讨论：X3与photoshopCS4的配合问题

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[1 楼] marswolf [泡菜] 09-8-15 05:20 经过spp3.5复杂的算法处理的X3F图片与CS4中打开的X3F图片颜色差距巨大，这一方面显示了spp的算法之精妙，另一方面则表明X3传感器的水平完全靠软件算法才能够弥补。（实际上用ACDSEE就能够轻易打开X3f文件，其据称当人不让的色彩优势在acdsee中丧失殆尽。）而从这一点上来说，DP1、DP2这类机器的价值也许就剩下大尺寸感光元件和便携性得以兼顾了。而这种复杂的算法在台式电脑中打开尚且需要一定时间，交给相机本身的cpu可真是赶鸭子上架，因而DP2能有目前的拍摄速度和JPG直出的效果差强人意都是意料之中的事情。spp能做的，CS4也能够做到，只是spp就像一个高级插件，省了许多事情而已。而CS4能够做更为精细的调整，spp就不能完成了。因为它太过傻瓜！开本贴的目的在于讨论如何使用CS4使X3F格式更好地发挥作用。
[62 楼] jamesgao [资深泡菜] 10-10-30 10:10 支持讨论。
[61 楼] lzmail [资深泡菜] 10-10-28 10:18 原文由 marswolf 在2009-12-05 22:42发表 spp默认将色彩的饱和度提高，并用复杂的算法去除掉它认为的“杂质”信息，这能够使图片看上去更为干净，更为艳丽，但是图片信息实际上损失了很多。不能否认ps默认打开x3f文件色彩极为难看，而且也包含了很多噪点信息，将文件的曲线gamma值调高就能看到噪点，但这也意味着图片包含了更多的信息。下一步将要讨论一下如何用 ...... 支持这个结论，跟我观察到的结论一致 /showthread.php?threadid=800260 spp在打开x3f的时候，经过了它自已自以为聪明的一番调节，已经不是原始看到的x3了还是用acr插件解x3f才是正道
[60 楼] signpost [泡菜] 09-12-7 09:23 楼主有没试过用lightroom打开x3f做个对比，那个偏重于数字底片的处理。
[59 楼] marswolf [泡菜] 09-12-5 22:42 spp默认将色彩的饱和度提高，并用复杂的算法去除掉它认为的“杂质”信息，这能够使图片看上去更为干净，更为艳丽，但是图片信息实际上损失了很多。不能否认ps默认打开x3f文件色彩极为难看，而且也包含了很多噪点信息，将文件的曲线gamma值调高就能看到噪点，但这也意味着图片包含了更多的信息。下一步将要讨论一下如何用ps打开x3f文件保存尽可能多的图片信息，而又同时接近spp的艳丽干净效果。其实也是自己在摸索当中。
[58 楼] marswolf [泡菜] 09-12-5 22:31 spp的处理还会将紫边现象放大，这种估计不是各位想看到的结果同样，左ps右spp
[57 楼] suixz [陈年泡菜] 09-12-5 22:11 厂家最了解自己芯片的特性是没错的。 ------------------------------------------- 但是不等于也懂色彩。连CN的水平都达不到，还跟ADOBE这样的业界标准比？ SIGMA能做的只是在自己的水平下把x3发挥到“自己认为最合适”。
[56 楼] marswolf [泡菜] 09-12-5 22:06 按照同样的操作步骤将天空调整到255，255，255 ps打开的图片明显显示了更多的层次
[55 楼] marswolf [泡菜] 09-12-5 22:04 还是对比一下吧，这是分别用ps和spp打开的同一张图，左边是ps，右边是spp
