【求助】如何区分是正片拍的还是负片拍的？
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[1 楼] 老天真
[泡菜]
11-1-29 14:29
如题，接触胶片没多久，也就那么瞎玩了一阵子。近来静下心来好好想了一下，也没搞明白正片、负片都有什么特色（价格、冲洗方法不同不算），比如，曝光的宽容度（我知道正片宽容度小，但正片、负片的宽容度究竟是多少？）如何看得出照片是用正片拍的、还是负片拍的？还有就是如何区分数码照片和胶片照片？谢谢了
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[60 楼] muxu8988
[资深泡菜]
11-2-24 10:56
原文由 lysh 在2011-02-24 10:22发表 模模糊糊知道些了，看来还是要等自己冲了以后，才能知道怎么回事，呵呵 谢谢指导，等你有空，再当面请教！ |
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[59 楼] lysh
[资深泡菜]
11-2-24 10:22
原文由 muxu8988 在2011-02-24 09:40发表 其实前面已回复这问题了。民用彩色负片冲洗用C-41配方，照片冲洗RA配方，以上不象黑白片可以改变配方或温度或时间。否则除有可能颗粒粗化以外，还会引起色彩不平衡。见过反转片用负片药液冲洗的非正常效果吗？ 结论：传统印放彩色照片不能改变反差。数码冲印可以。最好你自己先底扫为*.TIFF文件，PS达到你需要的效果再输出照片。 也不知我说明白没有，建议有空可以看看有关彩色感光材料加工的书。 |
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[58 楼] muxu8988
[资深泡菜]
11-2-24 10:15
原文由 lysh 在2011-02-24 09:53发表 前期的曝光控制，我心里有数的，就是不知道拍完片子后的一些关于冲、印的知识，了解多一点，对于前期的曝光也能做到心里有数，呵呵 |
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[57 楼] lysh
[资深泡菜]
11-2-24 09:53
原文由 muxu8988 在2011-02-23 14:30发表 手边没“高反差环境下的曝光宽容度样片”，没意义。 常见题材中日出，日落的亮部和暗部往往超出胶片直线部分。此时拍摄1张底片很难兼顾。我的见解：通常按趣味中心曝光，仅可能用亚当斯区域曝光法则。一定要求表现亮部和暗部细节时可以改变曝光拍2-3张，之后类似数码HDR方式合成。 |
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[56 楼] muxu8988
[资深泡菜]
11-2-24 09:40
原文由 lysh 在2011-02-23 21:03发表 因为看到你的F4和F11对比片，所以知道过爆三档能获得正常影调的片子，但是，如果我本来就要获得F4下的过爆效果，所以有了那个疑问：就是底片是过爆的，想要获得过爆或正常影调的效果，是在印放照片这步做调整，是这样吗？ 这个问题好像有点傻，因为我以前没冲过卷，对于冲卷和印放是没有概念的，现在准备自己冲卷，所以对于曝光的控制和后期的印放，想知道相互间的关系，谢谢。 [muxu8988 编辑于 2011-02-24 09:43] |
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[55 楼] lysh
[资深泡菜]
11-2-23 21:03
原文由 muxu8988 在2011-02-23 14:30发表 不完全理解你讲的“过曝下的效果”。是否指高光全溢出，没有层次？就像某些拍婚纱店拍出类似高调的照片？如果是，则拍摄彩色负片时，按正常曝光+3级。注意对K，F品牌大部分民用彩色负片有效。乐凯宽容度没那么大，可能会3色不平衡，调整不好。 还有个方法，正确曝光后扫描时或后期PS达到你所要的效果。 过去传统彩色放大和扩印工艺，仅能改变密度和偏色。不像黑白，可以用不同反差相纸和药水配方改变影调。但2000年以后，采用模拟-数字-模拟的数码扩印，可以改变反差，色彩饱和度等多种效果。 总之，看你拍负片的理由来决定。因为近年来数码单反技术进步神速，我以为除色域和层次要求苛刻外，可以放弃135负片，甚至120负片。就连我拍了近40年负片的职业人都放弃135负片了。冰箱里一堆过期的135彩负和彩正想丢弃。连4*5大幅机也很偶然动一下啊。 一家之言哦，有砸砖的一概不回复，没那兴趣。我并不是专业，只是职业而已。 |
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[54 楼] muxu8988
[资深泡菜]
11-2-23 14:30
lysh兄，请教一个问题。
