Phase One(飞思)最新8000万象素IQ系列数码后背试拍体验会
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[1 楼] 翰汇诚 [泡菜]
11-2-17 11:36
Phase One(飞思)最新8000万象素IQ系列数码后背试拍体验会

Phase One(飞思)于2011年2月全新推出IQ系列数码后背,包括8000万象素的IQ-180,6050万象素的IQ-160,4000万象素的IQ-140三个产品。

如今,IQ系列已来到中国,Phase One(飞思)中国北方区总代理—翰汇诚(HHC)邀请您参加于2月22日(周二)在北京举行的IQ系列新品体验活动。
在本次活动中,您将近距离的体验Phase One(飞思) IQ系列及P+系列数码后背,进行实际操作和拍摄,届时翰汇诚(HHC)将提供全球顶级闪光灯品牌Profoto(保富图)最高端快速电源箱及附件,配合一名专业模特,让您体验到北欧最精准结实的视觉造型利器,享受最高端精致的画面视觉冲击,为开年初春送来最大的惊喜!

由于本次活动所提供的设备为专业性较强的产品,翰汇诚(HHC)将在报名的广大网友中选出10名进行通知。

活动内容:飞思IQ系列数码后背观摩试拍活动
活动时间:2011年2月22日(周二)
活动地点:电话通知
活动费用:免费
报名方式:发送无忌ID和联系方式到[email protected]
活动咨询:<**隐私保护,信息超过7天的手机号码不予显示**>(宋小姐)

试用相机:PhaseOne 645DF相机
试用后背:PhaseOne IQ-180(PhaseOne接口)
          PhaseOne P65+(PhaseOne接口)
          PhaseOne P45+(PhaseOne接口)
          PhaseOne P40+(哈苏V接口)
          PhaseOne P30+(PhaseOne接口)
试用镜头:PhaseOne 80/mmf2.8
          Schneider 80mm/f2.8 镜间快门镜头
          Schneider 55mm/f2.8 镜间快门镜头
          Schneider 110mm/f2.8 镜间快门镜头
拍摄灯光:Profoto(保富图)专业闪光灯

您可以携带您的中画幅相机机身来参加体验试拍活动,本次活动可支持哈苏V口(500/501/503系列)和PhaseOne口(通用Mamiya 645AFD/AFDII/AFDIII),请自备CF卡或者其他移动存储设备。

[2011-02-18 11:08 补充如下]

Phase One(飞思)IQ系列数码后背现已开始订购,第一批到货时间为四月底。
[64 楼] newying [泡菜]
11-5-24 22:43
飞思IQ180实地测试

出处:
http://www.luminous-landscape.com/essays/cameras/phaseone_iq_180_field_review.shtml

作者:Mark Dubovoy(中文翻译已经征得作者同意,如需转载请署名)
翻译:王岩

(照片)透过岩石(http://www.luminous-landscape.com/articleImages/Through_the_Rocks.jpg )
ALPA SWA, IQ 180 Back at ISO 100, Rodenstock APO Digaron 180 mm lens
(注意了,虽然用的是长头,但画面从近端到无穷远都是绝对清楚的,这里运用了IQ 180的对焦确认功能[focus confirmation] )