[54 楼] end [资深泡菜] 09-12-5 21:52 原文由 marswolf 在2009-12-05 21:36发表直接打开！必须是Photoshop CS4并安装了Camera Raw 5.2以上版本才能打开X3F文件。
[53 楼] marswolf [泡菜] 09-12-5 21:51 想看起来养眼就用spp，想后期输出就用ps 用spp打开一张图，不做调整，存储成16位tiff，adobe－rgb，然后再用spp打开不做处理，显示的颜色和打开x3f原图所显示的颜色都不一样。但这个tiff同时在ps里打开和spp里打开，显示是一致的。这还不说明问题吗？至于说到图片的宽容度，有兴趣的自己对比一下就清楚了
[52 楼] end [资深泡菜] 09-12-5 21:50 标题准确的说应该是：Adobe Camera Raw解释X3F文件的问题 Adobe Camera Raw（ACR）实际也是个插件。期待大家研究出结果~~~ 目前暂时俺还没找到好办法，所以电脑里安装了如下软件，我笨~~~
[51 楼] marswolf [泡菜] 09-12-5 21:36 原文由南国风情画在2009-09-03 22:35发表在CS4里如何直接打X3F文件，请高手们指教。多谢！直接打开！
[50 楼] 南国风情画 [泡菜] 09-9-3 22:35 在CS4里如何直接打X3F文件，请高手们指教。多谢！
[49 楼] 霞光一道 [资深泡菜] 09-9-1 17:02 原文由 hjf 发表原来这里也在讨论“经过spp3.5复杂的算法处理的X3F图片与CS4中打开的X3F图片颜色差距巨大”的问题。引用我在Sigma SD14俱乐部［五]里的发言：用Photoshop CS3试了一下，发现是色彩空间管理问题。CS3打开SPP存的JPG文件，在“视图－校样设置－[……]”选用[Windows RGB]则CS3的显示效果与SPP的相同；若选用[显示器RGB]则 ...... 哈哈，这个问题还在困扰你？给你一个方法解决…… 在SPP输出时就不要使用sRGB,而使用adobeRGB存盘，然后再PS中做色彩空间转换到sRGB，问题解决了。
[48 楼] hjf [资深泡菜] 09-9-1 02:28 原来这里也在讨论“经过spp3.5复杂的算法处理的X3F图片与CS4中打开的X3F图片颜色差距巨大”的问题。引用我在Sigma SD14俱乐部［五]里的发言：用Photoshop CS3试了一下，发现是色彩空间管理问题。CS3打开SPP存的JPG文件，在“视图－校样设置－[……]”选用[Windows RGB]则CS3的显示效果与SPP的相同；若选用[显示器RGB]则CS3的显示效果与SPP的不同，即729帖贴图里的左右差别。这个试验表明了SPP里的sRGB乃是[Windows RGB]而不是[显示器RGB]。而画笔、ACDSee、IE浏览器都缺省用的是[显示器RGB]，所以它们的观看效果与SPP有差异。问题源头找到了，可是何去何从就成了新问题。SPP3.5.2里的五种RGB方案没一种是兼容[显示器RGB]的，也即3.5.2存JPG的话用画笔、ACDSee、IE看片一定会色彩失真，必须用Photoshop之类的大家伙看才不失真。SPP3.5.2也太阳春白雪了吧，我给别人拍了一张，难道还要随照片附送Photoshop安装光盘或一页画笔、ACDSee、IE如何改成[Windows RGB]的说明纸？
[47 楼] 只鱼 [泡菜] 09-8-31 16:56 原文由 marswolf 发表再看看逆光的例子。（左图CS右图SPP）可以看到SPP有意加强了红色的浓度因为无从对比，先不说白平衡。我认为还是ＳＰＰ的层次更好一些，看逆光的窗户，明显ＣＳ４高光层次不如ＳＰＰ，ＳＰＰ第二层的横竖支架还依稀可辨，ＣＳ４基本已经看不出来了。关注一下高光区，还能找出不少这样的例子，仿佛ＳＰＰ解出来的宽容度要比ＣＳ４大
[46 楼] tgl11 [资深泡菜] 09-8-28 23:00 整掉了一个
