[1 楼] nyp127
[资深泡菜]
11-1-9 16:04
胶片传奇时代的终结 ——不要悲哀,放下手中残余的胶片,走进数码吧 在数码相机诞生的起初,数码能否代替胶片还被疑问着,近两三年来,“数码还是胶片”的争论一直激烈地进行。今天,135系胶片被数码代替已成为不争的事实,但是中画幅和大画幅使用队伍中,仍然有一些痴情者坚守着胶片阵地,认为,胶片和数码在很长一个※※时期会并存。 我买了哈苏H4D50后在无忌上开帖,又一些摄影爱好者问:为什么要买哈苏单反数码?正积累资料,准备一一作答,被一条消息震撼了:“一个传奇的终结”,是的,这是不是标志着胶片的终结?——不止是135系,还标志着其他? ____________________________________________________________ 柯达克罗姆胶卷走进※※ ——享74载美名 掠无限风光
[德国《星期日世界报》2011年1月2日报道] 题:一个传奇的终结 德韦恩.施泰因勒为了这个伟大的日子做了认真的准备。他在美国堪萨斯州珀森斯市经营“德韦恩图片社”。在该图片社的网站上,他写了这样一句宣传语:“最后一卷柯达克罗姆胶卷。” 此前他曾宣布,他将在去年 12月30日冲洗世界上最后一卷这样的胶卷。之后, 该种胶卷将走入※※。他甚至为此设计了一款T恤衫,在经典的柯达黄的底子上写着黑红色的文字:“史上最佳反转胶卷现在正式退休。1935年至2010年。”每件售价12.95美元。 在75年的时间里,对很多摄影家来说柯达克罗姆胶卷是世界上最佳的胶卷。上百万个胶卷在此期间被曝光。的确,它的色彩从来都不平淡,有点太热烈、太浓艳——对于有时阴郁的现实来说简直过于生动。“它让你想到整个世界充满阳光,”歌手保罗.西蒙1973年给这种胶卷写了这样的歌词。施泰因勒去年12月30日冲洗最后一批胶片,此举就像是模拟胶卷时代正式投降——即便在艺术家手中还残存了一小部分传统的黑白胶卷。 柯达克罗姆胶卷的终结并不令人吃惊。2009年6月柯达公司宣布,在生产了74年之后,将不再制造这种胶卷。又用了整整一年半的时间,柯达克罗姆胶卷的冲洗液才被用光。 据《※※※※》报道,在过去几周里,施泰因勒的图片社迎来了几十位顾客和来自全球的上千个装着胶卷的包裹。每位寄件人都想冲洗最后一卷胶卷。一位铁路员工开来了1580个胶卷。冲洗费高达1.6万美元。5万张照片展示的都是火车。 最后,施泰因勒英明地决定,他的图片社冲洗最后一卷柯达克罗姆胶卷,而且由他自己来照这最后一卷。但是他在寻找可用的模拟式照相机时遇到了问题。他本人早已进入数字时代。 施泰因勒在自己的网站上表示,整个世界不会立即和柯达克罗姆一起消亡。他用大号红色字母写道:“德韦恩图片社不会关闭。” _____________________________________________________ 并不想引起数码还是胶片的大战, 只是想说明, 科技的发展是无情的, 市场的规律也是无情的。向仍然镇守在胶片阵地的专业和业余爱好者表示深深的敬意。 以下内容由 nyp127 于 2012-3-15 17:51 补充 两则消息又引起了胶片爱好者的忧郁: 一则,柯达公司申请破产保护:“影像产品巨头美国伊士曼柯达公司2012-01-19日宣布已在纽约申请破产保护,以争取渡过流动性危机,确保业务继续运营”。 二则,柯达宣布三款彩色反转片停产:“由于销量及使用胶片的用户的持续下降,加之产品配方和生产工艺极其复杂,柯达公司于3月1日宣布停止生产旗下三款彩色反转片:E100G、E100VS、Extra Color 100。实际上,这也意味着柯达已全面退出彩色反转片市场(尽管E-6冲洗药剂仍将继续供应)。根据目前的销售情况来看,柯达预计现有库存可维持今后6-9个月的时间”。
该消息称: 2009年,著名的Kodachrome彩色反转片停产,终年74岁;如今,柯达全面停产彩色反转片,它们没有迈过77岁的门槛。
几款停产的柯达反转片对于专业摄影师来说,都是耳熟能详的名字: Ektachrome E100G, Ektachrome E100VS ; Elite Chrome Extra Color 100。(这几种胶卷都用过的人们,你们老了!)
