色影无忌

GF1C第一次户外试机—再也无需担心照片不够清晰
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[1 楼] vanBeethoven [资深泡菜]
10-10-4 18:44
作为佳能APS-C用户，如何把照片拍清晰，始终是个难题。跑焦自然不用多说，近似标头的非L定焦没一个锐的。本来入GF1只是看中它的小巧，没想到解析如此强大。困扰着我两年的结终于解开了，拍照就应该如此轻松！

今天第一次到户外试机，地点是徐汇滨江，温度适宜，人不算多（大概都跑外地玩去了吧，呵呵），对这部相机正在熟悉过程中。

卢浦大桥

[2010-10-05 17:32 补充如下]

造型
桥吊
桥吊2
龙脊桥
装饰花
中国海事
[2010-10-08 10:38 补充如下]

从龙华远眺卢湾
[42 楼] 混不吝 [资深泡菜]
10-10-8 00:59
原文由 vanBeethoven 在2010-10-06 09:04发表

听说最新版的Adobe Camera Raw 6也内置了佳能镜头的曲线，但我还在用CS4，没试过这个功能。请用过的兄弟说说，具体是怎么样的？

我用Adobe Camera Raw 5打开GF1的文件，像差已经纠正好了，不需要我去操作。


大体上是纠正了畸变，改善了边角失光。

下面这张图，右边是按照镜头预置参数自动纠正过后得到的图像，其他参数均未改变。畸变的改善，要另外找广角的片子看看才清楚。
[41 楼] 混不吝 [资深泡菜]
10-10-8 00:34
原文由 一厢情愿 在2010-10-06 09:11发表

不知道挂leica标的60微得多少米？

很有意思的一个现象：

25头要和50头比价格，因为要x2

200头不能和400头比价格，因为只是裁剪中间的部分

反正么，怎么比m43镜头都贵～

好吧，确实m43镜头在需要浅景深的地方比不过更大画幅，但是，为啥我从来没觉得景深不够浅，反倒经常觉得太浅了呢。天天看那种“奶油般化开的焦外”，不腻味么


基本常识，觉得浅可以收光圈。也可以截取中心部分。反过来，你做得到么？

M4/3镜头贵就是贵，这有什么好避讳的。作为用户，不巴望它便宜，却非要说这个高价有理，不知道是出自什么样的心态。
[40 楼] vanBeethoven [资深泡菜]
10-10-7 08:56
从龙华远眺卢湾
[39 楼] viking1109 [资深泡菜]
10-10-6 19:31
谢谢楼主传的raw
确实看不出色散，真是不错。
[38 楼] 大天鹅 [资深泡菜]
10-10-6 19:20
原文由 vanBeethoven 在2010-10-06 18:32发表

白天户外拍风景，iA在大部分时候都会判断为“风景模式”，自动选择稍小的光圈。因为M4/3传感器小，不需要很小的光圈就能获得足够的景深。

当你必须控制景深的时候，只能选择光圈优先，没别的办法。


我现在就是室外开阔场景iA竟然也默认F1.7，不解啊。这次出去玩再试一下看看，只要不是故障就行。
[37 楼] vanBeethoven [资深泡菜]
10-10-6 18:34
原文由 大天鹅 在2010-10-06 11:57发表

你们说的很多我都不懂别讥笑，我想请问这个Adobe Camera Raw 5比GF1随机光盘里的SILKPIX Developer STUDIO更好吗？操作简便吗？我现在用SILKPIX Developer STUDIO将RAW文件转成JPG文件之后图片出现了变化，谁愿意帮我看看我的RAW和JPG之间是怎么变化的？

抱歉，我没有用过GF1随机光盘里的软件，不能回答你的问题。

你尝试一下Adobe Photoshop和Camera Raw，不就知道了。
[36 楼] vanBeethoven [资深泡菜]
10-10-6 18:32
原文由 大天鹅 在2010-10-06 11:53发表

我现在就是有这个问题，总是放在iA挡上拍，但不知为何iA挡似乎是默认使用F1.7的最大光圈，张张都是最大光圈！当然可以用A挡调整光圈来拍，但自己能力有限，大部分机会下还是要依赖机器本身的智能自动功能，所以iA挡对我很重要。但iA这个智能挡在光圈大小上怎么一点也不智能呢？