前言

上周我有幸和几位密友一起去犹他州的峡谷拍片。在我看来,生活中可能再也没有比约上几个好朋友,找一个景致不错的地方去拍片这么惬意的事了。
这次与我同行的有Michael Reichmann 和Chris Sanderson。另外我们还很荣幸地请到了飞思的副总Kevin Raber,和研发部经理兼技术总监Claus Mølgaard。为了这次拍摄,Claus还特意搞到了3台全功能的正式IQ180后背并亲自从丹麦带过来。我因此很高兴地告诉大家,这次我和Michael有幸实地测试来自首批量产IQ180后背里面的3台,并且……在使用的时候还有后背的真正设计者在我们旁边。
这样的组合对于后背的制造者和使用者都有极大的好处,因为双方可以进行及时的意见交换。我们在亲自使用的基础上深入讨论了后背的未来功能和固件改进。另外讨论中涉及到的一些后背瑕疵,当大家看到这篇文章时,应该已经得到了纠正。
另外值得高兴的是,Chris Sanderson把整个拍摄过程都录了下来。
我要强调一下,这次拍摄既不是飞思组织的,也没有他们的赞助。这种巧合就好像我们的6大行星目前刚好是连成一线一样(天文学里少有的巧合)——新款IQ180的投放时间刚好赶上了我们计划已久的一次私人旅行。我们这一群人带了很多相机:其中有3个人是拍莱卡的(S2和M9),一个人拿的是宾得中画幅数码单反,还有一个人带了一套尼康D3X。
还有一点要强调:我虽然个人很佩服Claus,并且这么多年过来与Kevin和Claus都成了朋友,但这些丝毫不会影响我对飞思的判断。
作为一个摄影师,教育者,和记者,我见过这个领域的很多人,并且不少后来都成了朋友。但只要是涉及写作,出版或发表意见,我都能做到冷静,客观和中立。没有谁可以买动我,并且谁要是想这么做,我会立即把他剔出我的朋友圈。
好的,我已经把要提前交代的都说了,现在进入正题。
由于我和Michael用的都是ALPA相机(Kevin和Claus带了飞思的DF相机,但Michael和我没有用),换上IQ180后背后要做的第一件事就是调整接板精度。整个过程和以往一样,即便是0.01mm的差别在图像上都能有所反应,我觉得经过调整后的ALPA拍出来的片子要比不具备这一功能的相机拍出来的片子要清楚。
这里必须要提一下,飞思看起来已经提高了他们后背的生产精度。我们的相机之前是针对P65+做的精度调整。换成3台IQ180后,我们发现,一台后背需要做0.01mm的变动,一台需要做0.02mm的变动,第三台后背不需要任何额外调整。这一点我们还是很满意的。
对于那些想自己调整后背精度的人,可以参照这里的视频(http://media.luminous-landscape.com/video/misc/Alpa-Phase_Shim-1.3.mov )。

像素不是一切!

不管我怎样反复去强调这一点,似乎能听进去的人很少。所以即便会有人嫌我啰嗦,这里我也要再次重申:
像素不是一切!
图像质量靠的不是一个数字,摄影靠的也不是一个数字。像素数量在整个摄影故事里所占的比重,其实很小。
伴随着第一批飞思IQ180的下线,肯定会有很多相关的报道。许多人会将重点放在它的像素有多少兆,分辨率有多高。这些都没有问题,并且我也无意去贬低这方面的重要性。IQ180比以往后背的分辨率高了吗?当然。它的技术规格高了吗?当然。
毫无疑问,对于那些技术迷和像素控来说,当他们在一堆广告里看到这些数字时,还是会很兴奋的(无意冒犯任何一方,因为我曾经两边都占了)。
不过从另一方面讲,摄影不是全靠像素说话的。在我使用IQ180的第一周,我用ALPA SWA搭配这款后背,来到犹他州的Moab市拍片,而这期间最令我感触深刻的绝不是它的像素数量和技术规格。
我希望通过描述这段摄影经历来引入一个概念——“思考性摄影”。
(照片)峡谷里的石头(http://www.luminous-landscape.com/articleImages/Rocks_Inside_Canyon.jpg )
ALPA SWA, IQ 180 后背, ISO 35, Schneider 35 mm APO Digitar XL 镜头
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思考性摄影

在去犹他州前,我决定先拿一个技术相机来测试一下IQ180。我选择的是ALPA SWA,直到今天它依然是同类型中我最喜欢的。
如果你读过我之前写的关于ALPA器材的文章,关于飞思IQ180样机的测评文章,关于器材如何会影响到创造力的文章,你就会发现,我个人非常倾向于ALPA器材和IQ180后背。其主要原因在于,他们都是由本身对摄影充满热情的人精心构思出来的器材。他们的设计者不是消费型经济背景下就职于大型公司里的一群光学工程师或机械工程师,而是本身了解影像生成原理,熟悉摄影师工作流程,并且真正在乎自己的设计的一群个体。机器研制的每一个环节都凝聚了制造者的良苦用心,并体现了他们对终极品质的追求。
这一切的结果是,它能让使用它的摄影师变得更爱思考,更追求精确,至少在我身上是这个效果。这些器材能“唱到一处去”,并且是“随着我一起唱”。这就像是在相机,后背和摄影师之间达成了一种默契。一旦这种默契建立起来,整个拍摄过程变得异常自然顺畅,似乎一切都能自动整合到一起。这实在是我从来没有过的一种感觉。
对于这种全新的体验,由于我也想不出再好的词汇,这里就叫它“思考性摄影”。

