康泰时T2还是松下GF1？帮忙选择!
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[1 楼] pangking
[泡菜]
10-3-19 10:39
玩了很多年的单反，还是觉得拥有一台轻便随身的机器是必不可少的。查看了很多资料后，胶卷相机的魅力深深吸引了我。朴实小巧、原汁原味的胶片效果似乎是数码机器无法比拟的。似乎胶卷相机更有把玩性。
本来是想买松下的GF1，性能、体积都很合心意，但是现在不知道应该怎么选择了。请老师朋友们指点一下！谢谢！ |
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[48 楼] 随便什么
[资深泡菜]
10-3-21 00:23
原文由 tarxan 在2010-03-20 09:14发表 这些名声大的二手胶片机，国内价格都是都是明显的高 |
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[47 楼] tarxan
[资深泡菜]
10-3-20 23:32
原文由 stonrose 在2010-03-20 20:47发表 |
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[46 楼] yunwuchen
[资深泡菜]
10-3-20 22:28
原文由 stonrose 在2010-03-20 20:47发表 有一定的道理 但这个不该是主要原因 |
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[45 楼] yunwuchen
[资深泡菜]
10-3-20 22:27
多说两句吧
有个朋友和我同庚 以前玩松下FZ20，后来在前辈指引下换了D70s套机 很快成为一颗新星，入了地方色邪 而后想玩旁轴，徕卡什么的 又想有个口袋机做“备机” 终于在LX2和T2之间做了选择，买回了台T2 结果没玩多久出掉了 俺玩相机从傻瓜到单反，到DC加单反，再加DSLR，再到DC加旁轴和傻瓜 乱来 没搞出啥名堂 只总结出来一条经验： 没有后期经验和时间，玩胶片可能会极大影响你的“创作乐趣” |
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[44 楼] stonrose
[资深泡菜]
10-3-20 20:47
我有T2，有凤凰205，也有数码单反。（这个坛子里也有我一些T2，和205的贴子）
想来说说成像质量，单反是用来保证片子质量的这个不用说了。凤凰205是我玩的入门旁轴，还有那个所谓的七剑之首QL17 GIII，最后入了T2，期间T3，巧思，G2，甚至leica m系列都考虚过。总体来说，从205到T2，在光线均匀的情况下，差距真的不是太大，T2是高反差的，有些优势，但看久了，偶尔用205或GIII出些片子，也不会觉得差到哪儿去，现在不是还流行“小清”吗？ G2，甚至leica M系列的东西，自然是上一个层次了。那个，一方面是我经济上承受不了，另一个，如果要那么认真的拍片，我自然又带上单反了。不是说旁轴吃不消单反，我本身也是偏爱旁轴的人，但从成像质量上，旁轴超越单反所付出的代价比例太大了。 我最终一直带着T2的原因是： 1、小巧，不张扬，拍点人文比单反有优势。 2、操控方便（这个优点只有用过T2的人才真正叹服）。 3、在数码领域，没有这样小巧，成像有这么有特色的东西，开始我希望找的是时滞小点的数码，没有，找旁轴，随身带着还是太大。后来想通了，所谓“时滞”基本是可以忽略的，因为事实上的“抓拍”都是有准备的，你看到一个突发场景，如果相机还在包里，基本上什么速度都没用，能拍到的，通常都是相机已经在手上，恰巧看到之类，“看到”与“及时捕捉到”有时确实会“相差一个表情”，但如果有个统计，这种机会其实少之又少。我不是大师，也没实力追求这点，只好放弃。 我是通常带着T2行走，如果专门去旅游拍片，我会装上黑白，数码拍彩的，胶片拍黑白，黑白对数码来说，总归稍欠点！ 另外说下T2的1/500快门，确实只有在自动档（2.8）上有，其它光圈都上不了，只能上1/250，这个很遗憾，在烈日下拍片会吃不消，哪个机没缺点呢？唯一能安慰的是，好片通常都不在“烈日”下的。 最后要说，冲洗行业的没落才是T2最大的遗憾！ [stonrose 编辑于 2010-03-20 20:48] |
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[43 楼] biogon28
[禁言中]
10-3-20 17:19
原文由 海无涯 在2010-03-20 16:36发表 这个确实。 不过好像欧洲的这些厂家都把这个焦段视为PS机的第一选择，比如T2和T的38mm，t3的35mm，以及徕卡的40mm等等。 话说回来，禄来35的※※太久远了，那时候恐怕广角也不是很普及吧。 |
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[42 楼] grace2660
[资深泡菜]
10-3-20 17:14
T2的性能很够用了，镜头素质一级好，而且相对来说质量很好，耐用
TC-1和T3是很少很强大，但太娇嫩了，一不小心就挂了 我对TC-1中毒很深，但又对它望而却步，很无奈，如果它做成T2的体积，有T2的质量，我就立马进一台解毒 |
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[41 楼] azhestiga
[资深泡菜]
10-3-20 16:49
T2和GF1我都在用。
各有各的用处。。 不过搞一个G1+45/2也不错。 |
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[40 楼] 海无涯
[资深泡菜]
10-3-20 16:36
原文由 biogon28 在2010-03-20 11:48发表 我对于禄来35最大顾虑是镜头焦距太长了。要是35mm以下最好，视角大方便盲拍；景深大方便估焦。 |
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[39 楼] 点横撇捺
[泡菜]
10-3-20 15:18
都在T2T3之间徘徊 别忘了leica的CM~!