白天户外拍风景，iA在大部分时候都会判断为“风景模式”，自动选择稍小的光圈。因为M4/3传感器小，不需要很小的光圈就能获得足够的景深。

当你必须控制景深的时候，只能选择光圈优先，没别的办法。
[35 楼] 大天鹅 [资深泡菜]
10-10-6 11:57
原文由 vanBeethoven 在2010-10-06 09:04发表

听说最新版的Adobe Camera Raw 6也内置了佳能镜头的曲线，但我还在用CS4，没试过这个功能。请用过的兄弟说说，具体是怎么样的？

我用Adobe Camera Raw 5打开GF1的文件，像差已经纠正好了，不需要我去操作。


你们说的很多我都不懂别讥笑，我想请问这个Adobe Camera Raw 5比GF1随机光盘里的SILKPIX Developer STUDIO更好吗？操作简便吗？我现在用SILKPIX Developer STUDIO将RAW文件转成JPG文件之后图片出现了变化，谁愿意帮我看看我的RAW和JPG之间是怎么变化的？
[34 楼] 大天鹅 [资深泡菜]
10-10-6 11:53
原文由 viking1109 在2010-10-06 10:51发表

刚开始玩一直把光圈开到最大，好像现在越用越小了。慢慢的不喜欢那种把背景拍成幕布一样的照片了。


我现在就是有这个问题，总是放在iA挡上拍，但不知为何iA挡似乎是默认使用F1.7的最大光圈，张张都是最大光圈！当然可以用A挡调整光圈来拍，但自己能力有限，大部分机会下还是要依赖机器本身的智能自动功能，所以iA挡对我很重要。但iA这个智能挡在光圈大小上怎么一点也不智能呢？
[33 楼] viking1109 [资深泡菜]
10-10-6 10:51
原文由 一厢情愿 在2010-10-06 09:11发表

不知道挂leica标的60微得多少米？

很有意思的一个现象：

25头要和50头比价格，因为要x2

200头不能和400头比价格，因为只是裁剪中间的部分

反正么，怎么比m43镜头都贵～

好吧，确实m43镜头在需要浅景深的地方比不过更大画幅，但是，为啥我从来没觉得景深不够浅，反倒经常觉得太浅了呢。天天看那种“奶油般化开的焦外”，不腻味么

刚开始玩一直把光圈开到最大，好像现在越用越小了。慢慢的不喜欢那种把背景拍成幕布一样的照片了。
[32 楼] 一厢情愿 [资深泡菜]
10-10-6 09:11
原文由 混不吝 在2010-10-06 04:19发表

45微应该跟60微比价格。


不知道挂leica标的60微得多少米？

很有意思的一个现象：

25头要和50头比价格，因为要x2

200头不能和400头比价格，因为只是裁剪中间的部分

反正么，怎么比m43镜头都贵～

好吧，确实m43镜头在需要浅景深的地方比不过更大画幅，但是，为啥我从来没觉得景深不够浅，反倒经常觉得太浅了呢。天天看那种“奶油般化开的焦外”，不腻味么
[31 楼] vanBeethoven [资深泡菜]
10-10-6 09:04
原文由 混不吝 在2010-10-06 04:23发表

Lightroom现在也有针对各款镜头的纠正功能了，不知道是不是调用Adobe Camera Raw的，不过现在还没有覆盖松下。

听说最新版的Adobe Camera Raw 6也内置了佳能镜头的曲线，但我还在用CS4，没试过这个功能。请用过的兄弟说说，具体是怎么样的？

我用Adobe Camera Raw 5打开GF1的文件，像差已经纠正好了，不需要我去操作。
[30 楼] vanBeethoven [资深泡菜]
10-10-6 09:02
原文由 零碎 在2010-10-05 23:18发表