技术相机的新纪元

说实在的,技术相机用起来并不省心。时至今日,使用者依然要学着去接纳很多东西:黑布,放大镜,毛玻璃装上再卸下来,或者是那些糟糕透了的滑动后背,以及其他各种散件。另外,由于毛玻璃越来越小——从8x10, 到4x5,再到现在的中画幅,再用毛玻璃去调焦,甚至是在前后组上进行更细微的调整,整个过程变得不再轻松,不再有趣。但不管怎样,这种相机的优势依然毋庸置疑,即摄影师对影像的完全掌控以及图像质量的更胜一筹。所以即便再麻烦,也都是值得的。
但当IQ180和ALPA结合到一起时,所有刚才提及的麻烦都瞬间成了过去。技术相机的鼎盛时期终于到来,你不用再持有一种又恨又爱的态度来看待它。它正成为一种携带轻省、使用简便、操作快速的实用器材!
实际上,我很高兴地告诉大家,对于我而言,毛玻璃已经成为过去。后背在机身上不用装了再卸,滑动后背和随之而来的问题一去不复返,再也不用在毛玻璃上调焦了。
不过,在详细介绍之前,我要把IQ180正式机和样机之间的一些不同先告诉大家。

好消息,坏消息,和令人讨厌的消息

先把坏消息说了:第一批生产的IQ180后背是不带实时取景(Live View)功能的。这一功能预计在6月份的固件升级时正式引入。所以,我本来很兴奋地等着测试这一功能,但最后还是不成。
现在再来说好消息:出乎我意料的是,即便没有实时取景,我也可以不再依赖毛玻璃了。原因是现在可以用对焦确认(focus confirmation ——类似于CaptureOne软件里的对焦确认)来检查对焦了。这一工具非常好用,以至于我对它完全放心。最后检查图像时,当初希望清楚的地方都无一例外地非常清楚。
另外还有一则好消息,就是我之前曾经盛赞过的用户界面现在又有了更多改进。
我可以毫不夸张地说,这款后背的用户界面绝对是目前摄影用途里面开发最好的,要比任何其他摄影记录工具领先无数光年(来个双关)。
值得一提的是,由于此次拍摄飞思的技术总监一直跟着我们,他亲眼看到,并亲身体验到了我们在使用中遇到的各种情况。每次当我们把个人对后背的改进建议告诉他时,他都会很认真地去听。
最后,让我们来说说令人讨厌的地方:由于目前所有的中画幅后背采用的都是CCD芯片,实时取景模式下,快门保持开放,当光线长时间打在芯片上时,芯片很容易饱和。
于是,当我们在光线强的地方实时取景时,必须要用上密度大的ND镜。我说它讨厌,是因为没有谁喜欢多走一步操作,或多带一件器材。但不幸的是,除此之外,别无他选。Claus建议使用范围在3-9档之间的可变ND镜。我打算只带一片这样的滤镜,它的口径得足够大,可以覆盖我的任何镜头(或者用手拿着,放在镜头前面,或者通过一个接圈装到镜头上)。
如果是将重点放在后背的最新特性和操作方法上,我一定可以写一篇很长的文章。不过我猜,任何有这等兴趣的人肯定会自己去下说明书,或者干脆,找经销商去谈。
所以,我觉得还是把笔墨放在那些我一眼看去就很突出的特性上更有价值:
1. 显示屏有了很大改善。和iPhone 4的一样好,甚至白天阳光强的时候也没有问题。
2. 多了一个ISO选项:ISO 35。飞思告诉我,这是他们后背的原始感光度。选择这一设置拍出的片子其经历的处理最少(识读质量高)。可以把它理解成一个获取超高质量的设置。除非风大,或者出于景深的考虑,我尽量一切都用ISO 35来拍。在Sensor + 模式下,ISO 140和它一样,可以实现最好的画质。我把这个ISO设置看成是新的Kodachrome。
3.惊人的动态范围。之所以说它“惊人”,是因为它在这方面的表现实在是太好了,白天在户外我们基本上找不到什么可以让它“出丑”的东西。从阳光照射最厉害的地方,到峡谷内最深的阴影,IQ180 可以记录下所有细节(并且没有明显噪点)。我从来没有用过动态范围如此之广的后背。我给大家的建议是,不要只是去看动态范围对应的那个数字,因为它是远非一个数字可以解释清楚的。一定要去看实际拍出来的照片:在这种光线反差极大的场景里,从几乎没有任何噪点的阴影区一直到最亮的高光区,均能悉数捕捉到,实在是太伟大了!这方面一定要选ISO 35。
4极佳的色彩准确度。虽然我拍的量并不算多,但根据已经拍的几十张室外照,和对着著名的Gretag MacBeth色卡拍出来的几张片子看,我初步判定,IQ180后背的色彩准确度可能是我所见过的最好的。
5.个性化工具设置。你可以自由设置亮部和暗部的警戒值,对焦确认工具的敏感度,默认界面上的工具,闪光指示标,等等。设计得很好。
6. 水平校准工具(人工水平仪)。我本来以为这个东西没什么 用,后来却发现自己离不开它了。这个功能非常好,容易产生依赖性。我的理解是CaptureOne应该可以根据这个工具的读数进行自动水平和自动梯形失真校正,但我还没试验过。不管怎样,我的老伙计水平珠现在可以退休了。
7. 更快的启动速度。
还有很多其他改进,太多了,有些说不完。不过在给这一部分收尾前还是要再提三点:
• 更长的曝光时间(最长2分钟)
• 即使在零睡眠模式下坚持5-10分钟(具体取决于外部温度)芯片拍出来的图像质量依然如常
• 多种参照网格,如黄金比例,方形,等