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[38 楼] luoboda18
[泡菜]
10-3-20 14:10
原文由 biogon28 在2010-03-20 11:48发表 同感！同感！！ |
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[37 楼] biogon28
[禁言中]
10-3-20 11:48
原文由 海无涯 在2010-03-20 11:27发表 盲拍的话，禄来35才素王道。 不过我个人估焦总也估不好，所以在手里也没待几天就出了。 就成像来说，最让我震撼的还是巧思。不过考虑巧思的体积，也就不意外了。小机器里面，成像最让我震惊的还是美能达的tc-1，我有时候真不敢相信小相机，而且还是日本人做的小相机，会有这么牛逼的镜头。 其次是T3和T2，虽然风格不同，但都是好头。 |
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[36 楼] 布穿内酷
[泡菜]
10-3-20 11:44
对我来说，T3贵了，T2价格合适，但是T2的对焦距离太远，有些不便。除此之外基本没什么缺点。
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[35 楼] 海无涯
[资深泡菜]
10-3-20 11:27
原文由 tarxan 在2010-03-20 11:09发表 对，反正就看需要了。 以我的偏好来看，我比较想有一个可以随身安静估焦盲拍小机器。T2无法胜任：体积稍大、有马达声、对焦盘比较粗、有时滞。但反过来，符合这条件的MF机其他方面感觉真如不T2。矛盾。 如果你对这些没啥要求，T2，不错，比T3便宜不少。我用T2的片子看幻灯，感觉很舒服。 再补一张用刚刚用DSLR做的测试：我拍了两张，第一张可能是我预先按快门了，位数居然是0，就不发了。这一张是我真正看到0才发的，时滞应该是我个人的时滞，机器的时滞可以忽略。 还是那句话，数码和胶片不矛盾，建议先上T2，毕竟越来越不好找；数码等一等没坏处。  |
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[34 楼] weikle
[泡菜]
10-3-20 11:15
胶卷和数码不矛盾啊，一般这里都是双休的。
需要方便时带上数码，需要慢慢仔细玩带上胶卷 带数码单反旅游的时候，一台ps胶片机是一个很好的补充，小巧又不占地方还能多一种保存介质 |
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[33 楼] tarxan
[资深泡菜]
10-3-20 11:09
原文由 海无涯 在2010-03-20 11:06发表 呵呵，我觉得还好！ 反正基本都是静物！ |
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[32 楼] tarxan
[资深泡菜]
10-3-20 11:07
“另外我也不过是个马甲而已。肉身早就不用了。”
啊？ 敢问......？莫非......？ 祝愿身体好！片片好！ |
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[31 楼] 海无涯
[资深泡菜]
10-3-20 11:06
我就用T2，对其优缺点印象也很深刻。如biogon28兄列出的都比较到位。
T2的优点是镜头好。 操作也勉强算好： 1，可通过镜头环调整光圈； 2，通过肩盘调整焦距（这个做得不够好，但聊胜于无） 做工不错，很扎实，但体积还是有些大， 过片声音还是不小，对于随身小机器来说，我觉得这个比较忌讳 最大的问题还是时滞。我买之前没想到。上一张我做得测试。当我看到位数为0的时候按下快门。这个差值是我的时滞+相机的时滞。当然只能说明我的T2，或许有个体差异。  |
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[30 楼] biogon28
[禁言中]
10-3-20 11:05
原文由 tarxan 在2010-03-20 11:03发表 我并不喜欢T3。 我只是觉得T3在使用方面比T2更胜一筹。 但是就做工方面来说，缩水太多了，而且曝光补偿也不方便。 |
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[29 楼] tarxan
[资深泡菜]
10-3-20 11:03
原文由 biogon28 在2010-03-20 10:55发表 呵呵，你我的争议就在于：你喜欢T3，我喜欢T2！ |
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[28 楼] tarxan
[资深泡菜]
10-3-20 11:01
原文由 biogon28 在2010-03-20 10:55发表 1.我承认T3比T2的参数、性能更好； 2.但T2的用料要胜过T3，与T3比更皮实（T3的镜头盖和胶卷轴不是会有问题嘛）。 3.总的感觉是，T2跟T3比更大、更沉、更结实，更像个男人用的东西；T3太纤薄了，总是不放心！这是我不喜欢T3的原因。 |
