色影无忌

关于禄来6片3.5f和2.8f选择的问题。。。请各位给点建议
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[1 楼] 大鳖山 [泡菜]
10-10-22 13:18
发了一贴，可能是题目太低调了，没人理我

想上禄来，预算有限，平时喜欢拍黑白的，以前一直以为2.8f最好，后来又听说6片的3.5f也很不错，我就纠结了，只能买一个，想知道各位怎么看？

还有，如果买6片的3.5f，请问怎么辨认是不是六片呢？除了序号42开头，还有别的办法么？

谢谢了！
[30 楼] 大鳖山 [泡菜]
10-12-26 03:11
原文由 blueice 在2010-12-26 00:17发表

看你怎么定义画质了，如果单指分辨率的话，M7II系统的镜头是常见中画幅分辨率最高的系统，注意，是最高，不是之一。但是，画质并不只是分辨率。

禄莱的测光表，也就是拍黑白可以用用，不能太依靠的。有这个钱修测光表，不如直接进个独立测光表，推荐Gossen DigiSix，小巧，便宜（100刀左右），可靠。

[blueice 编 ......


我对分辨率要求不高，主要拍黑白的时候灰度的过渡自然，拍彩色看着通透清爽就好，马7的样片看了一些，确实给人感觉很素，不像德头那么有质感，但是GF670的效果很好啊，可能我要求也不高，而且看的都是网上的样片，我总觉得670的镜头，比禄来差点有限，也就是现代头和老头的区别，现代的硬朗了一点，makina和马7就不太理想，太素太硬了
[29 楼] blueice [老坛泡菜]
10-12-26 00:17
原文由 大鳖山 在2010-12-24 19:34发表
谢谢大家回帖，我本来已入了一台2.8E2，施奈德的，据说镜头和F是一样的，但是没有测光，卖家说这机器从原厂买的时候，是可以选有测光和没测光的

现在刚拍不到一卷，真费劲啊，于是动摇了，想出掉换个GF670或者马7之类的，现在主要纠结两个问题，一是我已经在这个E2上花不少钱了（配了一个专用的带子，皮套，这就花了两百多美刀），还有就是，GF670这样的，我看过别人的样片，觉得也不错，所以想问问各位眼光挑剔的前辈们，GF670和马7II的80 F4镜头和2.8F从单从画质来说，哪个更好？如果还选禄来的话，有没有可能把禄来机身自带的测光表修好？


看你怎么定义画质了，如果单指分辨率的话，M7II系统的镜头是常见中画幅分辨率最高的系统，注意，是最高，不是之一。但是，画质并不只是分辨率。

禄莱的测光表，也就是拍黑白可以用用，不能太依靠的。有这个钱修测光表，不如直接进个独立测光表，推荐Gossen DigiSix，小巧，便宜（100刀左右），可靠。

[blueice 编辑于 2010-12-26 00:18]
[28 楼] 大鳖山 [泡菜]
10-12-25 09:34
谢谢大家回帖，我本来已入了一台2.8E2，施奈德的，据说镜头和F是一样的，但是没有测光，卖家说这机器从原厂买的时候，是可以选有测光和没测光的

现在刚拍不到一卷，真费劲啊，于是动摇了，想出掉换个GF670或者马7之类的，现在主要纠结两个问题，一是我已经在这个E2上花不少钱了（配了一个专用的带子，皮套，这就花了两百多美刀），还有就是，GF670这样的，我看过别人的样片，觉得也不错，所以想问问各位眼光挑剔的前辈们，GF670和马7II的80 F4镜头和2.8F从单从画质来说，哪个更好？如果还选禄来的话，有没有可能把禄来机身自带的测光表修好？

谢谢！
[27 楼] jj9641 [资深泡菜]
10-12-14 11:35
网络的负面作用是容易以讹传讹，特别是被JS利用来炒作。
[26 楼] 浅草 [资深泡菜]
10-12-13 21:32
几年前ebay价格还没现在这么离谱的时候2.8和3.5的两种镜头都淘过，看第一眼的时候还是感觉Xenotar的成像更喜欢一些，如果细看各有特点。2.8和3.5差别倒是不大。如果是自己用，5片的足够好了
[25 楼] 摄色九州 [泡菜]
10-12-13 21:12
偶说6片都被炒到啥价儿了？大伙儿想想。
而且忽然间二手冒出大堆的6片，和前一二年比很是不可思议。
和5片比好在哪里？不要光说，拿片儿来比，同场景同参数黑白彩色一张张来，让大家看。
依我看5片才是最经典的设计，不论Planar还是Xenotar。
6片的优点不过是为JS们提供了赚钱的好噱头。
[24 楼] 摄色九州 [泡菜]
10-12-13 21:12
原文由 suwenyu 在2010-12-13 00:02发表
2.8F,xenotar的质量会比planar好;
至于3.5Ｆ,六片的边沿会好些,但综合f2.8与f5.6两档光圈来比较,还是2.8F的MTF更好.
3.5F的xenotar分辨率也是比planar高.



