新入alpha900,纠结下一个头
2430 51
[1 楼] 堆梦 [泡菜]
10-1-8 10:38
现在的头是1635z,5014和百微(长套狗不算),想在入个头,纠结于135z和720g;
当然我知道135和720没有直接的可比性,但还是想请教下大侠们:

1. 主要是拍孩子,快门数的70%都是给孩子的;
2. 长途旅游(徒步)每年1-2次,也比较喜欢拍风景;

建议135,还是720?
[52 楼] 堆梦 [泡菜]
10-1-9 13:10
原文由 六九二 在2010-01-09 08:00发表
入135吧,好多人就是因为135入的S家(但也有好多老美的用户是为720入的S,之前的老美720几乎是个天价的XX,大概是18000左右以前),只说一下个人的使用感觉:大三元里面的24-70是挂机头(完美),16-35是S家超广的唯一选择,70-200(说实话,好头一个,但起码有10个月没碰过了)。原因:1:70-200d 200段成像偏软(个人感觉是 ......


多谢仁兄善意的提醒和赐教~~~

我心已定!

[2010-01-09 13:33 补充如下]

多谢六九二和ohlordmygod的指摘和中肯的引导,也感谢其它大侠的口水。

刚刚香港的朋友帮我看了,13518z 9500港币,今天拿下!
[51 楼] 松云 [泡菜]
10-1-9 12:46
原文由 ohlordmygod 在2010-01-09 11:06发表
呵呵,就为了几个镜头争论了那么久,其实买啥镜头都是拍,获得经验后还可以再买,85也好135也好都是很高档的镜头,买来都不亏,区别也就是拍摄同样大小形象透视效果略有不同而已。


这两个镜头拍喜欢大头像的mm很好,拍菜也很出彩。
但是拍孩子,说实话,对多数人来说,能不能跟焦都可能是个大问题。
如果说不让孩子动弹,总要摆拍,这个这个,貌似不带这么虐待孩子的吧?
[50 楼] a750 [泡菜]
10-1-9 12:35
原文由 ohlordmygod 在2010-01-09 11:06发表
呵呵,就为了几个镜头争论了那么久,其实买啥镜头都是拍,获得经验后还可以再买,85也好135也好都是很高档的镜头,买来都不亏,区别也就是拍摄同样大小形象透视效果略有不同而已。


俺就是这意思
[49 楼] ohlordmygod [泡菜]
10-1-9 11:06
呵呵,就为了几个镜头争论了那么久,其实买啥镜头都是拍,获得经验后还可以再买,85也好135也好都是很高档的镜头,买来都不亏,区别也就是拍摄同样大小形象透视效果略有不同而已。
[48 楼] cnhawkxyy [禁言中]
10-1-9 10:17
原文由 a750 在2010-01-09 10:03发表

所以,不和那些只看纽影的人就自称大师的人吵了~

哎。。。这帖又要被自称大师的人水了。。。“大家讨论的差不多啦”、“未经证实消息”、……

[a750 编辑于 2010-01-09 10:05]


应验了黑白毛的一句话:认真你就输了

尤其和理论知识无知到你这种地步的货色认真起来
就如对驴弹琴,弹得我累了半天,驴子还是驴子
 
 
 
——所以咱真是输得很惨啊
 
37楼留做纪念,纪念你这个小马甲如何无知
 

[cnhawkxyy 编辑于 2010-01-09 10:18]
[47 楼] a750 [泡菜]
10-1-9 10:08
原文由 湘南汉子 在2010-01-09 10:04发表

哦,原来是这样。谢谢解答。我买的时候,sony的人说没有区别,因此就买了85头,心里痒痒想试试135头。


你中计了。。。

为什么买85ZA的人那么少?就因为买了后100%惦记着135ZA。。

除非之前就有135ZA了,嫌太长再买85ZA。
[46 楼] 湘南汉子 [泡菜]
10-1-9 10:04
原文由 六九二 在2010-01-09 09:25发表
不同的用途,因为设计结构的不同,85的头比较偏向于传统的镜头,及所谓的“比较有味道”的头,135的这个据说是蔡司专门针对数码全新设计的头,比较传统的蔡司,加强了对比和锐度,颜色也一改往日蔡司的冷艳风格,偏向于暖,和艳丽,及所谓的“新蔡司风格”,这几点都是蔡司向市场妥协的策略,因为大部分的人(包括我)还是比 ......