柯达提到停产的原因是:“日渐下滑的销量、消费者需求和应用逐渐减弱,而相对应的是彩色反转片复杂的生产配方和制造过程”。柯达公司估计,大概六到九个月之后,这些胶片会全面售罄。不过,柯达还会继续E-6冲洗药液的生产。
近一段时间,处于破产保护阶段的柯达公司,正逐步通过售卖和整合各种业务做最后的挣扎。柯达曾宣布,其未来会继续生产感光材料,放弃数码相机的生产,它刚刚将其在线影廊以两千三百八十万美金的价格卖给了Shutterfly公司。但看情形,它也会不断精简感光材料的生产。
关于柯达反转片的告别,网络上已经传来少数派强烈的回应,他们说:你怎么敢!你不要……求你了!并号召依然使用反转片的人们发信给柯达公司,请他们至少把配方卖给其它公司。 以下内容由 nyp127 于 2012-3-15 18:00 补充 同意xuliangshey先生的观点: 是外偶染料型的柯达克罗姆胶卷的终结,不是胶片时代的终结,E-6冲印工艺还在,在国内我们还购买得到E-6的正片。10年前无忌极少有人知道这个外偶染料型的柯达克罗姆胶卷,十年后还是没人知道。
十年前就有这方面的争论,在专业级人底扫上,扫描E-6的正片和外偶染料型的正片,是需要使用不同的正片通道的,不然就体会不到两者之间的区别。 我们必须正视胶片在缓慢的退出市场,但是我相信胶片在影像画质方面的良好特性,能够在数码相机中得到传承与发扬。现在的数码相机的画质,到十年后,我们再回头看现在的所谓牛机,送给你都不会要。期待数码相机在画质方面有更好的表现,只要在画质方面完胜胶片,我们使用电子胶片也没有关系,所以胶片的消亡只是由一种形式转换为另外一种形式了,把不同的数码相机的画质特性,就当作是一种特别型号的电子胶卷就可以了。 赞同这位楼主的观点。本人以为,胶片和数码的网坛大争论,其实根本没什么必要。 胶片如是用幻灯机来和数码的比较。那数码的就不需要比了,本来成像的方式就不同,数码不可能出胶片的效果的。。。。。如今拍电影还是用胶片也就是这个道理。如数码的拍电影要达成本是胶片的几倍。。。。。。
|
[165 楼] bobo1912
[资深泡菜]
12-9-6 12:49
楼主是有钱人,楼主的照片真清楚  再上张胶片的 cf250+RVP100F+国产近摄镜
|
[164 楼] nyp127
[资深泡菜]
12-9-6 11:37
ccdafeng 发表于 2012-8-21 14:45  谁说没人用?我就在用,我身边的不少人也在用,说话太绝对反而显得自己无知 _____________________________________ 柯达克罗姆胶卷在大陆用的真不多。
|
[163 楼] nyp127
[资深泡菜]
12-9-6 11:35
|
[162 楼] ccdafeng
[泡菜]
12-8-21 14:45
原文由 北纬81度 在 2011-01-09 18:01 发表 柯达克罗姆没停产的时候,有几个人用了? 别说中国,全世界也没多少人用这种胶卷,所以他停不停产, 跟咱玩胶片的没有任何关系,您平时常用的那些,... 谁说没人用?我就在用,我身边的不少人也在用,说话太绝对反而显得自己无知 本帖由移动终端发布
|
[161 楼] 十年一劍
[资深泡菜]
12-8-21 10:51
nyp127 发表于 2012-8-14 18:15  ________________________________ 数码别考虑保值,我是四、五年一换代,并且从不处理老机器。 老机器收藏?
|
[160 楼] nyp127
[资深泡菜]
12-8-14 18:15
十年一劍 发表于 2012-8-12 11:49  ________________________________ 数码别考虑保值,我是四、五年一换代,并且从不处理老机器。
|
[159 楼] 十年一劍
[资深泡菜]
12-8-12 11:49
allot 发表于 2012-3-7 18:09  胶片最少还可以用十年。 十年后一卷Portra400可能要100块!!! 但是楼主的哈苏H4D50可能只值500块!!!