看你提供的那组片子，能说明负片的曝光宽容度，但是如果我想要得到那种过曝下的效果，怎么达成？是靠印放照片这步来获得吗？按我的理解，原本底片是过曝的，通过最后的印放来得到自己要的效果，对吗？ 另外，能否提供高反差环境下的曝光宽容度样片？ [muxu8988 编辑于 2011-02-23 14:31] |
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[53 楼] 眼药水
[老坛泡菜]
11-2-22 21:34
原文由 喝水饱 在2011-02-21 16:38发表 对，就是从灰尘毛发等瑕疵的地方分辨，白毛负片，黑毛反转 |
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[52 楼] muxu8988
[资深泡菜]
11-2-22 12:02
原文由 lysh 在2011-02-22 11:55发表 前段时间在狼资和M版的冲卷帖子里学习，视频也下了，前期材料都准备好了，就等三月气温到20度就开始试冲，心里期待加忐忑，到时有啥不清楚的，还要来请教，就拍兄弟嫌我烦，嫌我笨了，呵呵 |
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[51 楼] lysh
[资深泡菜]
11-2-22 11:55
原文由 muxu8988 在2011-02-22 11:02发表 “谢”字不敢当。现在店冲实在怕，由于胶卷太少，药水氧化，质量太难保证。自己冲洗不难，建议彩显用蒸馏水配制。从实际效果看，彩显温度控制+/-0.5度还可以接受。而漂白只要时间足够，没什么问题。定影和漂白一样情况。 许多底片颗粒粗，往往是定影药力不够。 |
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[50 楼] lysh
[资深泡菜]
11-2-22 11:08
从厂方提供资料看，电影负片中颗粒度最细的ISO64(F-64D)彩色负片，RMS=2.5;
http://www.fujifilm.com/products/motion_picture/lineup/f64d/ 民用彩色负片颗粒度最细RMS=3； http://www.fujifilm.com/products/professional_films/pdf/pro_160s_datasheet.pdf 而反转片颗粒度最细（astia 100F）RMS=7 http://www.fujifilm.com/products/professional_films/pdf/astia_100f_datasheet.pdf 但是从胶片分辨率看反转片稍高。高反差（HC）时达140-160线对/mm，低反差时60-80线对/mm 民用彩色负片分辨率：高反差（HC）时120-140线对/mm，低反差时50-63线对/mm |
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[49 楼] muxu8988
[资深泡菜]
11-2-22 11:02
原文由 lysh 在2011-02-21 22:32发表 这组测试对我太有用了，过去拍胶卷都是送店里的冲印，到底欠爆和过爆出来的效果有啥区别不清楚，前段时间重新玩胶片并且准备自己冲印，所以对于曝光的失误控制一直心里没底，现在看了这组片子，估计出来的片子应该都是有用的了，这下心里大定啊。 在这谢谢兄弟了！ |
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[48 楼] lysh
[资深泡菜]
11-2-21 22:36
原文由 买女孩的火柴 在2011-02-21 22:22发表 如果都放大制作12吋以上照片呢？ 之前我说过拍电影是彩色负片...... |
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[47 楼] lysh
[资深泡菜]
11-2-21 22:32
原文由 muxu8988 在2011-02-21 20:39发表 F11正确曝光。影室闪光灯下拍摄。所以只是改变光圈，改变曝光。 可以看到过曝3级时，层次损失些。色彩还平衡。不足2级则饱和度明显下降，颗粒很粗，色彩也不平衡。 因此，胶片时代讲：曝光宁过别不足，不是没道理的。 请注意，这底片画面没大面积暗部或亮部。 如果要求高，需放大12吋时，我以为—0.5级至+2级和正确曝光画质基本相同。-1和+3有点勉强，-2和+4则太离谱。 |
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[46 楼] 买女孩的火柴
[禁言中]
11-2-21 22:22
一拍夜景就知道了，正片的Ce次和色彩负片很难比拟，特别是暗部颗粒啊
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[45 楼] muxu8988
[资深泡菜]
11-2-21 20:39
原文由 lysh 在2011-02-21 11:50发表 这个是不同光圈，相同快门下的片子？和楼下的对比后，觉得差的不多啊，特别是F11和F4，F11是正确的曝光组合吧？ |
