆盖6X9。不过光圈全开时暗角应该还是很明显的。 Apo-Digitar 5.6/47 mm XL（施耐德）快门： Copal 0；拍摄距离： 0.50 m - ∞；重量： 370 g；胶片用最 ...... 为什么施耐德官网的MTF Apo-Digitar 47mm 只给了60mm的相圈直径？更高的标准还是Alpa为了糊弄6x9背。
[18 楼] M24 [泡菜] 10-5-23 00:13 ALPA可以用其他镜头，仿alpa接板，接到12tc上么？焦距可以自己作记号么？
[17 楼] 切菜 [泡菜] 10-4-12 13:01 顶起来！搬板凳听课。
[16 楼] 无敌笨笨猪 [资深泡菜] 10-4-7 23:39 原文由中灰镜在2009-07-28 13:25发表 apo-digitar 35与apo-switar36镜头结构完全一样，就是36前组做大可以加上中灰镜，哈哈。价钱几乎一样。 48与super angulon XL47镜头结构不一样的。48与apo-digitar XL47镜头结构基本类似，唯一区别是正数第二个镜片曲率不一样，这一点区别造成了apo digitar 47的有效焦距是47.5，节点间距是20.8而48的有效焦距就是48 ...... 中灰老大，考虑今后数码胶片并用应该买哪个头更好呢？你说光衰减和变形47好，曲线48好。我不知如何选好。你推荐一个。从像场来看两个头是一样的，都应该可以覆盖6X9。不过光圈全开时暗角应该还是很明显的。 Apo-Digitar 5.6/47 mm XL（施耐德）快门： Copal 0；拍摄距离： 0.50 m - ∞；重量： 370 g；胶片用最佳光圈： f 8 - f 16；数码用最佳光圈： f 8 - f 11；像场： 115 mm @ f 11, 125 mm @ f 22；滤镜接口： 52.0 mm； ALPA Apo-Helvetar 5.6/48 mm （施耐德）快门： Copal 0；拍摄距离： 0.50 m - ∞；重量： 403 g；胶片用最佳光圈： f 8 - f 16；数码用最佳光圈： f 8 - f 11；像场： 115 mm @ f 11, 125 mm @ f 22；滤镜接口： 67.0 mm；
[15 楼] 沙袋熊 [泡菜] 09-7-30 11:37 原文由 DeathofLight 发表是23mm。附上Alpa提供的换算表。非常感谢!
[14 楼] DeathofLight [泡菜] 09-7-29 09:47 原文由沙袋熊发表请问48mm按照6*7的画幅计算有21mm（135）那么广吗？是23mm。附上Alpa提供的换算表。
[13 楼] 沙袋熊 [泡菜] 09-7-29 09:32 原文由战国早期发表 ALPA不能很好的支持精确对焦, 因此超广角镜头是ALPA系统的强项. Apo-Helvetar 48mm 相当于135的21mm视角, 数码后背如果算1.6的换算关系的话,等效于34mm视角. 对焦可能有困难. 看到坛子里,数码后背,好似匹配 35和24用的比较多. 请问48mm按照6*7的画幅计算有21mm（135）那么广吗？
[12 楼] DeathofLight [泡菜] 09-7-29 05:52 其实对于用过像哈苏SWC那样相机的人，使用Alpa的广角镜头应该不是问题。我周边的朋友，用35XL或47XL镜头作为第一个镜头人居多。24XL用的人比较少，一是它的相场太小，随着数码后背光感面积的不断增大，它的用处会越来越小；二是它对精度的要求更高，从最近端到无穷远对焦，镜头大概只前后移动了1.6毫米；三是它的变形、失真、色散等等的问题要比其他镜头，如35XL多一些。至于Alpa的对焦，花样也就多了，如目测对焦、激光测距、Live View、Preview、毛玻璃对焦等等，因人而异,因场合而异，因镜头而异...美国西雅图的Alpa代理商有好几个关于使用Alpa系统的短片，值得推荐。即使听不懂英文，也可以了解个大概。（ http://www.optechsdigital.com/videos.htm )
[11 楼] 战国早期 [资深泡菜] 09-7-28 21:00 ALPA不能很好的支持精确对焦, 因此超广角镜头是ALPA系统的强项. Apo-Helvetar 48mm 相当于135的21mm视角, 数码后背如果算1.6的换算关系的话,等效于34mm视角. 对焦可能有困难. 看到坛子里,数码后背,好似匹配 35和24用的比较多.
