F2从快门从1/80到1/2000是无级变速的。是什么原理呢?
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[1 楼] laub [禁言中]
09-12-3 17:31
用机械装备怎么连续的控制快门呢?
[31 楼] 於我如浮雲 [泡菜]
12-2-29 02:11
記得看過介紹,快速快門的曝光,是兩片幕之間留出一道透光的空隙,快速縱向移動,掃過膠片的各個部分。透光空隙的寬度就決定了曝光時間(寬度/移動速度=曝光時間)

所以無級變速很好理解,因為這個透光空隙可以連續移動,通過一些精密的彈簧之類裝置,可以把部件“推”到一個合適的位置,這個位置是不分“檔位”的。
[30 楼] laub [禁言中]
12-2-25 11:55
关于1/80以上的无极变速,无机里面有讨论帖子。
/thread-255345-1-1-1.html

对于F2快门机构的详细英文介绍
http://www.mir.com.my/rb/photography/hardwares/classics/nikonf2/htmls/index2.htm

关心F2的同好们,在无忌这个帖子里来看。上面的信息也在这个帖子里
/thread-176826-1-1-2.html
[29 楼] toyota07279 [泡菜]
12-2-21 19:24
尼康相机的故事这本书我也有,顶一下
[28 楼] laub [禁言中]
12-2-20 02:39
我后来看了《nikon的故事》,了解到,据说尼康F2的设计计划中有自动化测光联动的构想,当时没有自动对焦的概念,那么要实现的就是自动曝光了,也就是光圈优先模式(A档);通过感知当前光圈值,结合测光的值,自动设定快门速度并且使之按这个值去运作曝光。

尼康在这个功能上进行了开发,也成功了,但是突然发现和别家的专利重复了,于是尼康只得重新设计电路,完成之前,佳能混合快门的new F-1上市了,尼康在这个局面下推出了纯机械快门的F2。尼康继续完成这个电路,用到尼康马特EL上了,EL,就是“电光”之意。

作者在分析F2 在1/80秒以上,都是无极变速的特征说道:他确信尼康想做成纯机械和光优电子式的混合快门机构,可是因为时间问题,不能实现了。我们现在看到的无极变速,就是在机械上实现连续的快门变化的硬件物理基础,让电子控制器能够以半档甚至更小的步幅来指定曝光的快门时值,否则如果只是纯手动设定快门值,无级变速的功能是一个很大的浪费。

然后作者分析到,机身方面F2比起大F,功能上没有本质的变化,如果F2实现了A模式,那么就是换代的大进步,从尼康专利冲突的第一次电路设计的※※来看,就是因为没有及时拿出解法,导致A模式没有在F2机身上实现。所以,我们现在看到的F2的无级变速,是当年nikon对A模式的的空缺下的不得已的期盼。

尼康还是尼康,A模式不能及时实现,随后还是在在F2上疯狂的以外挂方式实现了S模式,就是附件DS-1。该附件配合测光顶,感知当前快门值(因为快门已不能自动控制),配合测光,计算出对应的光圈值,然后让DS-1自动去拧手动镜头的光圈环到合适的位置!

F2过去30年后,尼康把纯机械的无级变速快门和电子自动控制快门结合起来,在FM3a上,实现了当年想实现的混合快门。

所以,F2的无级变速,是为了配合计划中(却没能实现的)机械、电子混合快门的构想。

※※没有如果,所以我们只能拥有这个无极变速的手动F2!
[27 楼] 网奕 [陈年泡菜]
10-1-4 21:26
原文由 hongjun 在2009-12-06 21:01发表
如果不了解nikon※※的人是不会知道这个相机的卓越功能的。

F2确实可以实现快门速度连续改变。它是通过类似发条和连续曲轴来实现的。比所有的机械相机都先进复杂很多。它基本上是超越时代的,几乎前无古人,后无来者的机械相机的巅峰力作。

那些数码相机的菜鸟们,只是在所谓的数码年代之后,通过手机来知道“摄影”两 ......

