色影无忌

如果M4/3应该采用x3 的影像传感器就完美了
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[1 楼] 梦想·名邸独栋 [资深泡菜]
10-5-8 19:28
用了GF1几天，别的都好，就是画质与canon有差距，iso100下的暗处也不干净。如果采用x3之类的传感器就完美了。
[18 楼] 坐看闲云 [泡菜]
16-11-27 13:03
形而上 发表于 2016-11-27 12:49
有图好。干净还是不干净，自己看自己判断。


哈哈，我估计你对干净要求太高了吧，当然商业上是有那种干净，但太假了，甚至靠涂抹来的。
有的人喜欢，但我很讨厌这种假的东西，就象用数码画画一样，太干净了，所以失去朴素的味道。
[17 楼] 形而上 [资深泡菜]
16-11-27 12:49
坐看闲云 发表于 2016-11-27 12:32
DP1M 100%放大截图，看看是不是很不干净，当然曝光不准那是技术问题。
有图好。干净还是不干净，自己看自己判断。 本帖最后由 形而上 于 2016-11-27 12:49 编辑

[16 楼] 坐看闲云 [泡菜]
16-11-27 12:32
形而上 发表于 2016-11-27 10:49
X3的暗部更不干净……


DP1M 100%放大截图，看看是不是很不干净，当然曝光不准那是技术问题。
制造商 : SIGMA
型号 : SIGMA DP1 Merrill
光圈 : f/4.0
曝光时间 : 1/250
ISO感光度 : 100
焦距 : 19mm
[15 楼] 形而上 [资深泡菜]
16-11-27 10:49
X3的暗部更不干净……
[14 楼] 坐看闲云 [泡菜]
16-11-26 19:07
Muuuuu 发表于 2016-11-26 18:58
你误解了我的意思，我的意思是未来“x3在清晰度上的优势也是有可能被超越的”

并不是您所认为的“无论如何都至少有这么个优点在”

当然这说的都是未来的可能，我本人是不太所谓这种太久的事情的


嗯，清晰度不是X3的优势，当然X3清晰度也是上乘，X3的RAW信息量是相当可观的。X3的优势在于成像比较有立体感，以及色彩上。
与胶片对比，X3比较接近些，这种接近不是色相层阶这些概念可说明的，这种成像的结实度，X3的色彩有类似的表现 本帖最后由 坐看闲云 于 2016-11-26 19:14 编辑

[13 楼] Muuuuu [泡菜]
16-11-26 18:58
坐看闲云 发表于 2016-11-26 18:54
我没说象素位移不好，但实际用起来限制很大，比如说拍湖泊吧，水有波浪，用超解水就糊了。
我用K3II拍超解，EM5II没用过，要完成一张就要输出一张超解关闭的湖水，然后合成。
如果是这样，我宁可用DP1M直接拍下来，后期反而更简单，画质没有差，但X3的感觉更棒。
总之认为超解局限很大，实际中几乎没啥用，只是为了尝试，用DP1M更直接。

当然X3缺点很多，其它方面特别高感与CMOS差很多，但利用大光圈镜头使用面就已经很宽了。
X3与胶片的成像比较接近，胶片是一层层片基，所以感光是立体的。X3虽然是三层，与胶片虽然差很多，但也算立体感光吧，与其它单层感光是差别很大的。
X3这种传感器应该继续下去，至少给人多一种选择。并不是说相信不相信的问题，而是X3或类X3更有表现力，虽然技术层面上难题比较多
当然，当商人唯利是图的时候，让人吃着快餐也是没有办法


你误解了我的意思，我的意思是未来“x3在清晰度上的优势也是有可能被超越的”

并不是您所认为的“无论如何都至少有这么个优点在”

当然这说的都是未来的可能，我本人是不太所谓这种太久的事情的，当前x3有它的价值，而且也确实在清晰度上领先极多

ps：如果从脑洞来看，又硬要从胶片的角度出发，胶片的本质是多种颜色的显影颗粒。如果像素无限升高，是否就等效于胶片的颗粒了呢。如果像素位移足够好，是否可以增加更多种颜色的滤色片，从而接近胶片的显影色彩了呢？反倒是x3出于原理，颗粒一定会更少，也难以增加色彩层数，被禁锢了。

本帖最后由 Muuuuu 于 2016-11-26 19:03 编辑

[12 楼] 坐看闲云 [泡菜]
16-11-26 18:54
Muuuuu 发表于 2016-11-26 18:16
像素位移能同时做到比普通msk更好的高感，尽可能接近x3的清晰度，没什么不好的

