咨询一下松下单电相机对焦速度比较快 什么原理？
2817
15
|
[1 楼] 苯苯小哥
[泡菜]
10-9-27 10:56
松下与奥林巴斯同为M4/3 ，它的单电产品对焦速度要好于同盟，甚至在整个单电产品中也算出色，松下好像用的也不是索尼SLT那样相位对焦，而是对比侦测，为什么会那么快？
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100927_396276.html 专访中： －－一方、コントラストAFですが、これはもう、凄いという感想しか出てこないというと言い過ぎかもしれませんが、期待値を大きく超える高速性でした。 実際に各社のAF速度をさまざまな条件で測定しているのですが、位相差センサーを含み業界最速です。比較対象は一眼レフの中上級モデルも含まれています。プロ向けの一部の一眼レフとの比較では、条件によって我々よりも速いケースがありますが、コンシューマレベルでは最速です。LUMIX G VARIO HD 14-140mm F4-5.8 ASPH.を使った時に0.1秒（実測値では0.099秒）です。 ローライト環境下でAFが合いにくいとの指摘もありますが、暗ければ測定に時間が掛かるのは位相差センサーでも同じです。ファインダーのゲインアップがある分、被写体を探すのはEVFの方が上ではないでしょうか。 －－イメージセンサーからの読み出しレートが2倍の120fpsになったことで、単純にAF速度が2倍になったとの説明ですが、レートが上がった分、まるまる増えたというこですか?位相差検出の映像処理に使える時間も半分になったわけですよね。 映像処理エンジン全体のパフォーマンスが上がっているので、読み出し速度が増えた分、まるまる速くなります。もちろんレンズ側のAF駆動速度にも依存するので、レンズによってはそこまで速くはありません。 －－高速性もさることながら、感覚的なAFの振る舞いとして、位相差AFに近いシャキシャキ感があります。この点も何か改良が加わっているのでしょうか? AF制御は常に進歩させています。パナソニックの位相差AFが他社と異なるのは、合焦までの時間だけでなく、合焦までの振る舞い、レンズの動き方によるところも大きいのです。最初にどちら方向にフォーカスがズレているかを検出すると、一気に合焦すると予想されるポイントまでフォーカスを移動させます。このときの予測精度が、他社コントラストAFに比べて大幅に高精度なんです。最後に微調整を行いますが、ほんの僅かな調整なのでユーザーはほとんどそれを意識しなくて済みます。また初動と最後の微調整も、120Hz化でごく短時間で済むようになり気にならなくなったという側面もあります。 ———————————————— 是算法更出色？处理引擎更高速？ |
|
[16 楼] 桑丘
[资深泡菜]
10-9-28 20:03
原文由 watman 在2010-09-28 12:51发表 松下的AF在不同的镜头商表现完全不同，说明它们应该针对每个镜头的光学特点做了优化（每个镜头设计不同，轴向色差一类的可以用于辅助聚焦的光学特点就不同。。。）。所以松下的AF机制对于已经经过优化的镜头表现很出色，对于那些新上市的非松下产的镜头就没有那么出色。不过应该也很容易通过升级Firmware来实现。 这恐怕也是Fuji X100挂了一个不可更换的镜头的原因。 |
|
[15 楼] watman
[泡菜]
10-9-28 12:51
原文由 ranma 在2010-09-28 11:43发表 “AF制御は常に進歩させています。パナソニックの位相差AFが他社と異なるのは、合焦までの時間だけでなく、合焦までの振る舞い、レンズの動き方によるところも大きいのです。最初にどちら方向にフォーカスがズレているかを検出すると、一気に合焦すると予想されるポイントまでフォーカスを移動させます。このときの予測精度が、。。。。” 采用相位对焦一样的原理。 专访里说得很清楚，先预侧镜头对焦方向和对焦点，驱动镜头向预定对焦点移动，比其他反差对焦大幅度提高精度。。。。。。 |
|
[14 楼] ranma
[资深泡菜]
10-9-28 11:43
原文由 watman 在2010-09-27 22:02发表 里面哪里写了松下用相位对焦了？松下要用相位对焦，早就在官方材料里大书特书了 |