(照片)落日,拱门国家公园(http://www.luminous-landscape.com/articleImages/Sunset_Arches.jpg )
ALPA SWA, IQ 180 后背, ISO 35, Rodenstock APO Digaron 100 mm lens
(请注意IQ180后背在动态范围方面的强大捕捉能力)
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“思考性摄影”是怎么拍的

首先,简单谈一下器材。
在犹他州的时候,我用的是ALPA SWA机身配合施耐德和罗顿斯德的镜头。我的ALPA的取景器装的是一个定制蒙片(属于ALPA的常规产品),可以显示出我的五只镜头的不同视野范围。
IQ180后背装到ALPA机身上后就一直没有卸下来,除了需要把它转动90度,从横幅换成竖幅时。为了准确对焦,我的所有镜头都装了ALPA的高精度(HPF)调焦环,测距我用的是莱卡D5激光测距仪。
下面是对我来说很有效的“思考性摄影”的实际操纵步骤:
1. 把机器装到三脚架上,透过取景器观察。由于有这个专门的蒙片,选择镜头和调整相机到适合的构图位置变得十分轻松。
2. 相机位置锁好后,装上镜头,接上PC同步线。
3. 用D5测出相机到主要被摄物体的距离。将HPF环调到这个距离。
4. 选择一个适合于画面的光圈,ISO值和快门速度(估测曝光)。
5. 试拍一张。
6.通过IQ180后背显示屏上的工具来判断画面在构图、对焦、水平和曝光方面是否有问题,有的话就改。
7. 定拍。不满意的话,重复步骤5然后再拍。
大家只要稍加练习后就能找到感觉,然后再拍就会很快。不论是清晰度、景深、曝光还是构图,都会无比地准。这背后的原因有:借助于IQ180的触摸屏,你可以获得全屏显示的3色直方图。它允许你把图像放大到最大400%,并且浏览起来很方便。水平校正工具的精度可以达到几分之一度。对焦确认工具也是非常精确,等等。
别看我写得长,操作起来其实很快。
由于操作过程非常简单,易于掌握,我可以将更多精力投到拍摄本身上来。其结果是,我对场景的思考增多了,可以通过技术手段获得更高的图像精度。
当然了,这并不一定符合你的喜好,但在我身上极为奏效。
对于那些有中画幅数码单反,全能大画幅,或者喜欢用毛玻璃的人来说,IQ180同样适用。所有这些设备用在它上面都没有问题。至于选择哪种方式,那是你个人的事情。
令我兴奋的是,在接下来的6月份的固件升级中将有一个非常人性化的功能出来:构图试拍模式(“Composition Mode”)——你可以尽情地试拍,想拍多少次拍多少次,充分地应用各种工具,做各种必要的调整,而整个过程中,数据并不会写入到存储卡里(或者是电脑里——如果你是连着笔记本拍的)。一旦你准备好实拍,可以再进入到实拍模式,曝光,写入数据。这一功能将进一步提高你的效率,因为你不必再在每次试拍后等着数据被写入,然后有不好的再删掉。

有缺点吗?

