色影无忌

关于胶片机测光和反转片的问题
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[1 楼] 古月仙人 [泡菜]
10-5-2 20:08
最近中毒胶片，爬了几天的帖，初步决定弄一台FM2或者FM10玩玩，但是还有几点疑问：
1、关系胶片机的测光。以前用数码，测光系统给我的感觉就是在A档（T档）时根据设定的光圈（快门）值和曝光补偿值，来确定快门（光圈）值。那么在手动胶片机上，因为光圈和快门都是手动设置的，那么测光系统还有哪些作用呢？
2、关于点测。在很多FM2的讨论中，都提到了没有点测，所以不适合反转片，想问下，点测和反转片有什么必然联系么？
3、关于FM10。除了是塑料机身，有点像玩具外，单纯就玩手动的话应该是没什么区别吧？另外FM10也是有点测吧？
4、碰到一台FM10，问题很奇怪，装上套头按下快门，反光板可以升起，但是无法自动落下，这时将镜头取下，反光板落下。如果不装镜头，则反光板升降无任何问题。想问下有高手知道是哪儿出了问题呢？
先谢谢大家了！
[30 楼] 14ii [禁言中]
13-10-2 02:20
crossa 发表于 2013-09-26 01:24
不是,要根据焦点位置曝光。说白了根据主体来曝光。哪怕有些区域过曝或者欠曝也同样无视。反转可以欠曝，但是主体欠曝尽量别超过0.5，控制在0.5

第一卷反转片出来了，曝光还行，有了些信心。
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[29 楼] 肉牛 [资深泡菜]
13-9-26 16:50
反转片没那么神秘，就按你的经验正常去拍吧
[28 楼] 14ii [禁言中]
13-9-26 12:29
crossa 发表于 2013-09-26 01:25
如果凑近主体拍，且环境宽松，尽量用入射表测光

好，我多试试。
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[27 楼] 14ii [禁言中]
13-9-26 12:27
crossa 发表于 2013-09-26 01:24
不是,要根据焦点位置曝光。说白了根据主体来曝光。哪怕有些区域过曝或者欠曝也同样无视。反转可以欠曝，但是主体欠曝尽量别超过0.5，控制在0.5

好，谢谢！
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[26 楼] mjx [陈年泡菜]
13-9-26 11:33
古月仙人 发表于 2010-5-2 22:23
另外，经常看到网上二手机上贴着一张“PASSED”的贴纸，是表示通过了什么的意思呢？


出厂检测合格
[25 楼] crossa [资深泡菜]
13-9-25 21:25
14ii 发表于 2013-9-24 21:03
请教，

2、拍反转片的精准曝光是指需要根据暗处细节决定曝光量是吗？暗处可以多暗？可以放在中灰减一档，还是二档处？不至于负二档就失去细节吧？

没有点测，用※※重点时怎么办？带灰卡吗？


如果凑近主体拍，且环境宽松，尽量用入射表测光
[24 楼] crossa [资深泡菜]
13-9-25 21:24
14ii 发表于 2013-9-24 21:03
请教，

2、拍反转片的精准曝光是指需要根据暗处细节决定曝光量是吗？暗处可以多暗？可以放在中灰减一档，还是二档处？不至于负二档就失去细节吧？

没有点测，用※※重点时怎么办？带灰卡吗？


不是,要根据焦点位置曝光。说白了根据主体来曝光。哪怕有些区域过曝或者欠曝也同样无视。反转可以欠曝，但是主体欠曝尽量别超过0.5，控制在0.5
[23 楼] 喜欢玩相机 [资深泡菜]
13-9-25 11:02
点测尤其是对反转片还是很有用的。尤其是在光线复杂的条件下使得你要表现的主要被摄体曝光符合拍摄者的意图。要用好点测，需要对中性灰有较熟练的把握，能够在所拍的景物中找出中性灰的物体并对其进行点测。很多人嫌这样的操作麻烦。

另外，Leica的※※重点测光与单反的※※重点测光原理有所不同，按照单反的标准，Leica的测光应该接近点测光了。

同意其他DX的建议，现在胶片单反已经是白菜价了，为什么不找一个好点的机身玩玩？
[22 楼] 14ii [禁言中]
13-9-24 21:04
翻墙灌水 发表于 2010-5-3 19:16
点测影响拍摄效率，而且最后的结果也就那么回事。我拍了这些年胶片，觉得点测纯属鸡肋。我连夜景都是测光加上经验值曝光补偿。