是吗？
RAW的原理和定义决定了它不存在矫正镜头畸变的可能，因为它仅纪录像素点上的感光信息，RAW动作之前，那就是光线到达感光器之前了，如何处理？

如果“GF1的机内处理，把镜头的畸变、色散都纠正了，而且这个动作发生在RAW之前”这句话不是你的自我想象，不妨把依据、出处贴出来。

我相信你的观点是正确的，应该是在拍完raw以后纠正的，但是在我打开raw文件时，不用再去纠正这些像差，确实感到非常轻松。

dpreview上说：“As expected, the 20mm F1.7 pancake takes advantage of the Micro Four Thirds system's ability to correct geometric distortion in software. For most users this is completely transparent - the camera corrects both the viewfinder image 'on the fly', and the JPEG files it records. Also, both the software supplied with the camera (Olympus Master or SilkyPix) and industry-standard alternatives such as Adobe Camera Raw convert raw files correctly too.”我就属于他们所说的“most users”，当我用Camera Raw打开文件时，像差已经被纠正，这就够了。
[29 楼] 混不吝 [资深泡菜]
10-10-6 04:23
原文由 vanBeethoven 在2010-10-05 17:27发表
我非常欣赏GF1的机内处理，把镜头的畸变、色散都纠正了，而且这个动作发生在RAW之前，大大方便后期处理。佳能DPP虽然也有类似的功能，但这样解RAW软件就没得选了，我还是喜欢用Adobe Camera Raw。


Lightroom现在也有针对各款镜头的纠正功能了，不知道是不是调用Adobe Camera Raw的，不过现在还没有覆盖松下。
[28 楼] 混不吝 [资深泡菜]
10-10-6 04:19
原文由 fbfbgod 在2010-10-05 09:03发表

晕.
如果银子紧张的话,更不应该入17~55
这个真的贵.
而单单50D的价格就超过GF1C套机的价格了。
3/4贵的主要是14~140.
3/4的45微的价格也不见得超过百微多少.
整体还是比50D+1755便宜多了。


45微应该跟60微比价格。
[27 楼] 零碎 [泡菜]
10-10-5 23:18
原文由 vanBeethoven 在2010-10-05 17:53发表

不是吗？那为什么我用Adobe Camera Raw打开Raw文件，对比JPG文件看不出色散和畸变？（反而在风景模式下，JPG因为锐化100%看会有很轻微的紫边。）莫非松下把Adobe买通了，内置进去了？？

是吗？
RAW的原理和定义决定了它不存在矫正镜头畸变的可能，因为它仅纪录像素点上的感光信息，RAW动作之前，那就是光线到达感光器之前了，如何处理？

如果“GF1的机内处理，把镜头的畸变、色散都纠正了，而且这个动作发生在RAW之前”这句话不是你的自我想象，不妨把依据、出处贴出来。
[26 楼] vanBeethoven [资深泡菜]
10-10-5 17:57
原文由 tinotino 在2010-10-05 17:54发表
你说的清晰是指SHARPEN的默认参数比价高吧。 在PS里用UPSHARE MASK一样 可以调。

你拿佳能APS-C机身配相似视角的非L定焦，或是把18-55is拧到相似视角试试，达不到这个解析的。sharpen是可以让照片看起来犀利一些，但不能凭空创造细节，过度sharpen还会让照片变得生硬。
[25 楼] tinotino [资深泡菜]
10-10-5 17:54
你说的清晰是指SHARPEN的默认参数比价高吧。 在PS里用UPSHARE MASK一样 可以调。
[24 楼] vanBeethoven [资深泡菜]
10-10-5 17:53
原文由 零碎 在2010-10-05 17:46发表

楼主自己想象的吧？

不是吗？那为什么我用Adobe Camera Raw打开Raw文件，对比JPG文件看不出色散和畸变？（反而在风景模式下，JPG因为锐化100%看会有很轻微的紫边。）莫非松下把Adobe买通了，内置进去了？？
[23 楼] 零碎 [泡菜]
10-10-5 17:46
原文由 vanBeethoven 在2010-10-05 17:27发表
我非常欣赏GF1的机内处理，把镜头的畸变、色散都纠正了，而且这个动作发生在RAW之前，大大方便后期处理。佳能DPP虽然也有类似的功能，但这样解RAW软件就没得选了，我还是喜欢用Adobe Camera Raw。

楼主自己想象的吧？
[22 楼] vanBeethoven [资深泡菜]
10-10-5 17:41
原文由 viking1109 在2010-10-05 17:40发表
楼主方便的话能不能传几张GF的raw给我？
现在也是对轻量级的机器比较感兴趣。谢谢！