[10 楼] janson8977 [资深泡菜] 09-7-28 16:47 原文由 newying 发表什么是“视频作精确对焦”，怎样操作？ leaf afi机背可与Apple电脑联机拍摄，视频作精确对焦有两种模式：彩色与1:1黑白，通过对1:1黑白可清楚看清要拍摄对象的每个细节。leaf机背只有在Leaf afi系列此功能是打开的。其它型号要花钱买许可。其它品牌数码机背没用过，不知是否有此功能。可以问相关的供应商。
[9 楼] 中灰镜 [资深泡菜] 09-7-28 16:47 原文由 DeathofLight 发表谢谢中灰镜兄的更正，关于Apo-Helvetar 48镜头,我的说法有误。按Alpa的Andre Oldani讲：“The construction is unique and based on the no longer produced Schneider Super Angulon 47 (non XL and in this version and barrel construction exclusively available for ALPA at the moment).”也就是说，Alpa的Apo-He ...... 您说的是。
[8 楼] DeathofLight [泡菜] 09-7-28 15:05 原文由中灰镜发表 apo-digitar 35与apo-switar36镜头结构完全一样，就是36前组做大可以加上中灰镜，哈哈。价钱几乎一样。 48与super angulon XL47镜头结构不一样的。48与apo-digitar XL47镜头结构基本类似，唯一区别是正数第二个镜片曲率不一样，这一点区别造成了apo digitar 47的有效焦距是47.5，节点间距是20.8而48的有效焦距就是48 ...... 谢谢中灰镜兄的更正，关于Apo-Helvetar 48镜头,我的说法有误。按Alpa的Andre Oldani讲：“The construction is unique and based on the no longer produced Schneider Super Angulon 47 (non XL and in this version and barrel construction exclusively available for ALPA at the moment).”也就是说，Alpa的Apo-Helvetar 48镜头是基于Schneider Super Angulon 47XL的前一代产品Super Angulon 47，而非XL。Andre说，XL的镜头有较大的相场，是为了4X5设计的，其缺点是在光圈全开时不够锐利；反之，非XL的镜头虽然相场在f22时只有123mm，但足以用在6X9上，而且，可在较大的光圈下有相当好的锐利度。 [DeathofLight 编辑于 2009-07-28 15:06]
[7 楼] 中灰镜 [资深泡菜] 09-7-28 13:25 原文由 DeathofLight 发表通常，在挑选第一个镜头时，我们会把胶片或数码后背的对角线作为标准镜头的焦距。如4x5大幅相机的标头是150mm，6x6哈苏用80mm等等。然后，根据自己的喜好，或往偏广发展，或向偏长焦发展。但这样的选择并不是一成不变的，不同的像幅，不同的相机，由于其设计上的特点、意图等等，第一个镜头的选择也就大有不同了。比如，按理 ...... apo-digitar 35与apo-switar36镜头结构完全一样，就是36前组做大可以加上中灰镜，哈哈。价钱几乎一样。 48与super angulon XL47镜头结构不一样的。48与apo-digitar XL47镜头结构基本类似，唯一区别是正数第二个镜片曲率不一样，这一点区别造成了apo digitar 47的有效焦距是47.5，节点间距是20.8而48的有效焦距就是48，节点间距是24.8。光衰减，变形率上47好于48，但曲线上48略强一点点。
[6 楼] newying [泡菜] 09-7-28 03:43 原文由 janson8977 发表针对技术相机的数码镜头，对镜头的选择一是视角，二是相场。对schneider镜头而言24、35、47视角基本一样只是相场不一，可以二种方式选择，一是24、35、47加12TC。二是47加12TC与12MAX或12XY。数码后背后期接片可满足拍摄要求。拍摄环境相对静止。但多了移轴功能。二者投入相对后者相对要小。Alpa积木结构对选择带来的多样性 ...... 针对技术相机的镜头可用视频作精确对焦什么是“视频作精确对焦”，怎样操作？
[5 楼] janson8977 [资深泡菜] 09-7-27 14:20 针对技术相机的数码镜头，对镜头的选择一是视角，二是相场。对schneider镜头而言24、35、47视角基本一样只是相场不一，可以二种方式选择，一是24、35、47加12TC。二是47加12TC与12MAX或12XY。数码后背后期接片可满足拍摄要求。拍摄环境相对静止。但多了移轴功能。二者投入相对后者相对要小。Alpa积木结构对选择带来的多样性。如果使用数码后背，针对技术相机的镜头可用视频作精确对焦。不用考虑长焦镜头的问题。这点在棚拍时是非常方便的。数码镜头是针对48X36的相场，与胶片相场相比我想是有问题。我这样的理解中灰镜先生是否认可
[4 楼] DeathofLight [泡菜] 09-7-27 11:28 通常，在挑选第一个镜头时，我们会把胶片或数码后背的对角线作为标准镜头的焦距。如4x5大幅相机的标头是150mm，6x6哈苏用80mm等等。然后，根据自己的喜好，或往偏广发展，或向偏长焦发展。但这样的选择并不是一成不变的，不同的像幅，不同的相机，由于其设计上的特点、意图等等，第一个镜头的选择也就大有不同了。比如，按理说6x17的标头应该是180mm，但6x17这样的宽幅应该广一些才更有震撼力，所以，我们通常会将72mm或90mm的镜头作为第一个镜头。至于Alpa，当初的设计意图是数码后背并兼顾6x6、6x7及6x9胶片，而且Alpa的设计是偏向广角镜头的。这并非说长焦镜头不能在Alpa上使用，而是长焦镜头在Alpa上有一定的局限性，比如，需要毛玻璃作精确对焦、移轴量有限，否则可能会有暗角（尤其是在6x9胶片上)，短镜桶的版本也许会好些等等。所以，就我个人而言，第一个镜头是Schneider 47XL Digitar，主要是觉得它数码、胶片兼顾，像场较大，对焦、手持都比较容易；以后我又逐渐加了Schneider 35XL Digitar和80的两个镜头。你所提到的Apo-Switar 36mm镜头实际上是Alpa版的Schneider 35XL Digitar，设计完全一样，只是Apo-Switar的前组镜桶稍稍长出来一些，可作遮光罩用；而Apo-Helvetar 48mm镜头也同样是Alpa版的Schneider Super-Angulon 47XL 镜头，只是限制了像幅。
[3 楼] 中灰镜 [资深泡菜] 09-7-26 22:03 明天我给您纸上谈兵，理论结合实际还是要用家说。
[2 楼] hyc111 [禁言中] 09-7-26 14:48 请各位ALPA大侠不要吝啬文子，勇跃提出自己的观点，以给ALPA爱好者更多的启迪，谢谢。