中国摄影报犯了如此低级的错误
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[1 楼] 哈哥 [老坛泡菜]
01-3-26 17:58
该报今年24期“洋话连篇”中出现低级错误,不知是老外水平低还是咱们责编水平低?怎么是增加一到二档曝光却要将光圈从16变成22呢?这不是减少曝光了吗?我都为他们感到难堪!

原文:“……拍摄反光强烈的白雪通常应增加1-2档的曝光。这么说来,雪景摄影的曝光依据称为阳光22法则更妥切。”

其意思是正常按阳光16法则,即光圈开16,要增加曝光一档就将光圈开为22,居然是这样的!MY GOD!
[17 楼] diwa [资深泡菜]
01-3-28 10:09
没看过原文,我认为是这样的:
老外说的“...增加1、2档光圈”实际上是说把F16加到F22,即加大F数值,翻译有误。
[16 楼] doom [泡菜]
01-3-28 09:52
没看过原文,但可能是这样的情况,主要是针对,不依靠相机测光时,估计暴光的情况,而且,拍摄对象不是雪本身,要拍摄的物体处在周围大量雪反射的光线下,正常状况本来要用F16才能正确暴光,但由于有了雪的反射,使被摄物上的受光多于正常状况,所以要收缩光圈。
[15 楼] 虚竹 [泡菜]
01-3-28 09:21
我查看了英文的原文(可惜现在没在手头,否则可以贴出来给大家),(也查看了报上的译文)。我认为老外说的主旨是对的——“f16阳光法则”和,“f22雪景阳光法则”本身都是对的。但是,老外的那句“...增加1、2档光圈”的话放在这儿是有毛病的。本来两个“大法”说的都是在没有测光表的情况下如何估计曝光(注意!说这两个“大法”时千万不要把测光表的概念扯进来),而那句“...增加1、2档光圈”的话却是针对测光表的测光值说的,因此造成了逻辑混乱。

再说明白点儿:如果在没有测光表的情况下估计曝光,那么雪景是要比一般景物减少1、2档曝光。就是说如果你对一般景物的曝光估计是f16、1/125的话,那么你对雪景的估计曝光就应比前面的估计减少1、2档,应为f22(f32)、1/125。再次提请注意此时千万别把曝光表的概念参杂进来。

如果是用测光表的话,那么你对雪景的实际曝光是应该比你对雪景测光的(测光表的)测光值增加1、2档曝光的。

老外的原文的毛病就出在把这两种不同的情况混在一块儿说了,也可以说是把比较的对象中途混杂了,因此造成了逻辑混乱。
[虚竹 编辑于 2001-03-28 10:04]
[14 楼] 哈哥 [老坛泡菜]
01-3-27 22:50
135老好!
    俺再说说:
    阳光16法则俺是经常用,因为常常用没有测光的M3等老套筒拍片子(当然是负片了,反转片是要用测光表的),其实也不是非要用16,11也常用,看在什么条件下。记得一个老外讲在中国就得用11,因为中国好多地方天都不太透,环境问题严重,当然※※除外……哈哈,扯远了。其实,到底用不用16不是核心问题,而是报纸文章给人的感觉问题。

报纸原文如下:
          题目:雪景摄影与阳光16法则
    ……这一法则指出,一般阳光明媚的晴天,正确的曝光依据是:光圈F16的情况下,快门时间是所用胶卷感光度的倒数(1/ISO)。也就是说,如果使用ISO60度的胶卷在大晴天拍摄,快门时间就应该是1/60秒,光圈F16。只是要注意,拍摄反光强烈的白雪通常应该增加1-2档的曝光。这么说来,雪景摄影的曝光依据称为“阳光22法则”更妥切。
    