|
[13 楼] Decarte
[泡菜]
10-9-28 11:08
小片幅加非大光圈，对焦准确度要求低点
|
|
[12 楼] 苯苯小哥
[泡菜]
10-9-28 09:32
原文由 watman 在2010-09-27 22:02发表 |
|
[11 楼] 超级便便便
[禁言中]
10-9-27 22:04
因为松下是日本最大的电子厂商
索尼现在市值大幅缩水了，所以速度上不去也是正常的 |
|
[10 楼] watman
[泡菜]
10-9-27 22:02
原文由 dianzhewudi 在2010-09-27 20:47发表 把像素作为对焦点，通过数码运算，检出相关性，也可以和相位对焦一样计算出对焦行程，富士不也是通过专用像素来实现相位对焦的嘛,富士采用的是切换相位和反差对焦方法。 从上面日文专访估计，松下直接结合相位和反差对焦，先通过像素运算像相位对焦一样估算行程，结合反差对焦提高精度，反差计算速度由60fps提高到120fps，从而实现相位对焦的高速，又达到反差对焦的高精度。 |
|
[9 楼] 桑丘
[资深泡菜]
10-9-27 21:15
原文由 dianzhewudi 在2010-09-27 20:47发表 这个恐怕没有那么复杂的，其实在正确的对焦点附近，现代的算法已经能够用很高的精度估算出正确对焦点的位置了。最简单的办法就是利用轴向色差（Panasonic直接在机内补偿Lateral色差，想必对这个相当在行），在对焦点前面和后面，色差出现的顺序不同，往返一两次就差不多了。算法写的好的话，你甚至感觉不到Hunting的存在。Hunting存在无非两个原因，闭环反馈的频率不够或者当前光照条件不好，不能正确计算对比度。 |
|
[8 楼] dianzhewudi
[泡菜]
10-9-27 20:47
原文由 桑丘 在2010-09-27 20:31发表 原理上相位对焦可以计算出对焦行程，使镜头对焦一步到位。但是反差式对焦要通过不断地计算，在焦点附近处拉一段风箱，不管风箱的行程有多小，始终要有多余的步骤。那么怎样才能使反差式对焦做到更为迅捷呢？ |
|
[7 楼] 桑丘
[资深泡菜]
10-9-27 20:31
原文由 苯苯小哥 在2010-09-27 20:12发表 不知道，呵呵。 不过我觉得其实二者也没有多大本质的区别。都是对小图像进行处理。。。相位侦测的传感器本身就是像素极少的图像传感器，而对比侦测的算法就是从大的图像传感器中抽取若干像素计算图像的锐度。 或许松下在图像传感器本身以及驱动方面下了不少工夫，可以以很高的效率来快速读取这些像素值。（一般情况下图像剪切得越小，读取的效率就越低，当需要从一枚上千万像素的芯片上读取几百几千个像素的时候，效率会更低）。 |
|
[6 楼] 苯苯小哥
[泡菜]
10-9-27 20:12
原文由 桑丘 在2010-09-27 20:06发表 松下是如何做到对比侦测堪比相位侦测? |
|
[5 楼] wespter
[资深泡菜]
10-9-27 20:07
原文由 reawel 在2010-09-27 19:37发表 是指佳能也是电子巨头 |
|
[4 楼] 桑丘
[资深泡菜]
10-9-27 20:06
原文由 reawel 在2010-09-27 19:37发表 对焦速度基本上取决于： 1）对焦马达的扭距。这点容易理解，您开一辆4.0V8的车子无论无何也要比0.8升3缸的车子快，不管是从北京开到※※的长途，还是并道加塞儿。 2）位置检测的精度，这个里面的花头最多，现在有很多算法能够利用模糊的图像估计出正确聚焦的位置，而不需要真的要把马达转到那个位置才知道。 3）处理器的的速度，处理器速度快，就可以采用更高级复杂的算法，也能够提高闭环反馈的频率。 当然这个对焦速度其实更象是并道加塞，而不是跑长途，第二第三就像是车手的胆量和技艺。。。 |
|
[3 楼] reawel
[资深泡菜]
10-9-27 19:37
原文由 p992 在2010-09-27 19:19发表 不包括佳能是只佳能对焦速度很快吧？ |
|
[2 楼] p992
[泡菜]
10-9-27 19:19
从算法到处理器速度到镜头的工作方式和伺服机构全面优化的结果，缺一不可，这就是松下，索尼，三星这样的电子巨头相对于传统光学厂商（其中不包括佳能）的优势所在。
|