+2
[26 楼] 大漠人也 [泡菜]
10-1-4 21:18
原文由 空心如竹 在2010-01-04 17:44发表
问个问题:F2在零下29度拍摄时,出现快门和反光板回落停滞,必须/按一下预升钮才能复位,有时候又好使,不知何故,有知道者告知一下,谢谢!


这是因为温度太低,机械摩擦加大,按一下预升钮是使其复位,F2结构简单,表现已是很好的了,许多机器直接挂了,
[25 楼] 空心如竹 [泡菜]
10-1-4 17:44
问个问题:F2在零下29度拍摄时,出现快门和反光板回落停滞,必须/按一下预升钮才能复位,有时候又好使,不知何故,有知道者告知一下,谢谢!
[24 楼] 大漠人也 [泡菜]
09-12-12 22:05
米兄,“把反光板预升,然后按自拍,然后自拍就失效了,按下快门就直接拍了,”
仔细看你描述,你操作错了吧,F2搬了自拍搬手,卷片,不是按快门钮,而是按自拍钮,有的相机没有自拍钮,而是快门按钮代替自拍钮,你再检查一下操作程序。
[23 楼] 晴天十六 [资深泡菜]
09-12-12 07:10
原文由 xinge 在2009-12-11 22:42发表
只知道“资料”上说,F2S   F2AS加专用电机伺服机构,可进行快门速度优先AE摄影。(此时光圈,不知是不是无极变速,我也说不清楚)

如“ F2从快门从1/80到1/2000是无级变速的”,就应该和“光圈”相对应才能正确曝光。此时,F2系列,不就成了
光圈 优先AE摄影了吗?

难道F2系列,是 光圈 速度 双优先的相机?

......


根据各位的描述,快门是可以无级变化;但这个无级是靠手动调整的,所以谈不上TV
[22 楼] 大漠人士 [泡菜]
09-12-12 00:13
原文由 xinge 在2009-12-11 22:42发表
只知道“资料”上说,F2S   F2AS加专用电机伺服机构,可进行快门速度优先AE摄影。(此时光圈,不知是不是无极变速,我也说不清楚)

如“ F2从快门从1/80到1/2000是无级变速的”,就应该和“光圈”相对应才能正确曝光。此时,F2系列,不就成了
光圈 优先AE摄影了吗?

难道F2系列,是 光圈 速度 双优先的相机?

......

F2的伺服机构附件,是速度优先,光圈是无级的,但F2不能光圈优先。
前面说了,慢速是齿轮,只能在档位上,就像手排档汽车,不能乱调,否则打齿轮,而1/80-1/2000是靠凸轮,可以任意位置,而无级变速。
[21 楼] 大漠人士 [泡菜]
09-12-11 23:55
米兄,“F2A DP11的测光头 编号7396135”,DP11的顶不该出现在73的机身上,你的F2机身是黑色吧,估计顶是后来换的,DP11有2个编号系列,工厂装配是有区别的,不同时期、不同批次的F2零件尺寸、电子参数、手感有一定差异,这是我摸了许多F2发现的。自拍是所有相机最脆弱的部分,一般都只有几千次寿命,我每天玩相机,但不去碰自拍,除非是拍片用。
可能你这台F2原来自拍用的比较多,而F2的主要机械部分是非常可靠的,7、8成新F2,胡乱搬,一百多万次的快门都还状态良好。

[2009-12-12 00:21 补充如下]

我几乎不用自拍,习惯用快门线,更简单方便。
[20 楼] xinge [泡菜]
09-12-11 22:42
只知道“资料”上说,F2S   F2AS加专用电机伺服机构,可进行快门速度优先AE摄影。(此时光圈,不知是不是无极变速,我也说不清楚)

如“ F2从快门从1/80到1/2000是无级变速的”,就应该和“光圈”相对应才能正确曝光。此时,F2系列,不就成了
光圈 优先AE摄影了吗?