如果是拍反转的新手，更别轻易依赖点测，最后的结果多数是不会满意的。

没拍过反转的新手请教：

拍夜景，你是（※※重点）再加什么样的经验值补偿呢？
[21 楼] 14ii [禁言中]
13-9-24 21:03
crossa 发表于 2010-5-3 11:28
1.测光系统给您一个参考的曝光数据，使曝光尽可能精准，其实早期的国产相机甚至没有测光，拍摄全凭经验，但是因为胶片不像数码那样要求精准曝光，所以拍摄难较低，但是精准曝光的话，出片更漂亮

2.反转片的宽容度较小，所以需要较精准的曝光

请教，

2、拍反转片的精准曝光是指需要根据暗处细节决定曝光量是吗？暗处可以多暗？可以放在中灰减一档，还是二档处？不至于负二档就失去细节吧？

没有点测，用※※重点时怎么办？带灰卡吗？
[20 楼] 翻墙灌水 [禁言中]
10-5-3 19:16
原文由 古月仙人 在2010-05-03 18:33发表

也不能一巴掌拍死，说点测害人，毕竟在很多高反差的场合还是很有用的，只是可能测出来的结果与拍摄者的想法会有些出入，思想无边啊，呵呵~~


点测影响拍摄效率，而且最后的结果也就那么回事。我拍了这些年胶片，觉得点测纯属鸡肋。我连夜景都是测光加上经验值曝光补偿。

如果是拍反转的新手，更别轻易依赖点测，最后的结果多数是不会满意的。
[19 楼] 古月仙人 [泡菜]
10-5-3 18:33
原文由 翻墙灌水 在2010-05-03 13:33发表

点测最害人，还不如凭经验给※※重点曝光加补偿，点测实际上是多点平均最好，但是有几个能算明白的？


也不能一巴掌拍死，说点测害人，毕竟在很多高反差的场合还是很有用的，只是可能测出来的结果与拍摄者的想法会有些出入，思想无边啊，呵呵~~
[18 楼] 翻墙灌水 [禁言中]
10-5-3 13:33
原文由 qywing 在2010-05-02 22:56发表
坛子上DX都说反转片要精确曝光,点测大概就是可以提供一个局部区域内比较准确的测光读数的意思,便于控制曝光.
测光系统是给拍摄者一个曝光的基准,跟尺子一样.至于要长一点还是短一点就要根据拍摄者的意图了.


点测最害人，还不如凭经验给※※重点曝光加补偿，点测实际上是多点平均最好，但是有几个能算明白的？
[17 楼] crossa [资深泡菜]
10-5-3 11:28
原文由 古月仙人 在2010-05-02 20:08发表
最近中毒胶片，爬了几天的帖，初步决定弄一台FM2或者FM10玩玩，但是还有几点疑问：
1、关系胶片机的测光。以前用数码，测光系统给我的感觉就是在A档（T档）时根据设定的光圈（快门）值和曝光补偿值，来确定快门（光圈）值。那么在手动胶片机上，因为光圈和快门都是手动设置的，那么测光系统还有哪些作用呢？
2、关于点测。在 ......


1.测光系统给您一个参考的曝光数据，使曝光尽可能精准，其实早期的国产相机甚至没有测光，拍摄全凭经验，但是因为胶片不像数码那样要求精准曝光，所以拍摄难较低，但是精准曝光的话，出片更漂亮

2.反转片的宽容度较小，所以需要较精准的曝光

3.无法回答，因为非Nikon用家

4.反光板被镜头尾部的东西卡住了吧，实在不行打磨一下
[16 楼] gaslizard [资深泡菜]
10-5-3 10:46
几乎所有高级旁轴和老的手动相机都是※※重点测光的，没有点测，单并不妨碍旁轴爱好者们用反转拍摄。
[15 楼] 摸摸我 [泡菜]
10-5-3 10:44
无论什么测光方式，无论多么复杂的测光算法，最后得到的也只是一个数字而已。。。
即使是再怎么智能的测光方式所得到的数字也不一定能够完整的表现拍摄者所想要表现的东西

另外，搞台FE2吧，方便多了
[14 楼] qywing [泡菜]
10-5-2 23:30
原文由 古月仙人 在2010-05-02 23:23发表
就是说只要经验够丰富，完全无测光，就光圈和快门也可以玩得很溜了，好像布列松就是这样