|
[158 楼] nyp127
[资深泡菜]
12-3-17 23:51
xuliangshey 发表于 2012-3-17 15:06胶片和数码是二种成像原理 不需要争论的 老问题 青菜和萝卜。。。。。胶片的成像效果 无可非议 质感和层次是影像中的王者 肯定的不需要争论的。。。。。新世纪的数码时代 拍电影大片都是胶片拍摄(母片)足以说明问题了 (后期输出可以用各种形式) 图像的质感和层次表现在空间感 给人一种虚以的临场感 也就是比较耐看(就像绘画的油画系例) 摄影用相机 不管用什么方式来拍摄 器材是首要的(就图像的质感和层次 其他都飘过。。。)记得以前用好的镜头拍的照片 都要找一家好的冲印店 拍正片那更麻烦了 也不是一般的摄影爱好者可以随便玩玩的。。。。后来有了扫描机器就方便了 玩反转片片的朋友也多起来了。。。。但问题就来了 发到网上的片片胶片的都是要扫描的 扫描和镜头一样也有狗头和牛头的区别 所以天天在为胶片和数码的问题争论不休 确实有些胶片拍摄的片片 经过扫描后 真的不怎么样 好多其实还不如数码相机拍摄的图片(5D2 1DS M9 HD。。。。。)也就是说扫描把胶片的优点打了折扣 一张拍摄正常的胶片如在幻灯机上观看 任何数码的图片都没法比的 朋友们也不必发帖争论的 不信的可以去看看。。。。 关于扫描的问题我也发过帖子 现在图片社的最好的机器是易麦康2代(虚拟滚扫) ... ____________________________________________________________________ 是的,将胶片转换成不同质量的数码,再通过网络的传播在不同质量和不同调校的显示器上比较,如同盲人摸象。 并且数码拍摄后期调教为胶片风格,胶片拍摄转为数码再做后期,有时难分仲伯。
当地的一位摄协主席多数用中画幅、大画幅胶片拍摄;一位朋友用数码后背,同时也用胶片。大家在评论他的一幅喷墨打印的片子,那位摄协主席说,这幅胶片拍的细节和层次感多好,我说这是数码拍的,争论不休,叫来这位朋友一问,他说是数码后背拍的。
看喷打的片子如此,何况是在显示器上看呢。
|
[157 楼] xuliangshey
[资深泡菜]
12-3-17 15:34
|
[156 楼] xuliangshey
[资深泡菜]
12-3-17 15:31
|
[155 楼] xuliangshey
[资深泡菜]
12-3-17 15:21
|
[154 楼] xuliangshey
[资深泡菜]
12-3-17 15:16
|
[153 楼] xuliangshey
[资深泡菜]
12-3-17 15:11
|
[152 楼] xuliangshey
[资深泡菜]
12-3-17 15:08
|
[151 楼] xuliangshey
[资深泡菜]
12-3-17 15:06
胶片和数码是二种成像原理 不需要争论的 老问题 青菜和萝卜。。。。。胶片的成像效果 无可非议 质感和层次是影像中的王者 肯定的不需要争论的。。。。。新世纪的数码时代 拍电影大片都是胶片拍摄(母片)足以说明问题了 (后期输出可以用各种形式) 图像的质感和层次表现在空间感 给人一种虚以的临场感 也就是比较耐看(就像绘画的油画系例) 摄影用相机 不管用什么方式来拍摄 器材是首要的(就图像的质感和层次 其他都飘过。。。)记得以前用好的镜头拍的照片 都要找一家好的冲印店 拍正片那更麻烦了 也不是一般的摄影爱好者可以随便玩玩的。。。。后来有了扫描机器就方便了 玩反转片片的朋友也多起来了。。。。但问题就来了 发到网上的片片胶片的都是要扫描的 扫描和镜头一样也有狗头和牛头的区别 所以天天在为胶片和数码的问题争论不休 确实有些胶片拍摄的片片 经过扫描后 真的不怎么样 好多其实还不如数码相机拍摄的图片(5D2 1DS M9 HD。。。。。)也就是说扫描把胶片的优点打了折扣 一张拍摄正常的胶片如在幻灯机上观看 任何数码的图片都没法比的 朋友们也不必发帖争论的 不信的可以去看看。。。。 关于扫描的问题我也发过帖子 现在图片社的最好的机器是易麦康2代(虚拟滚扫) 电分的价格太贵了(但图片的层次好像欠缺点 除非百万以上的机器) 但扫描的问题太纠结了 就是在定点的图片社 扫的片片也时好时坏的 后来总算有点搞明白了 还是老话 一句 一份价钱一份货 绝对不能整卷的优惠扫 要单扫 而且要说明质量要求 宁可加钱。。。。这样扫的片片还算可以。。。。