    俺的理解是:题目已经讲明是阳光16法则,而文内又叫增加1-2档曝光,紧接着又说应使用F22,上下文连起看,至少容易误导人罢?其实,文中的增加曝光肯定是针对相机的测光表而言,如果相机测光表得出了F45的数据,那么22就正确,但此文的大前提是相机测光失灵,所以俺认为文中所说增加曝光是针对F16说的。
    以拍风光为例,一般在晴天下的雪景中拍摄俺仍然用F16法则的,有时也测测手背。当然对雪地中的具体物体来说,肯定有因雪的反光而增加反光的时候,这一点135老应该是对的,但是,也有一些景物因种种原因不受或少受雪地反射光影响的啊,比如大面积的雪山风光等等,本身就只有大面积的雪而无其他。
    不知对不对,欢迎135老再指教。
[13 楼] 135F2DC [摄影大家坛版主]
01-3-27 18:59
您认为:在雪地里拍摄,还是要用阳光16法则的,不能因为有了雪而改变,,,
这么说似乎是对的, 理由是太阳就一个,最强的光线不过如此, 所以还
要用阳光16法则, 对不? 慢着, 我以为太阳虽说只有一个, 但是由于雪
这样具有强烈反射的原因, 使得周围的景物(如人物,物体)的亮度比仅仅
有太阳而无雪的场景要亮的多. 大体说, 亮度是一般的2倍. 拿不就是
光圈为22? 其实, 一般在海滩等晴天下也和雪景类似.
[12 楼] 哈哥 [老坛泡菜]
01-3-27 18:37
135老和虚竹老:
    俺是这样理解的:
    相机的测光系统是按照正确还原反射率为18%的中灰物体来设计的,理想条件下,相机在检测到18灰板的反射光后,将自动调整(指有自动档的相机)光圈等参数,保证在拍出的片子上正确还原出18灰板。我们可以这样设想,在雪地上放一小块18灰板并将其置画面边缘,它对相机的测光影响肯定很小(点测光除外),由于白雪的反光远大于18灰板,相机得到这个强的反射光后会减小曝光量,就会将原本16的光圈减少为22或32,原本应该用16的光圈才能得到很好还原的中灰板,因为22或32的光圈,在拍出的片子上只能表现为接近黑色,雪当然就只可能是灰色了。这就是初学者容易在雪地里拍出灰雪的根本原因。一些有经验的摄影者,在雪地拍照时往往用相机对自己的手背测光,就是避免相机受大面积雪的欺骗,不仅如此,江河湖海边同样也有这个问题,这必须由摄影者人为的增加曝光量才能解决问题
    反过来讲,如果拍大面积的黑色(如黑绒布),则会因反射光很少又欺骗相机,让其增加曝光量,结果是拍出的片子过曝,黑变成灰,而处于黑色中的中灰板由于过曝又变成了接近白色,这时就要人为的减少曝光量了。
    所以俺认为:在雪地里拍摄,还是要用阳光16法则的,不能因为有了雪而改变,换句话说,在任何条件下(相对而言)拍摄,只要有阳光,都要用阳光16法则,而俺自己多次到※※雪域,也正是这样干的,至少结果都还可以。
    说到这里,俺不认为报纸编辑有什么大问题(最多是不细心),倒要怀疑写这篇东东的洋人的水平了,嘻嘻!
[11 楼] 虚竹 [泡菜]
01-3-27 15:27
我查看了原文,我是这样理解原文的主旨的:

所谓“f16阳光法则”是指,在没有测光表的情况下(要特别注意这个前提——没有测光表,不论是入射还是反射),你怎样估计曝光呢?如果是晴天,拍摄一般的场景,那么你可以先把光圈设定在f16,然后再看你所用的胶片,如果是ISO100的,那么你就把速度设定在1/100(实际可设定在临近的1/125);如果你用的是ISO50的胶片,那么你就把速度设定在1/50(实际可设定在临近的1/60),总之是把速度设定位胶片感光度的倒数。

之所以叫“f16阳光法则”既是由此得名的。该大法的目的就是告诉你在没有测光表的情况下如何估计曝光拍摄一般景物。

那么,如果是在晴天下拍雪景,显然如果把速度设定位胶片感光度倒数,而光圈仍设定在f16的话,是会过曝的,因此应该设定在f22,推而论之,则该称为“f22雪景阳光法则”。

因此,“f22雪景阳光法则”这一说法本身是没有错误的。该大法的目的就是告诉你在没有测光表的情况下如何估计曝光拍摄雪景。

至于原文中说“拍摄反光强烈的白雪通常要增加1、2挡曝光的”,这句话咋一看我们大家都会认为是对的,但是,千万不要忘了,此话是针对反射式测光表而言的,我们都知道如果用反射式测光表测雪景的话,是需要增加1、2档曝光的。