看来还是有懂行的！
[23 楼] suwenyu [陈年泡菜]
10-12-13 00:02
2.8F,xenotar的质量会比planar好;
至于3.5Ｆ,六片的边沿会好些,但综合f2.8与f5.6两档光圈来比较,还是2.8F的MTF更好.
3.5F的xenotar分辨率也是比planar高.
[22 楼] 好色之徒孙 [资深泡菜]
10-10-25 00:45
层次是2.8Fplanar最丰富，尤其是暗部细节非常清晰，3.5Fplanar还是略输点。
[21 楼] brownpony [资深泡菜]
10-10-24 20:44
原文由 czl2004 在2010-10-23 12:29发表
关于禄来6片3.5f和2.8f选择的问题:
你只要买你能买下的，新一点的，不要管它6片7片的，就不会错，那镜头谁也访造不了，成像都是一流的。


说得好！！！
[20 楼] 李大嘴 [老坛泡菜]
10-10-24 18:12
原文由 大鳖山 在2010-10-24 13:24发表

有米啊，两台都有！，请细说一下区别，我比较喜欢层次丰富，而每层之间很分明的效果


3.5f与2.8f如果planar镜头的话，层次的表现看不出有什么区别。其实两者的差别相当小，都是很好机子。
[19 楼] amazingsky [泡菜]
10-10-24 14:51
和楼主一样曾经纠结过，还好在前2个月内，在新※※没有出台之前，通过美国的朋友收了两台，3.5F XENOTA和2.8F PLANAR,两台都是白脸，难能可贵的是都在禄来维修大师Harry Fleenor那里保养过，再用个十几年没有问题。状态近乎出厂状态，禄来能流转下来的大都三十年往上跑了，除了是否拆修之外，楼主最好能找到能够保养的地方。两台比较，2.8成像似乎更显细腻，而3.5则锐不可挡。国内的禄来最好找一手用家，关键是否能找个值得二手商这是个大问题，我曾留意过国内的二手市场，水很浑，很不堪。
[18 楼] 大鳖山 [泡菜]
10-10-24 13:24
原文由 李大嘴 在2010-10-24 12:13发表
两台机我都有，都是planar头的，两者各有特点，很难说那台更有优势。如果从色彩的来说，3.5f稍浓。


有米啊，两台都有！，请细说一下区别，我比较喜欢层次丰富，而每层之间很分明的效果
[17 楼] 大鳖山 [泡菜]
10-10-24 13:20
原文由 好色之徒孙 在2010-10-24 11:04发表
就分辨率而言，2.8F比3.5F高，尤以2.8Fxenotar白脸的中心分辨率为最高，但边缘分辨率不如2.8Fplanar白脸。就色彩层次而言，以2.8Fplanar最好，白脸的颜色偏蓝，黑脸的颜色偏黄，但区别很轻微。白脸由于是多层镀膜，不容易氧化，抗眩光比黑脸强，反差略大。3.5Fplanar白脸和黑脸6片的颜色比较浓郁，有玩家认为更体现菜头的特 ......


现在都关注着呢，但是2.8白脸估计买不起，在flickr看了一些样片，确实觉得3.5的色彩更讨喜一些，只是黑白片在电脑上看不出太大区别来
[16 楼] 李大嘴 [老坛泡菜]
10-10-24 12:13
两台机我都有，都是planar头的，两者各有特点，很难说那台更有优势。如果从色彩的来说，3.5f稍浓。
[15 楼] 好色之徒孙 [资深泡菜]
10-10-24 11:04
就分辨率而言，2.8F比3.5F高，尤以2.8Fxenotar白脸的中心分辨率为最高，但边缘分辨率不如2.8Fplanar白脸。就色彩层次而言，以2.8Fplanar最好，白脸的颜色偏蓝，黑脸的颜色偏黄，但区别很轻微。白脸由于是多层镀膜，不容易氧化，抗眩光比黑脸强，反差略大。3.5Fplanar白脸和黑脸6片的颜色比较浓郁，有玩家认为更体现菜头的特色。如拍黑白为主，个人还是主张选2.8Fplanar，白脸黑脸都可以。另外用在2.8F的镜头，无论菜头还是施头，全部都是5片。用在3.5F上的镜头，白脸无论菜头施头，全部都是6片，黑脸前期都是5片，后期都改成6片。
[14 楼] 大鳖山 [泡菜]
10-10-24 02:11
原文由 长白山 在2010-10-23 18:56发表
3.5、2.8都是好东西，看到哪个成色好就拿下吧！不会后悔的，等到银子足了再把另一个娶回家。