可能你相信x3最终能够依靠技术进步解决弱点，别人也可以相信像素位移能做到随时使用

没必要觉得你的相信就更值钱一点，虽然无忌不缺这种人。


我没说象素位移不好，但实际用起来限制很大，比如说拍湖泊吧，水有波浪，用超解水就糊了。
我用K3II拍超解，EM5II没用过，要完成一张就要输出一张超解关闭的湖水，然后合成。
如果是这样，我宁可用DP1M直接拍下来，后期反而更简单，画质没有差，但X3的感觉更棒。
总之认为超解局限很大，实际中几乎没啥用，只是为了尝试，用DP1M更直接。

当然X3缺点很多，其它方面特别高感与CMOS差很多，但利用大光圈镜头使用面就已经很宽了。
X3与胶片的成像比较接近，胶片是一层层片基，所以感光是立体的。X3虽然是三层，与胶片虽然差很多，但也算立体感光吧，与其它单层感光是差别很大的。
X3这种传感器应该继续下去，至少给人多一种选择。并不是说相信不相信的问题，而是X3或类X3更有表现力，虽然技术层面上难题比较多
当然，当商人唯利是图的时候，让人吃着快餐也是没有办法
[11 楼] zenwalk [泡菜]
16-11-26 18:29
pixel shift的最大价值是伪色、摩尔纹以及缩图后的SNR提高，分辨率实则并没突出到哪里去，DPR专门用了DG42.5测Highres，和FF比下也就那样了。
[10 楼] Muuuuu [泡菜]
16-11-26 18:16
坐看闲云 发表于 2016-11-26 18:11
象素位移与X3差远了，再高的分辨率那都是无法与X3比
对比X3，特别在DPM这一代的，CMOS画质对比起来就象豆腐渣一样软，X3成像太结实了。
CMOS就是个廉价的东西，适合低成本的开发，对商业是有利的，但局限性是非常大，至少这个色彩不理想，与X3差很远。
如果继续任CMOS这种商业化现象占主流，亚当斯当年的预言可能要打50%的折了，他的预言远没有实现，现在还是有人喜欢用胶片就是证明。
要实现这个理想，至少要X3这种传感器，甚至是更好的，未来的传感器应该是类似X3


像素位移能同时做到比普通msk更好的高感，尽可能接近x3的清晰度，没什么不好的

可能你相信x3最终能够依靠技术进步解决弱点，别人也可以相信像素位移能做到随时使用

没必要觉得你的相信就更值钱一点，虽然无忌不缺这种人。
[9 楼] 坐看闲云 [泡菜]
16-11-26 18:11
服部上贵 发表于 2016-11-26 16:14
奥林巴斯OMD E-M5 好像能通过像素移位实现x3.类似宾得k1的技术。


象素位移与X3差远了，再高的分辨率那都是无法与X3比
对比X3，特别在DPM这一代的，CMOS画质对比起来就象豆腐渣一样软，X3成像太结实了。
CMOS就是个廉价的东西，适合低成本的开发，对商业是有利的，但局限性是非常大，至少这个色彩不理想，与X3差很远。
如果继续任CMOS这种商业化现象占主流，亚当斯当年的预言可能要打50%的折了，他的预言远没有实现，现在还是有人喜欢用胶片就是证明。
要实现这个理想，至少要X3这种传感器，甚至是更好的，未来的传感器应该是类似X3
[8 楼] wingxxg [泡菜]
16-11-26 18:10
X3属于数毛党的。。
[7 楼] 服部上贵 [泡菜]
16-11-26 18:08
qtomcn 发表于 2016-11-26 17:38
没实用性

X3一样没有什么实用性，法兰距太短的镜头一样不行。
[6 楼] wszlt [泡菜]
16-11-26 17:41
适马原本是M43阵营中一员。X3用在APC画幅上，高感表现都这么差，若用在m43上肯定没法看了。
[5 楼] qtomcn [资深泡菜]
16-11-26 17:38
服部上贵 发表于 2016-11-26 16:14
奥林巴斯OMD E-M5 好像能通过像素移位实现x3.类似宾得k1的技术。
没实用性
[4 楼] 服部上贵 [泡菜]
16-11-26 16:14
行色视界 发表于 2010-5-8 20:55
很期待sigma能在DP的基础上出个M43.
但是，唉，就怕他变成死马！！

奥林巴斯OMD E-M5 好像能通过像素移位实现x3.类似宾得k1的技术。
[3 楼] 行色视界 [泡菜]
10-5-8 20:55
很期待sigma能在DP的基础上出个M43.
但是，唉，就怕他变成死马！！
[2 楼] sdkfz [资深泡菜]
10-5-8 19:36
佳能什么时候用x3了？