那么,如果我们是在没有测光表的情况下估计曝光的话,拍雪景比拍一般景物就不应该是增加曝光,而应该是减少曝光了。因此拍雪景的光圈不应设在f16,而应设在f22了。这也再此说明了,“f22雪景阳光法则”的正确性。

最后,我认为原文是有问题。“f16阳光法则”;“...应增加1、2档曝光”;“f22雪景阳光法则”三句话分开来独立地看都是对的,但是,把三句话连起来看却是矛盾的,因为第一和第三句是针对一个前提——无测光表的情况下估计曝光;而第二句的前提却是针对另外一个前提——使用入射式测光表测雪景。
[10 楼] 135F2DC [摄影大家坛版主]
01-3-27 12:13
原本由 哈哥 发表
该报今年24期“洋话连篇”中出现低级错误,不知是老外水平低还是咱们责编水平低?怎么是增加一到二档曝光却要将光圈从16变成22呢?这不是减少曝光了吗?我都为他们感到难堪!

原文:“……拍摄反光强烈的白雪通常应增加1-2档的曝光。这么说来,雪景摄影的曝光依据称为阳光22法则更妥切。”

其意思是正常按阳光16法则,即光圈开16,要增加曝光一档就将光圈开为22,居然是这样的!MY GOD!


>怎么是增加一到二档曝光却要将光圈从16变成22呢?

哈哈, 哈哥这个话是您说的哟, 原文可没有这么说哟?原文里可是没有"将光圈从16变成22"的字样啊.
我看, 原文的第一句和第二都对! 仅仅将"这么说来"去掉就对了.两者
不是因果关系.
[9 楼] [资深泡菜]
01-3-27 10:21
是降低1-2档的曝光而不是增加。
[8 楼] fanboy [资深泡菜]
01-3-27 09:59
是否理解为:
如果按入谢光为标准,那雪的反谢测光就大了1-2EV。
[7 楼] 王瘦瘦 [老坛泡菜]
01-3-27 09:48
还是没学几天的主?话又说回来,那个责编是干啥吃的,整个一误人字弟。。。
[6 楼] 寂静森林 [资深泡菜]
01-3-27 00:41
你跟报社说了没有??要不要给你他们的E??
[5 楼] F101 [老坛泡菜]
01-3-26 23:29
“晴天下用F16,为增加曝光才改为F22”——这肯定是错的,他搞反了,要增加曝光,把光圈开大到F11、F8才对!
[4 楼] 哈哥 [老坛泡菜]
01-3-26 21:41
那篇文章是说,一般情况下用16的光圈,比如晴天下用1/125秒,F16,如要增加曝光,就将光圈变为F22,联系起来看绝对有问题。
如果说用22是对的,那就应该有个前提,即当时相机或测光表(测反射光)的读数显示为F32,为增加曝光就应以F22的光圈才对。就文章看显然是前后呼应的,极易产生误导。而且还要说明,测光表如果用的是测入射光的方式则不必这样补偿。
但是,全文的意思明明白白是指相机测光失效时的估算方法,举的例子也是说大晴天下用F16,为增加曝光才改为F22……
不知俺体会是否正确?
[3 楼] F101 [老坛泡菜]
01-3-26 19:03
这话分开说、前后不要连起来是对的。
即:
1、“拍摄反光强烈的白雪通常应增加1-2档的曝光。”——对的。
2、“雪景摄影的曝光依据称为阳光22法则更妥切。” ——对的。

[F101 编辑于 2001-03-26 19:22]
[2 楼] 黑旋风 [资深泡菜]
01-3-26 18:27
F22 1/100可能是正确的曝光组合. 没拍过雪景, 瞎猜的. 同样的阳光下, 雪景的光圈小一挡还是合理的吧?

可否这样理解,如不补偿,雪景的测光结果为F32 1/100, 须补尝一档,变成了F22. 有拍过的DX谈谈经验.

无论如何,雪景用阳光11法则肯定是不对的.

那文章也实在是误导.