哦,原来是这样。谢谢解答。我买的时候,sony的人说没有区别,因此就买了85头,心里痒痒想试试135头。
[45 楼] a750 [泡菜]
10-1-9 10:03
原文由 司左 在2010-01-09 10:00发表

   
大师是从镜头里看出来的,不是从书里看出来的。

还要抽耳光,心术不正,拍出片子亦无意味



所以,不和那些只看纽影的人就自称大师的人吵了~

哎。。。这帖又要被自称大师的人水了。。。“大家讨论的差不多啦”、“未经证实消息”、……



[a750 编辑于 2010-01-09 10:05]
[44 楼] 司左 [泡菜]
10-1-9 10:00
原文由 a750 在2010-01-09 09:54发表

没办法,有些人寻章摘句,看了几本书就以为自己是大师了。


   
大师是从镜头里看出来的,不是从书里看出来的。

还要抽耳光,心术不正,拍出片子亦无意味

[43 楼] a750 [泡菜]
10-1-9 09:54
原文由 六九二 在2010-01-09 09:31发表
广角透视畸变并不是广角镜头导致的
而是物距(与被摄者的距离)决定的

换句话说,85拍脸,透视畸变是怎么样的
只要不改变你和模特之间的距离
随便你用什么镜头去拍(哪怕拍出来是全身或者只能拍到鼻子)
其脸部那一块的透视畸变和用85拍出来
说的很正确的,但最后那段叫人家自己扇耳光的就免了吧,还是就事论事,和 ......


没办法,有些人寻章摘句,看了几本书就以为自己是大师了。
[42 楼] 司左 [泡菜]
10-1-9 09:33
说镜头嘛!还要吵吵理论知识。
个人认为你还不如再买个机身配头。
每次抓拍不用换头,感觉上对抓拍小朋友更有实际意义。
套头直接廉价卖掉,基本用不上。想必您已经有一个700 和900了,
再如个入门机子,又不贵有方便。900+1635,700+100m,450+501.4,
在家里拍的话基本用不上长焦吧?住别墅除外。。
[41 楼] 六九二 [泡菜]
10-1-9 09:31
广角透视畸变并不是广角镜头导致的
而是物距(与被摄者的距离)决定的

换句话说,85拍脸,透视畸变是怎么样的
只要不改变你和模特之间的距离
随便你用什么镜头去拍(哪怕拍出来是全身或者只能拍到鼻子)
其脸部那一块的透视畸变和用85拍出来
说的很正确的,但最后那段叫人家自己扇耳光的就免了吧,还是就事论事,和谐比较好呀,哈哈
[40 楼] 六九二 [泡菜]
10-1-9 09:25
原文由 湘南汉子 在2010-01-09 08:25发表
请问一下,如果有85头,还有必要买135头吗?似乎讨论85头的人远远没有讨论135头的人多。
不同的用途,因为设计结构的不同,85的头比较偏向于传统的镜头,及所谓的“比较有味道”的头,135的这个据说是蔡司专门针对数码全新设计的头,比较传统的蔡司,加强了对比和锐度,颜色也一改往日蔡司的冷艳风格,偏向于暖,和艳丽,及所谓的“新蔡司风格”,这几点都是蔡司向市场妥协的策略,因为大部分的人(包括我)还是比较喜欢这几点的,哈哈。单从物理性能上说,135绝对胜过85,我用脚架做过测试,85的弱光条件下大概光圈要收到F4,中心部分的色散才会完全去掉 ,当然这是放大到原图看而且是弱光室内条件,一般的看很难觉察。以人眼角度看(我自己看得出来的感觉),85 1.4的F2.0可用,而135 1.8F2.0也同样可用了,假设2个光圈相同的镜头,那焦段长的那个是不是更牛一点呢?(单从镜头的物理性能而言).     85其实是我现在用的最少的定焦了,一般都是50F1.4适马+135的这2个足矣!感觉适马这个除了颜色和对比度,光圈全开时的表现真的胜过85的,呵呵
[39 楼] 湘南汉子 [泡菜]
10-1-9 08:25
请问一下,如果有85头,还有必要买135头吗?似乎讨论85头的人远远没有讨论135头的人多。
[38 楼] cnhawkxyy [禁言中]
10-1-9 08:24
原文由 a750 在2010-01-09 03:50发表

你认真研究过人像么?