当然,缺点永远会有。
相信我,我确实努力去找了。我发现的唯一缺点或问题,当然这只是一个很小的问题,就是在使用移轴时,IQ180似乎比P65+更容易出现色差。另外,对于太广的头,它也更容易出现遮挡。
摄影师对此无需担忧,一个良好的使用习惯就可以将其轻松化解:正式拍摄前,先用Capture One软件生成针对每枝头的色差校正文件(LCC),拍摄后再将其应用到所拍图像中即可。
除此之外,我觉得它的硬件整体非常坚固,制造精密,结实地就像一个※※
固件方面我们确实发现了一些小瑕疵,不过正如之前提到的,这些问题目前已经得到了纠正。
既然这一节谈的是不便之处,我觉得有必要顺便提醒大家一下:由于触摸屏的方便易用,很多人肯定会一直用它来操作后背。这样很好,没有任何问题,但大家不要忘了,屏幕也是耗电的。我的经验是,用了IQ180后,电池的耗电速度明显加快。所以,如果有谁正打算买IQ系列的后背,一定要多备些电池,以便户外使用。由于屏幕的使用率增加,相比之以前的后背,你会需要更多的电池。
(照片)刀口内(http://www.luminous-landscape.com/articleImages/Inside_the_Blade.jpg )
ALPA SWA, IQ 180 后背, ISO 35, Rodenstock Digaron 23 mm 镜头
(和之前一样,请注意欣赏它惊人的动态范围。从石缝间最暗的阴影一直到明亮的天空和阳光浸染下的岩石顶部,全部细节清晰可见。另外,色彩捕捉的纯度和准确度也相当令人赞叹。)

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真正的测验

真正的测验,是看所有这些技术到底价值几何,渴求度有多高。而其衡量标准,说到底,也不过是看摄影们愿不愿意把辛苦挣来的钱放在交易桌上,来换取这样一台设备。
从这个意义上讲,IQ180绝对是成绩斐然。我要告诉大家,在一周的机器试用后,没有谁可以再从我或者Michael手里把他们抢走。我们当时就支付了从P65+到IQ180的升级费用。而现在,我们已经正式拥有了这些经过我们测试的后背。
我个人认为,在图像质量方面,IQ180绝对是目前单张影像数码捕捉设备里最顶尖的一款。
除了影像质量,在我看来,IQ180就是一个游戏规则的颠覆者。它所创立的用户界面融入了很多人性化元素,更加方便了摄影师与数码背之间的互动。
我十分确信,面对飞思搞的这套触摸屏和用户界面,如果哪家相机公司不懂得从中吸取点什么,那他们就犯了一个大错误。我觉得未来肯定会有更多的相机公司去走飞思这条路。
而目前来讲,飞思确实是同类产品的领跑者。他们不仅最富创新意识,而且在产品设计和制造上也始终出类拔萃。
(照片)夹缝(http://www.luminous-landscape.com/articleImages/The_Crevice.jpg )
ALPA SWA, IQ 180 后背, ISO 35, Rodenstock Digaron 23 mm 镜头