难道F2系列,是 光圈 速度 双优先的相机?

是比美能达XD,1977年生产的号称第一台“光圈 速度 双优先的相机”还早的!

即是“无级变速的”,为何速度只从“1/80到1/2000是无级变速”?
[19 楼] 米达麦亚 [泡菜]
09-12-11 22:10
另外,谁说自拍无用啊,其实带预升的自拍功能拍景色,特别是暗景 夜景都很有用的啊
[18 楼] 米达麦亚 [泡菜]
09-12-11 22:07
原文由 大漠人也 在2009-12-11 16:37发表

米兄,我刚才反复“反光板预升,然后按自拍,然后自拍”,再不预升一般操作,没问题阿,从你说的,是自拍齿轮出了问题,F2早期的自拍齿轮是金属的,后期的是塑料的,因为觉得专业人用自拍的少,改塑料齿轮,这里做水了。
不知你的F2号码是多少。


大漠兄果然是高人,偶的F2A  DP11的测光头 编号7396135
[17 楼] 大漠人也 [泡菜]
09-12-11 16:37
原文由 米达麦亚 在2009-12-10 23:49发表
是不是反光板预升和自拍预升是不能同时进行的?


米兄,我刚才反复“反光板预升,然后按自拍,然后自拍”,再不预升一般操作,没问题阿,从你说的,是自拍齿轮出了问题,F2早期的自拍齿轮是金属的,后期的是塑料的,因为觉得专业人用自拍的少,改塑料齿轮,这里做水了。
不知你的F2号码是多少。
[16 楼] 米达麦亚 [泡菜]
09-12-10 23:49
是不是反光板预升和自拍预升是不能同时进行的?
[15 楼] 米达麦亚 [泡菜]
09-12-10 23:45
大漠哥帮忙啊!!!!!  昨天顶了你的F2的贴子后就发生了不幸的事情,因为你说F2机械非常可靠,于是把玩F2的时候把反光板预升,然后按自拍,然后自拍就失效了,按下快门就直接拍了,自拍扭在空转,把反光板放下后也一直是这样了,真是伤心啊,请问怎么搞回来啊
[14 楼] 580ii [禁言中]
09-12-10 11:26
原文由 大漠人也 在2009-12-09 16:32发表
F2的速度机构,分2部分,慢速是齿轮,高速是凸轮,类似数学的蜗牛曲线,而各速度档落在这条曲线上的有限个点上,你转动速度盘在任意位置,非刻度速度档依然在曲线上有对应点位,这样就可以无级变速,我撤开分析,发现F2的反光板,快门帘的连动非常可靠,我漠过近百台F2,从来没见过反光板不落下的,许多牌子的单反或多或少都 ......

折服。
[13 楼] TequilaVodka [泡菜]
09-12-10 11:18
原文由 大漠人也 在2009-12-09 16:32发表
F2的速度机构,分2部分,慢速是齿轮,高速是凸轮,类似数学的蜗牛曲线,而各速度档落在这条曲线上的有限个点上,你转动速度盘在任意位置,非刻度速度档依然在曲线上有对应点位,这样就可以无级变速,我撤开分析,发现F2的反光板,快门帘的连动非常可靠,我漠过近百台F2,从来没见过反光板不落下的,许多牌子的单反或多或少都 ......


讚賞。
[12 楼] 米达麦亚 [泡菜]
09-12-10 01:32
原文由 大漠人也 在2009-12-09 16:32发表
F2的速度机构,分2部分,慢速是齿轮,高速是凸轮,类似数学的蜗牛曲线,而各速度档落在这条曲线上的有限个点上,你转动速度盘在任意位置,非刻度速度档依然在曲线上有对应点位,这样就可以无级变速,我撤开分析,发现F2的反光板,快门帘的连动非常可靠,我漠过近百台F2,从来没见过反光板不落下的,许多牌子的单反或多或少都 ......