3.5Ｆ六片


谢谢大家回帖，看大部分人的意思，不管是3.5还是2.8其实都不错的，但更重要的是看成色了，禄来水深啊！
[13 楼] 长白山 [离任版主]
10-10-23 18:56
3.5、2.8都是好东西，看到哪个成色好就拿下吧！不会后悔的，等到银子足了再把另一个娶回家。

3.5Ｆ六片
[12 楼] 大鳖山 [泡菜]
10-10-23 14:02
原文由 土炮 在2010-10-23 12:15发表
这简单啊。有两种方法：
一是看镜头里面灯光的反光，最好是收小光圈从两面分别看。一块玻璃有2个光斑，所以有6（或5，有一对胶合）个灯影就是3块玻璃……另一面也是这样看。加起就知了。
二是看镜头结构，从侧面看镜头，前镜片后面有个白色的很大的半球形反光的是顶级镜头了，6片以上啦，或是8片4组了……

如果还不相信 ......


晕，，，这样也行啊？
[11 楼] 在刚果河洗澡 [资深泡菜]
10-10-23 13:00
我的选择是2.8F。
[10 楼] 土炮 [老坛泡菜]
10-10-23 12:56
原文由 祈安 在2010-10-23 12:32发表

8片？哈哈

[祈安 编辑于 2010-10-23 12:33]


镜片并不是越多越好。有时多只是为增大口径（或其它）采取的保救方法，多一片，通光量理论上就减少了一点，杂光也多了一点。
以前我有支4片的400MM镜头，总觉得这太少了，不好受，后就进了支10、8片的，记不清了，镀膜也一流，还内对焦。可一拍片就后悔了。同样的光圈，通光量少了半级（对长焦来说，能多半级通光，这很关键）。只是近距离好一点，而远距离是不如前镜，还贵了一半……

[土炮 编辑于 2010-10-23 13:02]
[9 楼] 大鳖山 [泡菜]
10-10-23 12:53
原文由 czl2004 在2010-10-23 12:29发表
关于禄来6片3.5f和2.8f选择的问题:
你只要买你能买下的，新一点的，不要管它6片7片的，就不会错，那镜头谁也访造不了，成像都是一流的。


我确实听说，不管哪一台，能买到成色不错的，没拆修过的就是缘分了
[8 楼] 祈安 [泡菜]
10-10-23 12:32
原文由 土炮 在2010-10-23 12:15发表
这简单啊。有两种方法：
一是看镜头里面灯光的反光，最好是收小光圈从两面分别看。一块玻璃有2个光斑，所以有6（或5，有一对胶合）个灯影就是3块玻璃……另一面也是这样看。加起就知了。
二是看镜头结构，从侧面看镜头，前镜片后面有个白色的很大的半球形反光的是顶级镜头了，6片以上啦，或是8片4组了……

如果还不相信 ......


8片？哈哈

[祈安 编辑于 2010-10-23 12:33]
[7 楼] czl2004 [资深泡菜]
10-10-23 12:29
关于禄来6片3.5f和2.8f选择的问题:
你只要买你能买下的，新一点的，不要管它6片7片的，就不会错，那镜头谁也访造不了，成像都是一流的。
[6 楼] 土炮 [老坛泡菜]
10-10-23 12:15
这简单啊。有两种方法：
一是看镜头里面灯光的反光，最好是收小光圈从两面分别看。一块玻璃有2个光斑，所以有6（或5，有一对胶合）个灯影就是3块玻璃……另一面也是这样看。加起就知了。
二是看镜头结构，从侧面看镜头，前镜片后面有个白色的很大的半球形反光的是顶级镜头了，6片以上啦，或是8片4组了……

如果还不相信，就拆开来数一下。这是绝对准的。哈
[5 楼] 大鳖山 [泡菜]
10-10-23 03:51
原文由 KENNETHWONG 在2010-10-23 03:07发表
学问!  学与问!  不学祗问!      80后也!!


是90后，求学中。。。
[4 楼] KENNETHWONG [老坛泡菜]
10-10-23 03:07
学问!  学与问!  不学祗问!      80后也!!
[3 楼] 大鳖山 [泡菜]
10-10-23 00:53
原文由 超时空 在2010-10-22 15:46发表
这个不是几句话能说清的，自己可以查看以前的关于禄来的帖子，你这个问题都讨论过了。


这么复杂啊，看了一些评论，越看越纠结
[2 楼] 超时空 [资深泡菜]
10-10-22 15:46
这个不是几句话能说清的，自己可以查看以前的关于禄来的帖子，你这个问题都讨论过了。