85-135mm焦段才能最好表现人物透视感。

焦距过短则容易畸变,过长则人物被压平。

85-135mm的大光圈镜头,你不想背景过虚,可以缩小光圈的,又没人拿枪顶着你背脊逼你全开。


这段话证明了您的无知

广角透视畸变并不是广角镜头导致的
而是物距(与被摄者的距离)决定的

换句话说,85拍脸,透视畸变是怎么样的
只要不改变你和模特之间的距离
随便你用什么镜头去拍(哪怕拍出来是全身或者只能拍到鼻子)
其脸部那一块的透视畸变和用85拍出来的完全一样

最简单地说,广角透视畸变那是因为你用广角去拍大头
如果你用长焦拍大头的距离,用广角去拍全身,就没任何问题

不用跟我吵,自己去翻《纽摄》,上面专门有这段话
翻完了记得煽自己俩巴掌,当然,可以偷偷煽,嘴上不承认没关系

原文由 a750 在2010-01-09 07:18发表
这么说,那些买85、135定焦拍人像的都是傻瓜了。


任何焦距都可以拍人像,前提是想表达什么,以及一些基本原则:

1,想要面部高清晰的广告照,当然长焦会更容易实现
2,想要表达体态、动态和情感,长焦来一两张不是不行,但大多数时候
(1)需要半身或全身,而且是在室内也能展开的那种,所以要50mm以下
(2)需要融进足够的环境,不仅是景深,也包括环境的广度,所以要50mm以下

如果不是因为自己正需要来一两张长焦,而听着广告说85、135是人像镜就上的
 
 
 
就是傻瓜
 
 

[cnhawkxyy 编辑于 2010-01-09 08:33]
[37 楼] 六九二 [泡菜]
10-1-9 08:12
刚才没看到,我们是同城的,呵呵   我的QQ479808309,加的时候注明一下,同城同门的比较好交流,平时我工作比较忙,有时间的话可以给你可以自己体验一下,你就明白了(中毒可别怪我,哈哈)
[36 楼] ffxqxbj [资深泡菜]
10-1-9 08:03
原文由 a750 在2010-01-09 07:25发表

720G就行了,成像不会比135ZA差太多。喜好问题。


720G入了快一年了。

想趁此次震荡入个a900+1635+135ZA,不知道能不能捡到便宜。
[35 楼] 六九二 [泡菜]
10-1-9 08:00
入135吧,好多人就是因为135入的S家(但也有好多老美的用户是为720入的S,之前的老美720几乎是个天价的XX,大概是18000左右以前),只说一下个人的使用感觉:大三元里面的24-70是挂机头(完美),16-35是S家超广的唯一选择,70-200(说实话,好头一个,但起码有10个月没碰过了)。原因:1:70-200d 200段成像偏软(个人感觉是弱光下色散比较严重),2:个人50,85,135,200G(老美能达的)这几个都有,所以70-200就成鸡肋了,除了拍展会,应该我是不会再用这个头了,至于便携性,好像用到720这个就不会考虑便携了吧,我是宁愿带2个定焦的。至于135,不想多说了,最让N,C口水的一个头,颜色,对比,焦内如刀劈斧戳般的锐度。。。。       归纳一下:买720,135你还是早晚会败的,买135,如果你淘到2手的200G,你有可能就免了(不过很难讲,老婆永远别人的好,哈哈哈)
[34 楼] gg889r [资深泡菜]
10-1-9 07:56
事实上我有想过一个问题 未来 像素越来越高
3000万   5000万来的话  能喂饱超高像素的 难到只有定焦蔡司头了吗

[gg889r 编辑于 2010-01-09 07:58]
[33 楼] a750 [泡菜]
10-1-9 07:25
原文由 ffxqxbj 在2010-01-09 07:21发表
如果不差钱85、135、70200一个也不能少,就是一个先后顺序问题。

如果只能入一个,确实很纠结。


720G就行了,成像不会比135ZA差太多。喜好问题。
[32 楼] ffxqxbj [资深泡菜]
10-1-9 07:21
如果不差钱85、135、70200一个也不能少,就是一个先后顺序问题。

如果只能入一个,确实很纠结。
[31 楼] a750 [泡菜]
10-1-9 07:18
原文由 孔雀 在2010-01-09 04:57发表
你真研究过透视么?透视是焦距决定的么?回去翻翻初中光学物理吧。
透视是物距决定的。同样4m距离,200mm和20mm镜头的透视是一样的。区别只是视角有多少而已。
所以“最好表现人物透视”的是3~4米这个距离。在这个距离上(全幅)拍大头用135,拍胸像用85,拍半身就该用50了,拍全身就该用35了。
现在有多少人是拿着85拍胸 ......