后来在坛子上看到许多好镜头 (L Z H C N家的就飘过) 在5D2 50D D700。。。。上的图片 发现好像有点胶片的味道 就进了个莱卡的镜头 就放在500D上 拍了一些片片 给了我一个不小的惊喜 怎么有这么优秀啊 至少有70%的胶片感觉 而且成像素质完胜小日本的牛头 个人的观点是莱卡镜头的优秀解像力 把景物的光影和层次基本都很好的体现出来了 形成了一种空间感 和胶片经过数码扫描的原理有点相同 在电脑和后期的打印图片 可以给人一种胶片拍摄感觉 加是数码相机的色彩优势和强大的PS后期 完全可以有享受胶片的感觉。。。。 而且在全画幅和APS上的表现基本上差不多 这是给自己拍摄的方式上 又多了一个选择 等那天胶片消失了或成为贵族的东东了 一样可以享受胶片的感觉 看图就能说明问题了 我拿佳能的 24-70 2.8 50 1.2 的胶片拍摄 易麦康2 扫描 和500D 莱卡 35-70 3.5 E67 作比较。。。 胶片拍的
|
[150 楼] toyota07279
[泡菜]
12-3-17 13:08
nyp127 发表于 2012-3-14 19:18  toyota07279 发表于 2012-3-10 13:43 5年的小数码,画质是这样水平了 __________________________________________________________________ 想证明什么? 后期做的比我成功,还是画质超过胶片? 楼主你真是很浮躁啊
|
[149 楼] abo
[陈年泡菜]
12-3-17 11:21
LZ,信不信由你,现阶段数码真不如胶片好玩 你玩胶片的心理优势真的比谁的年龄还长吗,我感觉你正在很不自信的努力建立玩数码的心理优势。 没必要厚此薄彼,平和地玩吧,对你玩数码俺们有胶片心理优势的人没有意见  Kodak Portra400
|
[148 楼] nyp127
[资深泡菜]
12-3-16 21:18
lunarmouse 发表于 2012-3-16 12:07 300美元的小数码相机前来挑战D3X ______________________________________ 小数码拍得不错,挑战成功!
|
[147 楼] nyp127
[资深泡菜]
12-3-16 21:12
TJBridge 发表于 2012-3-16 12:54 哈哈。LZ别着急,作为一个科技的急先锋,您应该听说过“光场相机”了吧?这种相机今年就上市了哦。 这边是具体原理的介绍: http://blog.sina.com.cn/s/blog_537633d70100t9ed.html 目前虽然是玩具,但是不久之后会发展成什么样,谁也不知道。说不定您所钟爱和自豪的哈苏会和我们胶卷相机同时退休也很有可能哦。 等以后,我就会花几千块钱去买您将来所不耻的,但是目前正在用的“传统”数码相机来玩玩。 我个人觉得您用数码的心理优势远大于实际的效果,假如您的相机不是哈苏,您也不会这么叨叨胶卷的灭亡。因为你心理就和去买“达芬奇”家具的那些人一样。 ________________________________________________________________________ 所谓“光场相机”,从技术到应用,以至到市场的认可,还有很长的距离要走。 世上有多少新技术死在胎腹之中。 你认为,玩数码的是心理优势,其实像你玩胶片的何尝不是心理优势? 可能我玩胶片的心理优势比你的年龄还长。 使我抛弃胶片尼康的恰恰是数码尼康,那时还没有去玩什么数码哈苏。 哈苏又算个什么?别一提哈苏就是酸葡萄。 其实,不管酸甜,自己觉得甜美就好。
|
[146 楼] TJBridge
[泡菜]
12-3-16 12:54
哈哈。LZ别着急,作为一个科技的急先锋,您应该听说过“光场相机”了吧?这种相机今年就上市了哦。 这边是具体原理的介绍: http://blog.sina.com.cn/s/blog_537633d70100t9ed.html
目前虽然是玩具,但是不久之后会发展成什么样,谁也不知道。说不定您所钟爱和自豪的哈苏会和我们胶卷相机同时退休也很有可能哦。 等以后,我就会花几千块钱去买您将来所不耻的,但是目前正在用的“传统”数码相机来玩玩。 我个人觉得您用数码的心理优势远大于实际的效果,假如您的相机不是哈苏,您也不会这么叨叨胶卷的灭亡。因为你心理就和去买“达芬奇”家具的那些人一样。
|
[145 楼] lunarmouse