大哥牛人也!!我顶!
[11 楼] 大漠人也 [泡菜]
09-12-9 16:32
F2的速度机构,分2部分,慢速是齿轮,高速是凸轮,类似数学的蜗牛曲线,而各速度档落在这条曲线上的有限个点上,你转动速度盘在任意位置,非刻度速度档依然在曲线上有对应点位,这样就可以无级变速,我撤开分析,发现F2的反光板,快门帘的连动非常可靠,我漠过近百台F2,从来没见过反光板不落下的,许多牌子的单反或多或少都有这个毛病,而500/1,1/1000,1/2000秒,速度普遍很准,若偶尔不准,也很好调节,其他相机的调节就非常麻烦,牵一发而动全身,很难调,F2的好太多了,不多说了,慢慢玩,体会,这是值得玩一辈子的相机,特别是当你玩了其他相机,反复仔细比较各相机的优劣,更有体会。
[10 楼] TequilaVodka [泡菜]
09-12-8 09:33
不如回應所問吧!
[9 楼] laub [禁言中]
09-12-7 23:14
原文由 hongjun 在2009-12-06 21:01发表
如果不了解nikon※※的人是不会知道这个相机的卓越功能的。

F2确实可以实现快门速度连续改变。它是通过类似发条和连续曲轴来实现的。比所有的机械相机都先进复杂很多。它基本上是超越时代的,几乎前无古人,后无来者的机械相机的巅峰力作。

那些数码相机的菜鸟们,只是在所谓的数码年代之后,通过手机来知道“摄影”两 ......


喜欢你的讲述
[8 楼] syymscpb [禁言中]
09-12-7 09:49
原文由 hongjun 在2009-12-06 21:01发表
如果不了解nikon※※的人是不会知道这个相机的卓越功能的。

F2确实可以实现快门速度连续改变。它是通过类似发条和连续曲轴来实现的。比所有的机械相机都先进复杂很多。它基本上是超越时代的,几乎前无古人,后无来者的机械相机的巅峰力作。

那些数码相机的菜鸟们,只是在所谓的数码年代之后,通过手机来知道“摄影”两 ......

+1
[7 楼] 东山小屋 [资深泡菜]
09-12-7 09:43
原文由 hongjun 在2009-12-06 21:01发表
如果不了解nikon※※的人是不会知道这个相机的卓越功能的。
...... 通过手机来知道“摄影”两个字的人,永远也无法想像nikon F2有1870个零件。它是类似于瑞士机械手表一样的精密系统机器。//


我知道茴香豆的茴字有1871种写法!!带着优越感飘过!!!
[6 楼] hongjun [老坛泡菜]
09-12-6 21:01
如果不了解nikon※※的人是不会知道这个相机的卓越功能的。

F2确实可以实现快门速度连续改变。它是通过类似发条和连续曲轴来实现的。比所有的机械相机都先进复杂很多。它基本上是超越时代的,几乎前无古人,后无来者的机械相机的巅峰力作。

那些数码相机的菜鸟们,只是在所谓的数码年代之后,通过手机来知道“摄影”两个字的人,永远也无法想像nikon F2有1870个零件。它是类似于瑞士机械手表一样的精密系统机器。
[5 楼] 米达麦亚 [泡菜]
09-12-6 00:45
大哥别骗我哦,很多机器都警告不能停留在两档中间按快门的,否则轻则卡壳,重则毁机的.这么贵的机器要是转到两档中间也能用是不是真的啊,我很好奇的.......
[4 楼] 灵济 [老坛泡菜]
09-12-4 15:30
手动的,就是慢慢拧,拧多少级就是多少级。哈哈。
[3 楼] 东山小屋 [资深泡菜]
09-12-4 15:19
五级变速那么神奇??可以1/83.....1/1999秒的速度??
如果真是这样,我也想不出原理,而且也想不出有什么意义,什么时候需要那么准确的曝光?而且,如果测光跟不上,快门做到了又有什么意义呢