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[27 楼] biogon28
[禁言中]
10-3-20 10:55
原文由 tarxan 在2010-03-20 10:51发表 老泡菜未必啥都精通。 另外我也不过是个马甲而已。肉身早就不用了。 既然PS机从功用选机器，那就更应该跟他说明白了。而且，PS机之间的差别也是蛮大的。我个人用过的PS机不算少，T2确实是给我印象很深的一款，但是从实用上来说，不如T3。这也是T2只值2k多的原因。 |
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[26 楼] tarxan
[资深泡菜]
10-3-20 10:51
原文由 biogon28 在2010-03-20 10:40发表 其实啊： 1.这些胶片PS机，还是从功用选机器吧；不建议选了机器反过来要求参数； 2.LZ比你我的ID都老不少，是老泡菜！ |
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[25 楼] biogon28
[禁言中]
10-3-20 10:40
原文由 tarxan 在2010-03-20 10:31发表 这些都不算缺点？那啥算缺点？ 那我来细数T2吧。 优点： 1.蔡司sonnar镜头。不多说了。虽然比不上T3，但是也是上上品。 2.小，能放进口袋 3.漂亮，而且做工在AF相机中绝对是佼佼者，个人认为只有美能达的tc1和徕卡CM能媲美。 4.镜间快门，够安静。 缺点： 1.快门速度限制 2.对焦时滞问题 3.0.7m的最近对焦距离（当然跟徕卡M比的话那不算缺点，但是要跟t3的0.35M比呢？） |
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[24 楼] biogon28
[禁言中]
10-3-20 10:36
原文由 tarxan 在2010-03-20 10:27发表 T2的最大光圈已经非常出色了，成像最好的光圈在f5.6左右。 既然楼主在两款完全不同的机器上犹豫，说明他还不太了解T2，或者说是袖珍旁轴相机的一些特性。那旁轴板块的兄弟们就有必要跟他说明白。 我来简而言之吧： 袖珍旁轴相机的优点： 1.能放进口袋里（巧思除外，徕卡CM也只能放进大口袋） 2.镜间快门，声音可以忽略 3.廉价的全画幅方案 4.镜头素质绝大多数都比较好（太低档的不讨论） 缺点： 1.视差（所有旁轴的通病）和最近对焦距离（某些相机这点做的比较好） 2.过片声音（数码上不存在这个问题，袖珍相机里，巧思做的最好，T2做的一般） 3.镜间快门的速度限制（T3最好，其他的都半斤八两） 4.功能有限（这点还是巧思最强） GF1实际上跟T2是构不成竞争的。因为T2的决定性优势是能放进口袋里，而GF1只能放进比较大的口袋。实际上GF1应该对应contax G旁轴。而T2应该对应死马的DP系列 |
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[23 楼] tarxan
[资深泡菜]
10-3-20 10:33
晕！
LZ是05年注册的ID！人家找的是老师，其实LZ绝对该是我的老师了！ |
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[22 楼] tarxan
[资深泡菜]
10-3-20 10:31
原文由 biogon28 在2010-03-20 10:21发表 世上没有完美的东西！ 你所说的我觉得不是T2的缺点！当年设计的基本参数，你不能在当今来评论说是缺点！那巧思跟T2、G2相比，也有不少缺点啊！康泰时有的某些特性它还没有呢，对吧！ |
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[21 楼] tarxan
[资深泡菜]
10-3-20 10:27
原文由 biogon28 在2010-03-20 10:18发表 逛景区是我T2和G2都带的！一个彩色，一个黑白！ 1.我用T2一般会根据光线来调节光圈的，只有早辰和黄昏等光线不好时才会用到2.8的最大光圈，光圈大小的调节是从控制快门速度为前提的。所以，2.8的光圈是我不得以时才用的，一般都是选择中等大小光圈的。 2.你说的没错，关于T2和G2的快门、光圈情况。既然老兄你这么用，我想玩G2和T2的兄弟也会这么用！所以，就没必要再在T2的性能方面去“求全责备”了！东西是死的，人是活的呀！ 3.素质再好的镜头，最大光圈都绝对不是它成像素质最好的光圈！ |
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[20 楼] biogon28
[禁言中]
10-3-20 10:21
原文由 tarxan 在2010-03-20 10:13发表 这里讨论的是器材，不是讨论片子。 出好片的未必是好相机。HOLGA也出过很不错的片子，但是硬说HOLGA不比leica差，那恐怕全体leica用家都要愤怒吧。 既然是讨论器材，那就要说说他的缺点。否则楼主买来之后才发现T2不适合自己，怪谁？ 把优点和缺点都说出来，让楼主自己选择吧。我已经说了，T2优点不少，但是缺点也很多，至于怎么选择，是楼主自己的事情。 |