[泡菜]
12-3-16 12:07
nyp127 发表于 2012-3-15 17:10  TJBridge 发表于 2012-3-15 16:54 新手纯灌水,发帖做试验。 LZ用的是HDR技术,高动态范围。这种照片拍出来给人与众不同的感觉,但是看多了会觉得很假。 HDR没有增加宽容度,在有限的宽容度范围内硬塞进去很多细节,看多了会产生头晕的特殊效果哦。 LZ是专业摄影师,就是专门卖照片的,所以他走上这条道路也是不难理解的。他工作当然不能拿胶卷,不然效益太差,时间成本也很高。为了追求金钱,内心浮躁点也是很容易理解的。 ______________________________________________________________________________ 来一张HDR的: D3X,土耳其伊斯坦布尔 300美元的小数码相机前来挑战D3X
|
[144 楼] nyp127
[资深泡菜]
12-3-16 11:48
TJBridge 发表于 2012-3-16 10:15 晕死了,我没夸你啊! ______________________________________________ 哈,怕你不认什么叫HDR,只是刚上的这两张是HDR:141、142帖。 其他的别妄评什么HDR。
|
[143 楼] TJBridge
[泡菜]
12-3-16 10:15
|
[142 楼] nyp127
[资深泡菜]
12-3-15 17:13
再来一张HDR的: D3X,土耳其伊斯坦布尔,蓝色 ※※寺
|
[141 楼] nyp127
[资深泡菜]
12-3-15 17:10
TJBridge 发表于 2012-3-15 16:54 新手纯灌水,发帖做试验。 LZ用的是HDR技术,高动态范围。这种照片拍出来给人与众不同的感觉,但是看多了会觉得很假。 HDR没有增加宽容度,在有限的宽容度范围内硬塞进去很多细节,看多了会产生头晕的特殊效果哦。 LZ是专业摄影师,就是专门卖照片的,所以他走上这条道路也是不难理解的。他工作当然不能拿胶卷,不然效益太差,时间成本也很高。为了追求金钱,内心浮躁点也是很容易理解的。 ______________________________________________________________________________ 来一张HDR的: D3X,土耳其伊斯坦布尔
|
[140 楼] TJBridge
[泡菜]
12-3-15 16:54
新手纯灌水,发帖做试验。
LZ用的是HDR技术,高动态范围。这种照片拍出来给人与众不同的感觉,但是看多了会觉得很假。 HDR没有增加宽容度,在有限的宽容度范围内硬塞进去很多细节,看多了会产生头晕的特殊效果哦。 LZ是专业摄影师,就是专门卖照片的,所以他走上这条道路也是不难理解的。他工作当然不能拿胶卷,不然效益太差,时间成本也很高。为了追求金钱,内心浮躁点也是很容易理解的。
|
[139 楼] nyp127
[资深泡菜]
12-3-14 19:18
toyota07279 发表于 2012-3-10 13:43 5年的小数码,画质是这样水平了 __________________________________________________________________ 想证明什么? 后期做的比我成功,还是画质超过胶片?
|
[138 楼] 恶恶因
[禁言中]
12-3-10 14:21
|
[137 楼] toyota07279
[泡菜]
12-3-10 13:43
nyp127 发表于 2012-3-10 01:07  toyota07279 发表于 2012-3-9 18:06 老实说,楼主这张的后期处理得很失败,特别是压低高光的部分显得很不自然,提高暗部也显得比较假,这些或许是数码的优点,但在我看来真的很不舒服,胶片虽然后期调整的空间相对小,但那种真实感和立体感却让我觉得很舒服 上一张我用佳能小数码拍的逆光照,的确后期之后顺眼了很多,这样也是数码的优势。同样也是像你那样的后期调整,压低高光,提高暗部,呵呵 ________________________________________________________________________________ 老兄的天空高光溢出了,平淡而无层次,而且有噪点,需要中灰渐变滤镜呀。 5年的小数码,画质是这样水平了
|