色影无忌

诚心求教！！！用M4/3机身拍鸟，EP2与GH2哪个更合适？
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[1 楼] 徽州山人 [陈年泡菜]
10-10-6 13:38
酷爱拍鸟，但不堪单反机身+全幅大炮的重负（简直是经济与体力的双重浪费，要是有APS小像场超长焦大炮多好！），想添个轻便的4/3机身拍鸟（原尼康系统继续保留）。
现有尼康D300，及300/4自动头、400/3.5手动头。看好并一直关注4/3系统在拍鸟等超远摄方面的应用前景（要是4/3系统有小像场、轻量级的400/2.8、500/4之类镜头就完美了），但没用过。发帖向都督等众位4/3资深求教：

1，在使用超长焦手动对焦镜头方面，EP2、GH2等EVF、LCD是否比单反的光学取景器更好用？尼康F卡口转接M4/3的转接环好买吗？AFS-300/4等超声波马达自动头转接后是否也只能当手动头用？转接后是否支持自动测光？可用光圈优先、M档感光度自动等自动曝光模式？
2，EP2的机身防抖，在300mm以上超长焦镜头上效果如何？尤其是转接了400/3.5等手动头+增距镜以后的防抖效果如何？
3，用于拍鸟，尤其是要转接尼康镜头拍鸟，EP2的机身防抖与GH2的快速对焦、高速连拍，哪个更有用？哪部机身更合适？
4、EP2的高ISO噪点，大约比D300差几档？

先谢过！
[21 楼] 徽州山人 [陈年泡菜]
10-10-8 18:00
原文由 hexie9 在2010-10-08 17:39发表

gh1不是很好吗？全高清文件尺寸太大，我觉得720p的录像质量已经非常好了，而且gh1也可以拍1080，不过是24fps的。


如果原大画质相当，gh2还有像素等其它优势呀。所以还是等等，免得一买就后悔。
[20 楼] hexie9 [资深泡菜]
10-10-8 17:39
原文由 防腐木头 在2010-10-08 16:40发表
GH2啥时候买的到啊，哪怕是淘宝代购也行，就是刚上市肯定很贵


gh1不是很好吗？全高清文件尺寸太大，我觉得720p的录像质量已经非常好了，而且gh1也可以拍1080，不过是24fps的。
[19 楼] 徽州山人 [陈年泡菜]
10-10-8 17:19
原文由 防腐木头 在2010-10-08 17:13发表
A55在店里掂了掂，样子巨丑，实在没好感，GH2的视频不知还能不能破解，估计难了，我是冲着便携和1080P去的，呵呵，看过同事的GF1，做工不错，样子也好，只是比想象中要大一点，节前刚买了LX5，还不错，就是视频还达不到要求，呵呵


我有LX3，觉得只能用作随身记录工具，平时都是家人打到Ai档用，玩摄影根本没感觉，更不可能用来拍鸟了。视频连记录都不合格，一旦开始拍摄，包括焦距、曝光参数等什么参数都不能调了，出来的东西一点效果都没有。
[18 楼] 防腐木头 [泡菜]
10-10-8 17:13
A55在店里掂了掂，样子巨丑，实在没好感，GH2的视频不知还能不能破解，估计难了，我是冲着便携和1080P去的，呵呵，看过同事的GF1，做工不错，样子也好，只是比想象中要大一点，节前刚买了LX5，还不错，就是视频还达不到要求，呵呵
[17 楼] 徽州山人 [陈年泡菜]
10-10-8 17:09
原文由 防腐木头 在2010-10-08 16:40发表
GH2啥时候买的到啊，哪怕是淘宝代购也行，就是刚上市肯定很贵


鸟季到了，我也在等。不过还得看画质、高感表现。高感比D300差一档可接受。
[16 楼] 防腐木头 [泡菜]
10-10-8 16:40
GH2啥时候买的到啊，哪怕是淘宝代购也行，就是刚上市肯定很贵
[15 楼] 徽州山人 [陈年泡菜]
10-10-8 16:15
原文由 hexie9 在2010-10-08 12:45发表

m4/3拍鸟，与佳能的aps相比，在等效焦距和重量上的优势并不大。我觉得主要的优势是没有反光板，振动小。而且evf所见即所得，看见的基本就和拍出来的差不多。不像佳能的单反，如果不注意曝光和白平衡的话，往往拍的照片在ovf里看着挺美好，实际拍出来才发现一塌糊涂。