这么说,那些买85、135定焦拍人像的都是傻瓜了。
[30 楼] ohlordmygod [泡菜]
10-1-9 06:53
原文由 孔雀 在2010-01-09 04:57发表
你真研究过透视么?透视是焦距决定的么?回去翻翻初中光学物理吧。
透视是物距决定的。同样4m距离,200mm和20mm镜头的透视是一样的。区别只是视角有多少而已。
所以“最好表现人物透视”的是3~4米这个距离。在这个距离上(全幅)拍大头用135,拍胸像用85,拍半身就该用50了,拍全身就该用35了。
现在有多少人是拿着85拍胸 ......

说得不错,同样的拍摄距离,透视感是一样的,不论你广角镜还是望远镜,所区别的只是视角的不同,也就是你拍摄的画面范围大小不同。
[29 楼] 孔雀 [老坛泡菜]
10-1-9 04:57
你真研究过透视么?透视是焦距决定的么?回去翻翻初中光学物理吧。
透视是物距决定的。同样4m距离,200mm和20mm镜头的透视是一样的。区别只是视角有多少而已。
所以“最好表现人物透视”的是3~4米这个距离。在这个距离上(全幅)拍大头用135,拍胸像用85,拍半身就该用50了,拍全身就该用35了。
现在有多少人是拿着85拍胸像的?呵呵。
原文由 a750 在2010-01-09 03:50发表
你认真研究过人像么?
85-135mm焦段才能最好表现人物透视感。
焦距过短则容易畸变,过长则人物被压平。
85-135mm的大光圈镜头,你不想背景过虚,可以缩小光圈的,又没人拿枪顶着你背脊逼你全开。
[28 楼] a750 [泡菜]
10-1-9 03:50
原文由 cnhawkxyy 在2010-01-09 03:16发表
严重赞同
个人认为除了商用大头广告外
人像最合适的焦段是35-50,根本不是85-135
那种背景虚得一塌糊涂的大头广告照,照一次很毒,照多了很没意思
体态、姿态、动态,以至于情感,都需要半身或全身以及环境来表现 
何况是拍小孩
[cnhawkxyy 编辑于 2010-01-09 03:19]


你认真研究过人像么?

85-135mm焦段才能最好表现人物透视感。

焦距过短则容易畸变,过长则人物被压平。

85-135mm的大光圈镜头,你不想背景过虚,可以缩小光圈的,又没人拿枪顶着你背脊逼你全开。
[27 楼] cnhawkxyy [禁言中]
10-1-9 03:16
原文由 松云 在2010-01-09 01:41发表
不太明白为啥要用长焦拍自己孩子?莫非打算拍大头糖水照或者偷拍自家孩子?
拍孩子,最好还是尽量接近,有足够的交流的状态拍,24~70这个焦段,是最好的。

至于建议135的,我很怀疑是不是经常把孩子当业余模特姑娘拍的那种,我有一A700+85/1.4,与A900+135视角很接近,拍侄女的最大困扰就是要不断地往后退,70200G我也有 ......


严重赞同
个人认为除了商用大头广告外
人像最合适的焦段是35-50,根本不是85-135
那种背景虚得一塌糊涂的大头广告照,照一次很毒,照多了很没意思
体态、姿态、动态,以至于情感,都需要半身或全身以及环境来表现
 
 
 
 
 
 
 
 
 
何况是拍小孩
 
 
 
 

[cnhawkxyy 编辑于 2010-01-09 03:19]
[26 楼] 松云 [泡菜]
10-1-9 01:41
不太明白为啥要用长焦拍自己孩子?莫非打算拍大头糖水照或者偷拍自家孩子?
拍孩子,最好还是尽量接近,有足够的交流的状态拍,24~70这个焦段,是最好的。

至于建议135的,我很怀疑是不是经常把孩子当业余模特姑娘拍的那种,我有一A700+85/1.4,与A900+135视角很接近,拍侄女的最大困扰就是要不断地往后退,70200G我也有,真不是在家里拍孩子的好镜头,户外也许不错,不过高密度拍孩子,系统的轻便灵活很重要,70200实在是太沉了。
[25 楼] 堆梦 [泡菜]
10-1-9 01:32
原文由 箫短情长 在2010-01-08 22:05发表

支持!我也想入135ZA。

哪天咱俩换换,我拿24-70换你的16-35玩玩,呵呵。


好说,兄台!

只要你在上海就换呗,我也正想尝尝2470的味道~~~
[24 楼] haoyj93 [资深泡菜]
10-1-8 22:12
我买A700时进720G(碰到降价11500进的)和16-80ZA,一个月后进了135ZA...

携带性和画质(锐度和焦外)135ZA好,适应性和变焦抓拍(不移动位置)720G好.....