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最后几点想法

我过去拍8x10的时候,总是听人讲,除非你把片子放大到超过16x20,否则是看不出8x10和其他小画幅之间的区别的。幸运的是——亦或是遗憾的是(取决于个人看法)——我从来没有这种感觉。通过接触印象获得的8x10片子永远要比其他小画幅片子扩印成同尺寸(= 8x10)后看起来效果好,而8x10的底片放大到16x20后,其影像在我看来也要更润,更细腻,那种感觉是我拿其他小画幅胶片拍不出来的。
我猜,在IQ180这里很多人也会有类似的看法,即,除非你打印得很大,否则是看不出区别的。我依然不赞同。虽然我从犹他州回来没几天,但已经印出了不少片子,大小从8 1/2x11英寸到32x40英寸不等。通过我的观察,这些片子要比其他后背(不管画幅是多少)拍出来的效果好,他们的味道是其他后背拍不出来的。至于IQ180是如何做到这一点的,我觉得是各方面因素的综合:惊人的动态范围,超低噪点,无以伦比的细节,色彩的准确还原。所有这些其实都可以被我们的眼睛或大脑捕捉到,即便是小尺寸的照片。有些画面的区别很细微,有些则不然。虽然我打印的片子还不够多,不足以给出一个确切的结论,但我觉得,你总可以找到一些可见的区别。
至于刚才提到的所有一切,包括画质上的提高,创新的用户界面以及其他一些特性,是否真正值这个价钱,就只能由每个摄影师自己去衡量了。对于某些摄影师来说,挣出这笔钱用不了太多的时间,所以买下它是不需要动脑筋的一件事。对于那些不惧最贵,但求最好的客户来说,这同样是不需要动脑筋的一件事。但除此之外,是否购买一台IQ系列的后背(哪怕是像素最少的一种)对于很多人来说,都会是一个艰难的决定。
我唯一能说的是,当你早就把价格忘得一干二净的时候,图像的质量和机器使用带给你的快感会依然伴随。
在我目前已经测试过的,或者曾经拥有过的图像捕捉设备里,IQ180无疑是最好的,也是最激动人心的。这是我对于一款产品所能给出的最好评价,而受此殊荣,IQ180当之无愧。

2011年5月
[63 楼] 正青摄影 [泡菜]
11-5-24 15:05
原文由 中灰镜 在2011-05-18 23:08发表

经济学上有个词叫什么来着我忘了,结合初级阶段理论,我给您如下提示:

卖最贵的那个是老实人,卖最便宜的那个一定是准备害您。

(传统理论:最贵的是想多赚钱,最便宜的是厚道少赚钱,在初级阶段是错误的。)

撇脂理论
[62 楼] 好蓝 [陈年泡菜]
11-5-24 14:46
卡片机拍的?还是手机拍的?
[61 楼] 宝岛情缘 [陈年泡菜]
11-5-23 22:47
上一张有点类似,再发一张
[60 楼] 宝岛情缘 [陈年泡菜]
11-5-23 22:44
再发一张
[59 楼] 宝岛情缘 [陈年泡菜]
11-5-23 22:43
发P45+
[58 楼] 正版云飞扬 [资深泡菜]
11-5-23 13:21
原文由 山海天 在2011-05-19 11:49发表

那就不知道谁错了。飞思的资料不是很严谨,我试拍IQ180时才发现IQ180上面有ISO35的感光度设定,还试拍了几张,而资料上只字未提。

180我也拿到了
厂方PDF解释,IQ180在工程样机阶段是ISO50最低. 到了实际给客户的最终产品,增加了ISO35和ISO140,同时增加了最长曝光时间到120秒了
[57 楼] 正版云飞扬 [资深泡菜]
11-5-23 13:19
原文由 seafood 在2011-05-19 11:30发表
DF可以一小时曝光

曝光时间由机身和镜头短板决定
DF机身曝光最长1小时,接P45+的话可以曝光1小时保证画质,接P65+的话60秒内保证画质,还可以再长时间曝光但是厂家不推荐这么用而已
[56 楼] seafood [泡菜]
11-5-20 13:39
发现资料里这样写,我们应该实际验证一下XPose+技术的实际意义

原文由 山海天 在2011-05-19 10:59发表

一分钟最长曝光时间应该是指在飞思DF机身上,资料上说P65+的最长曝光时间也是一分钟,我实际上在ALPA相机上曝光过几分钟。感觉P65+在ALPA这样手动设定曝光的相机上的曝光时间应该与P45+一样能达到最长一小时,只是没有实际意义,几分钟的曝光时间暗部躁点就非常多到难以接受了。
[55 楼] 山海天 [资深泡菜]
11-5-19 13:35
原文由 seafood 在2011-05-19 12:28发表
另外,谁进行过这类器材的广角镜头(马没牙的28;哈色的28;rodenstock ;施耐德)实际拍摄品质比较,请来说说