在设计思路上，我其实非常欣赏索尼的a55，既能够兼容以前的镜头，又实现了缩小机身体积，避免反光板振动，提高快门速度和追焦对焦速度，evf所见即所得等等一系列优点。如果索尼在芯片设计及图像处理上再老到一些，高端镜头量产化后降低成本一些，那就更完美了。


不错的思路，如果GH2价格太黑，又多了一种选择——a55。
静态影像画质方面，a55凭借传感器面积大，应该有优势。但a55多了反光板，尺寸、便携还是不如GH2，拍鸟则更不如GH2便携：松下新发布的100-300/4-5.6，等效全幅200-600/4-5.6视角，已经够拍鸟入门了，镜头重量只有520克，要是100-400就更理想了，哪怕重量800克。而a55则没有这样的便携鸟镜可选了，70-400的要1.5公斤,70-300还不够拍鸟入门。
此外，M4/3的镜头尺寸、重量也有便携优势，如饼干头，还有触控屏对手动头上架拍鸟应该也有用。
当然，如果没有拍鸟嗜好，似乎选择a55更好，还有3D、全景、HDR、多帧降噪等。虽然便携打鸟a55不如GH2，但可利用a55打压GH2的价格，好事！
[14 楼] hexie9 [资深泡菜]
10-10-8 12:45
原文由 徽州山人 在2010-10-06 21:18发表

腾龙、图丽、尼康、佳能、索尼各家目前全幅像场的80-400、100-400、70-400、200-500之类变焦，重量都在1-1.5公斤之间。如果做成4/3画幅小像场的100-400/4-5.6，重量800克左右足可以拿下；做成500/4,1.5-2公斤应该没问题；400/2.8、600/4，2-2.5公斤应该也绝对没问题。甚至还可以更轻巧。佳能新出的428不到4公斤，图丽80 ......


这里有一个等效焦距和实际焦距的问题。奥林巴斯以前出的328，标称焦距和佳能的328一样，等效焦距600mm，不过据说为了数码优化，重量比佳能的328还要重，而且要贵1/3以上，实在是只可远观不可近玩的一个神头。

所以m4/3出镜头，如果用料设计一样，同样标称焦距的镜头，重量和佳能尼康的镜头应该是差不多的，只是等效焦距2倍于佳能的全幅相机，1.25倍于佳能的aps画幅相机。

m4/3拍鸟，与佳能的aps相比，在等效焦距和重量上的优势并不大。我觉得主要的优势是没有反光板，振动小。而且evf所见即所得，看见的基本就和拍出来的差不多。不像佳能的单反，如果不注意曝光和白平衡的话，往往拍的照片在ovf里看着挺美好，实际拍出来才发现一塌糊涂。

在设计思路上，我其实非常欣赏索尼的a55，既能够兼容以前的镜头，又实现了缩小机身体积，避免反光板振动，提高快门速度和追焦对焦速度，evf所见即所得等等一系列优点。如果索尼在芯片设计及图像处理上再老到一些，高端镜头量产化后降低成本一些，那就更完美了。
[13 楼] kotea [资深泡菜]
10-10-7 11:25
GH2吧
如果手持的话，一个内置的电子取景器是必须的。
挂长焦头你只能眼平取景。
另外GH2的视频很强大。拍照片16M和12M的片区别不大
但拍视频1080和720的区别还是很明显的。
[12 楼] 徽州山人 [陈年泡菜]
10-10-6 21:18
原文由 hexie9 在2010-10-06 17:37发表

是吗，倒是一个好消息。既然是松下的镜头，当然配松下的机身了。

别的优点别人都说了，我补充一点，evf在拍鸟时很有用。

但是，4/3做长焦头一方面不切实际，做出428和328暴贵，暴重，另一方面真正能用的长焦头又不肯做，拍鸟最好还是300mmf4加增距或者400mm5.6合适，300折算600mm等效焦距，还是稍微短了一些，5.6 ......


腾龙、图丽、尼康、佳能、索尼各家目前全幅像场的80-400、100-400、70-400、200-500之类变焦，重量都在1-1.5公斤之间。如果做成4/3画幅小像场的100-400/4-5.6，重量800克左右足可以拿下；做成500/4,1.5-2公斤应该没问题；400/2.8、600/4，2-2.5公斤应该也绝对没问题。甚至还可以更轻巧。佳能新出的428不到4公斤，图丽80-400/4.5-5.6也不到1公斤，这些可都是全幅像场的。所以，M4/3如果出长焦到400-600，光圈到f/4，至少在拍鸟的色友中会有相当市场。不知道M4/3厂家什么时候会出这样的轻巧大炮？如果有出我第一个买！
[11 楼] mhli425 [资深泡菜]
10-10-6 17:47
也看中这款LUMIX G VARIO 100-300mm F4-5.6 MEGA OIS镜头，拍鸟的话，可谓一镜在手！