[45 楼] tgl11 [资深泡菜] 09-8-28 22:48 不知道CS2 能不能装这个RAW的插件, 不习惯PS的地方是他产生的那么多调整文件. 但能在里面快速查看也行,关键是给PS的无缝连接. DP1 的自动白平衡有时也搞人不过可能数码相机都这样 [tgl11 编辑于 2009-08-28 22:55]
[44 楼] 上图 [泡菜] 09-8-28 21:48 如果以更艳为标准：SPP好。如果没有标准：综合还是cs4 raw好。
[43 楼] frozener [资深泡菜] 09-8-28 20:25 我不知道楼主为什么用ps去对spp是不是偏色，我只看到从楼主提供的图片里看到spp的色彩比较正确，而ps的色彩不能正确还原。以楼主的这张图，注意圆圈里倒数第二面旗帜，在ps里他是灰的，在spp里的色彩是天蓝色的，很明显，这是瑞士的天蓝底白十字的国旗，只有在spp里得到正确的还原，所以我说，解码还是要靠原厂软件。 [frozener 编辑于 2009-08-28 20:26]
[42 楼] 橄榄树 [陈年泡菜] 09-8-28 08:06 两个软件都装了，还没有来得及好好比较一下。
[41 楼] yanhe [资深泡菜] 09-8-27 23:45 原文由 marswolf 发表这样做的结果是许多细节损失掉了，看局部，同样是左边CS4 有没有发现SPP这边红的更红，绿色更绿？饱和度：SPP这边更饱和，致使红色里面的细节都丢了白平衡应该不同，因为看PS这边的绿色就知道，其实是黄绿，根源是绿色里面带红，才会变成黄绿。我觉得SPP这边的白平衡应该很准了，但是应该针对直方图把饱和度拉回去。
[40 楼] marswolf [泡菜] 09-8-27 22:50 如果用photoshop打开spp转存的tiff图片，查看直方图的话就发现spp的文件直方图是不到头的，没张都是在暗部那端空出来一段。个人认为这是由于spp对于x3f进行了复杂的处理，并且去除了许多信息。或许这些信息在spp看来是影响到了图像质量吧。但是spp毕竟太方便了，很容易可以得到还不赖的图像效果，所以对于需要精心制作的图片建议还是要两种软件对比使用比较好。为了获得更大的调整自由度我更倾向于用photoshop处理这类图片。
[39 楼] marswolf [泡菜] 09-8-27 22:38 这样做的结果是许多细节损失掉了，看局部，同样是左边CS4
[38 楼] marswolf [泡菜] 09-8-27 22:36 再看看逆光的例子。（左图CS右图SPP）可以看到SPP有意加强了红色的浓度
[37 楼] frozener [资深泡菜] 09-8-27 19:35 原文由 marswolf 发表再发一组对比片，spp特有的偏色和夸张的红色有时候看着并不舒服。不过夸张通常在风光片中比较讨人喜欢，但偏色有时候就比较难接受。尽量保留细节的情况下，CS4的色彩看着比较自然以这两张图片来看，注意左下的砖块的颜色，CS4的是土黄色，SPP的是砖红色，不知道现场如何，但是觉得SPP的砖红色该是对的。
[36 楼] yanhe [资深泡菜] 09-8-27 14:00 30楼的很舒服啊，不知道为什么34楼的明显不同，故意加强色彩偏向？
[35 楼] marswolf [泡菜] 09-8-27 05:49 再发一组对比片，spp特有的偏色和夸张的红色有时候看着并不舒服。不过夸张通常在风光片中比较讨人喜欢，但偏色有时候就比较难接受。尽量保留细节的情况下，CS4的色彩看着比较自然
[34 楼] marswolf [泡菜] 09-8-19 03:31 cs4中提高曝光量一挡，高光点层次还是比spp的好一些，但其他地方基本上没有层次了。所以可以认为spp在打开图的时候已经进行了一番复杂的处理过程。如果说细节的话，spp的处理在有些图像上损失比较大。