没问题，把你的邮件地址pm我。
[21 楼] viking1109 [资深泡菜]
10-10-5 17:40
楼主方便的话能不能传几张GF的raw给我？
现在也是对轻量级的机器比较感兴趣。谢谢！
[20 楼] vanBeethoven [资深泡菜]
10-10-5 17:27
我非常欣赏GF1的机内处理，把镜头的畸变、色散都纠正了，而且这个动作发生在RAW之前，大大方便后期处理。佳能DPP虽然也有类似的功能，但这样解RAW软件就没得选了，我还是喜欢用Adobe Camera Raw。
[19 楼] vanBeethoven [资深泡菜]
10-10-5 17:24
原文由 无忌有悔 在2010-10-05 09:50发表
根据我的观察 GF1的片子总是有点松散 外加虚的感觉 不知道为什么 或许还是传感器尺寸小了点 也或许是套头分辨率低？。。。。

是传感器的原因。看惯了全幅的片子看APS-C，也会觉得松散。不过我看惯了550D的片子看GF1，并没有觉得明显不妥。

镜头的分辨率，松下这个20/1.7还是很优秀的。
[18 楼] vanBeethoven [资深泡菜]
10-10-5 17:23
原文由 fbfbgod 在2010-10-05 09:03发表

晕.
如果银子紧张的话,更不应该入17~55
这个真的贵.
而单单50D的价格就超过GF1C套机的价格了。
3/4贵的主要是14~140.
3/4的45微的价格也不见得超过百微多少.
整体还是比50D+1755便宜多了。

是啊，而且50D+1755的重量已经逼近5DII+24105了，很尴尬的组合。
[17 楼] vanBeethoven [资深泡菜]
10-10-5 17:21
原文由 luke0711 在2010-10-05 00:52发表
GF1确实挺不错，不过我亲身拍摄对比过，20定焦的套机比不过50D+1755的解析度，边缘中心都不如100%很容易看出来，且有一定差距。其他镜头就没比过了。当然，能这样也是满意的，毕竟底子是有差距的。

只是觉得GF1配套的镜头都好贵，银子紧张的还是不要入这个机为好。

比不过17-55，但比18-55和非L定焦强，的确已经让人满意了。

底子有差距是事实，不过GF1镜头和传感器之间的距离要小很多，会不会对广角镜头来说是个优势？我不太懂这个，请各位高手解释。

如果要围绕着GF1建立一个系统，投入确实不少，而且长焦、变焦会削弱它的轻便性，个人认为不值得。但如果像我一样只是要一个轻便、高画质的小机器，拍拍聚会、扫扫街，饼干头套机性价比还是很高的。
[16 楼] luke0711 [泡菜]
10-10-5 14:11
原文由 fbfbgod 在2010-10-05 09:03发表

晕.
如果银子紧张的话,更不应该入17~55
这个真的贵.
而单单50D的价格就超过GF1C套机的价格了。
3/4贵的主要是14~140.
3/4的45微的价格也不见得超过百微多少.
整体还是比50D+1755便宜多了。


1755的价格其实不能算超贵的，因为规格放那儿，看看尼康的1755就能接受佳能的价格了。且二手1755很便宜的，5-6000一定能买到，1740还5000呢。

松下14-45快2000元，45-200也差不多这价，14-140接近5000元，换成APS的这种镜头会便宜很多了，所以我说GF1配套镜头贵，是对比1855,55200,18200这些基本需要的镜头来说的。
[15 楼] dandan [泡菜]
10-10-5 10:53
原文由 无忌有悔 在2010-10-05 09:50发表
根据我的观察 GF1的片子总是有点松散 外加虚的感觉 不知道为什么 或许还是传感器尺寸小了点 也或许是套头分辨率低？。。。。


看了nex的图会发现更松更虚，GF1比大底的nex还是强不少的。GF1的套头还算不错了，毕竟是小机器
[14 楼] 无忌有悔 [泡菜]
10-10-5 09:50
根据我的观察 GF1的片子总是有点松散 外加虚的感觉 不知道为什么 或许还是传感器尺寸小了点 也或许是套头分辨率低？。。。。