EP2，GH2，都没体验过，单凭印象，GH2，没啥犹豫的，倒是可以与G2比较一下。
[10 楼] hexie9 [资深泡菜]
10-10-6 17:37
原文由 徽州山人 在2010-10-06 16:41发表

松下刚与GH2一起发布的。
图为：LUMIX G VARIO 100-300mm F4-5.6 MEGA OIS镜头
松下LUMIX G VARIO 100-300mm F4-5.6 MEGA OIS镜头采用12组17片结构设计，还使用了一枚ED镜片，可有效的减少镜头的色散情况，提升画面质 ......


是吗，倒是一个好消息。既然是松下的镜头，当然配松下的机身了。

别的优点别人都说了，我补充一点，evf在拍鸟时很有用。

但是，4/3做长焦头一方面不切实际，做出428和328暴贵，暴重，另一方面真正能用的长焦头又不肯做，拍鸟最好还是300mmf4加增距或者400mm5.6合适，300折算600mm等效焦距，还是稍微短了一些，5.6的光圈和变焦狗头的定位基本上决定它没办法加增距了。
[9 楼] 徽州山人 [陈年泡菜]
10-10-6 16:41
原文由 hexie9 在2010-10-06 16:33发表

4/3有这种镜头吗？我倒是以前关注过，松下没有，奥林巴斯也没有。适马的镜头好像有一个500的变焦头，一个300的变焦头，但用的人不多。


松下刚与GH2一起发布的。
图为：LUMIX G VARIO 100-300mm F4-5.6 MEGA OIS镜头
松下LUMIX G VARIO 100-300mm F4-5.6 MEGA OIS镜头采用12组17片结构设计，还使用了一枚ED镜片，可有效的减少镜头的色散情况，提升画面质量，并且搭载了OIS防抖技术。该镜最近对焦距离为1.5m，放大倍率为0.21倍（按照35mm倍率换算则相当于0.42倍），滤镜口径为67mm。尺寸为73.6×126mm，重520g。
[8 楼] hexie9 [资深泡菜]
10-10-6 16:33
原文由 徽州山人 在2010-10-06 14:01发表

首先谢过！
不好意思，是我没有表达清楚。除了4/3机身、尼康长焦头，我还准备添加100-300/4-5.6之类4/3像场自动头用于拍鸟。


4/3有这种镜头吗？我倒是以前关注过，松下没有，奥林巴斯也没有。适马的镜头好像有一个500的变焦头，一个300的变焦头，但用的人不多。
[7 楼] 徽州山人 [陈年泡菜]
10-10-6 16:12
多谢各位！看样子大家都一致推荐GH2。那就等GH2上市再做选择。除了机身防抖，其它的我个人认为GH2都比EP2强，但不知GH2的画质与高感表现如何，毕竟机器还没上市。
此外，EP2的机身防抖用于转接手动长焦头时的效果到底如何？有使用体验的DX们能否谈谈？如果有3-4档的防抖效果，那吸引力不亚于GH2的诸多领先指标了。
[6 楼] Sonya750 [泡菜]
10-10-6 14:47
那个GH2不是号称对焦比单反还快，绝对GH2
[5 楼] Sexcity [资深泡菜]
10-10-6 14:30
随身拍鸟，这个决定选GH2适合。
[4 楼] dianzhewudi [泡菜]
10-10-6 14:10
GH2吧，配14—140对焦很快。而且可以用触屏选择对焦点。16MP像素还方便打鸟裁图。
[3 楼] 徽州山人 [陈年泡菜]
10-10-6 14:01
原文由 zgzn3620 在2010-10-06 13:48发表
无论哪部机器．转接后只能手动对焦．谈不上哪个对焦更快！根据个人使用下来．有电子取景器的机器对焦速度绝对比ＬＣＤ屏的快许多！


首先谢过！
不好意思，是我没有表达清楚。除了4/3机身、尼康长焦头，我还准备添加100-300/4-5.6之类4/3像场自动头用于拍鸟。
[2 楼] zgzn3620 [老坛泡菜]
10-10-6 13:48
无论哪部机器．转接后只能手动对焦．谈不上哪个对焦更快！根据个人使用下来．有电子取景器的机器对焦速度绝对比ＬＣＤ屏的快许多！