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[44 楼] 喝水饱
[泡菜]
11-2-21 16:38
原文由 lysh 在2011-02-21 14:12发表 反正有灰尘毛发的，白毛是负片，黑毛是反转 不知道正确不 |
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[43 楼] lysh
[资深泡菜]
11-2-21 14:12
原文由 喝水饱 在2011-02-21 13:36发表 呵呵，还有谁觉得毛是白色的？ 知道为何负片要有色罩？彩色胶片所用的3种成色剂在彩色显影过程中。与同一种彩色显影剂耦合生成Y，M，C三种染料。而常用成色剂所生成的三种染料在光谱的吸收特性方面，与“理想”染料还有一定差距。除了黄染料比较理想外，品红和青染料对光谱都有不良吸收特性。因而影响色彩正确还原。如：“理想”品红染料只吸收绿光，而蓝光和红光全部透过。但目前所使用的品红染料除吸收绿光外，还少量吸收蓝光；青染料也有类似现象。 为了纠正M和C染料不良光谱吸收特性，彩色负片都采用色罩技术，通过带色的蒙罩来补偿色彩失真。 印放照片时，用滤色片来校正，而不引起照片偏色 |
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[42 楼] 喝水饱
[泡菜]
11-2-21 13:36
看毛！
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[41 楼] 弄着玩儿A
[老坛泡菜]
11-2-21 12:01
120正片 6X4.5
[弄着玩儿A 编辑于 2011-02-21 12:02]  |
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[40 楼] 弄着玩儿A
[老坛泡菜]
11-2-21 11:56
120正片 6X7
[弄着玩儿A 编辑于 2011-02-21 11:57]  |
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[39 楼] lysh
[资深泡菜]
11-2-21 11:50
原底片
[2011-02-21 12:03 补充如下] 因办公一体机扫描底片太差，实际底片比这密度小多了  |
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[38 楼] lysh
[资深泡菜]
11-2-21 11:38
局部放大图
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[37 楼] lysh
[资深泡菜]
11-2-21 11:34
原文由 越玩越抽抽 在2011-02-21 01:08发表 由于彩色负片曝光宽容度大于反转，拍摄难度较低。是否以此觉得拍反转的才专业？ 用办公室最烂的扫描复印一体机，扫1条调整传统扩印机用的标准底片和扩印的对应结果。看看你能接受的曝光范围  |
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[36 楼] 越玩越抽抽
[泡菜]
11-2-21 01:08
原来俺拍负片不丢人呀。。。。。。。。。。。。。
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[35 楼] 长顺儿
[泡菜]
11-2-21 00:58
学习了，
在这儿就是长知识。 |
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[34 楼] weseeflower
[泡菜]
11-2-20 20:42
我在广东，有机会去上海看看。
原文由 lysh 在2011-02-18 23:53发表 |
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[33 楼] muxu8988
[资深泡菜]
11-2-20 19:54
原文由 lysh 在2011-02-17 23:30发表 呵呵，看来我是职业的，因为我只玩负片，玩笑啊 兄弟在哪？我是上海的，方便的话想来看看标准片，顺便向你学习学习。 请站内短信或邮件[email protected] |
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[32 楼] lysh
[资深泡菜]
11-2-18 23:53
原文由 weseeflower 在2011-02-18 20:29发表 资料还没扫描。如果您在上海，感兴趣可以到我公司来观赏各类胶片不同斜率的结果。 扫描后变jpg上传会损失很多。就像反转片放幻灯效果最震撼，而扫描上传未必比负片效果好。 再有色域问题。显示器的色域sRGB就算不错了，而胶片色域远大于它。 唯一看得出是胶片趾部，直线部分，及肩部颗粒变化。色彩有变化但不及放幻灯明显 |