就是这样
[13 楼] 古月仙人 [泡菜]
10-5-2 23:23
就是说只要经验够丰富，完全无测光，就光圈和快门也可以玩得很溜了，好像布列松就是这样
原文由 qywing 在2010-05-02 22:56发表
坛子上DX都说反转片要精确曝光,点测大概就是可以提供一个局部区域内比较准确的测光读数的意思,便于控制曝光.
测光系统是给拍摄者一个曝光的基准,跟尺子一样.至于要长一点还是短一点就要根据拍摄者的意图了.
[12 楼] 古月仙人 [泡菜]
10-5-2 23:20
确实，机械快门的磨损问题不容小觑，加润滑油是不是有效的维护手段？
原文由 晓巴 在2010-05-02 22:34发表

这是通过了日本相机协会的认证的意思，意思是产品通过了检验。
========
关于测光的问题，不论什么样的测光方式都要通过自己的摸索从而得到自己需要的曝光量。
在润滑条件相同的情况下机械快门的精度不如电子快门的高，几十年的机器首先要注意润滑导致的误差。
用 DC 做曝光的参照也是有条件的，光圈和快门值经常出 ......
[11 楼] qywing [泡菜]
10-5-2 22:56
坛子上DX都说反转片要精确曝光,点测大概就是可以提供一个局部区域内比较准确的测光读数的意思,便于控制曝光.
测光系统是给拍摄者一个曝光的基准,跟尺子一样.至于要长一点还是短一点就要根据拍摄者的意图了.
[10 楼] 一蓑烟雨 [资深泡菜]
10-5-2 22:52
lz把自动暴光\程序暴光和测光的概念弄混了
[9 楼] 无翼鸟 [资深泡菜]
10-5-2 22:46
一直用FM2拍反转

点测跟拍反转没有任何必然联系
[8 楼] 晓巴 [资深泡菜]
10-5-2 22:34
原文由 古月仙人 在2010-05-02 22:23发表
另外，经常看到网上二手机上贴着一张“PASSED”的贴纸，是表示通过了什么的意思呢？


这是通过了日本相机协会的认证的意思，意思是产品通过了检验。
========
关于测光的问题，不论什么样的测光方式都要通过自己的摸索从而得到自己需要的曝光量。
在润滑条件相同的情况下机械快门的精度不如电子快门的高，几十年的机器首先要注意润滑导致的误差。
用 DC 做曝光的参照也是有条件的，光圈和快门值经常出现不能完全对应的情况，所以，在测光方式相同的情况下（例如：两个机器都是平均测光），应该根据数码相机 EV 值的加减（看着 LCD ）情况确定胶片机的曝光组合。
[7 楼] smartiger [资深泡菜]
10-5-2 22:29
一、测光系统，对胶片机和数码机的作用是一样，只是给用户提供一个建议值。
二、点测和反转片没有必然的联系。
三、FM10用法和FM2完全一样；FM10也没有点测。
四、（无法作答）
[6 楼] 古月仙人 [泡菜]
10-5-2 22:23
另外，经常看到网上二手机上贴着一张“PASSED”的贴纸，是表示通过了什么的意思呢？
[5 楼] 古月仙人 [泡菜]
10-5-2 22:15
原文由 siliconworm 在2010-05-02 21:44发表
手动机的测光的作用就是告诉你当前的曝光设置是否正确！


大概了解，跟DC差不多咯，如果曝光设置不正确的话，DC的液晶屏即时取景的画面也会偏暗或者偏亮……

另外，想问下资深，点测和反转片有什么必然联系么？
[4 楼] siliconworm [资深泡菜]
10-5-2 21:44
手动机的测光的作用就是告诉你当前的曝光设置是否正确！
[3 楼] 古月仙人 [泡菜]
10-5-2 21:08
原文由 hugo19820006 在2010-05-02 20:29发表
别的没看明白，最后一个跟“打板”严重类似。
如果是尼康自己的镜头不知道为什么会这样，很奇怪。
我用蔡司D25转接佳能全副的时候就是这样，片子是能照的，但是每照一张就要拧开一次镜头，后来一咬牙把D25出了。


不知道是不是我没说明白，测光就是，我觉得曝光量是通过快门和光圈决定的（ISO不变的情况下），那么既然快门和光圈都是手动设定的，FM2能不能测光其实都不影响最后的曝光量啊？那FM2带个测光的功能是干什么的呢？

打板的头是尼康的套头，我也觉得很奇怪，难道是反光板移位了？
[2 楼] hugo19820006 [泡菜]
10-5-2 20:29
别的没看明白，最后一个跟“打板”严重类似。
如果是尼康自己的镜头不知道为什么会这样，很奇怪。
我用蔡司D25转接佳能全副的时候就是这样，片子是能照的，但是每照一张就要拧开一次镜头，后来一咬牙把D25出了。