恐怕没有人能给你一个满意的答案。
本来数码后背就是一个小众玩具或工具,如果说有同时拥有或者把玩过这几个头的人的话,也不一定在泡屋脊在看这个帖子再考虑做这样麻烦的比较。
数码后背镜头难做,广角更是难上加难。而且,在某一款后背上表现NB的某一款镜头换了另一款后背就会出现一般般的可能。
不是因为某一个镜头而选择某一个牌子某一款数码后背,这恐怕是一个综合考虑的事情。

[山海天 编辑于 2011-05-19 13:36]
[54 楼] seafood [泡菜]
11-5-19 12:28
目前,这类产品还是有很多不透明的地方,不光是价格,其实也是制约发展的地方。

另外,谁进行过这类器材的广角镜头(马没牙的28;哈色的28;rodenstock ;施耐德)实际拍摄品质比较,请来说说

原文由 山海天 在2011-05-19 11:49发表

那就不知道谁错了。飞思的资料不是很严谨,我试拍IQ180时才发现IQ180上面有ISO35的感光度设定,还试拍了几张,而资料上只字未提。
[53 楼] 1080717 [资深泡菜]
11-5-19 12:22
DF能实现后帘同步吗
[52 楼] 1080717 [资深泡菜]
11-5-19 12:21
原文由 中灰镜 在2011-05-19 09:36发表

好多事情我也说不清楚。我只能泛泛而言,没有针对性。

一般说是这样,卖的贵的肯定是按总部旨意走正规渠道拿的货。
卖得便宜,如果是少一些“花费”给客户省点钱就原本是好事,最怕是把回收货或者二手翻新货当全新卖就麻烦了。我一直不解,客户的数码后背升级,那他以前那个背怎么办?不会是销毁吧?CCD总有个老化吧 ......


中灰自身说的也在理 但买也买完了 至于怎么样看以后再说 不过后背好像有拍摄次数的累计吧
[51 楼] 山海天 [资深泡菜]
11-5-19 11:49
原文由 seafood 在2011-05-19 11:30发表
DF可以一小时曝光


那就不知道谁错了。飞思的资料不是很严谨,我试拍IQ180时才发现IQ180上面有ISO35的感光度设定,还试拍了几张,而资料上只字未提。
[50 楼] seafood [泡菜]
11-5-19 11:30
DF可以一小时曝光

原文由 山海天 在2011-05-19 10:59发表

一分钟最长曝光时间应该是指在飞思DF机身上,资料上说P65+的最长曝光时间也是一分钟,我实际上在ALPA相机上曝光过几分钟。感觉P65+在ALPA这样手动设定曝光的相机上的曝光时间应该与P45+一样能达到最长一小时,只是没有实际意义,几分钟的曝光时间暗部躁点就非常多到难以接受了。
[49 楼] 山海天 [资深泡菜]
11-5-19 10:59
原文由 seafood 在2011-05-19 10:25发表
发现新的IQ系列最长曝光时间是一分钟,老的P45是一小时


一分钟最长曝光时间应该是指在飞思DF机身上,资料上说P65+的最长曝光时间也是一分钟,我实际上在ALPA相机上曝光过几分钟。感觉P65+在ALPA这样手动设定曝光的相机上的曝光时间应该与P45+一样能达到最长一小时,只是没有实际意义,几分钟的曝光时间暗部躁点就非常多到难以接受了。
[48 楼] seafood [泡菜]
11-5-19 10:25
发现新的IQ系列最长曝光时间是一分钟,老的P45是一小时
[47 楼] 中灰镜 [资深泡菜]
11-5-19 09:36
原文由 1080717 在2011-05-19 01:50发表

最后我买了最便宜的那个

因为一位前辈跟我打电话 传授了我他在N年前买后背狂砍 8W万块的经历 于是我深感这里水深啊

现在我的P65+已经买了3个月了 我是有上当的感觉 但这个上当的感觉是对飞思的整体不满~

但在机器上目前还未出现什么问题 但也不能确定我是否被骗 或者还在不知道的情况下~

不过跟您举 ......


好多事情我也说不清楚。我只能泛泛而言,没有针对性。

一般说是这样,卖的贵的肯定是按总部旨意走正规渠道拿的货。
卖得便宜,如果是少一些“花费”给客户省点钱就原本是好事,最怕是把回收货或者二手翻新货当全新卖就麻烦了。我一直不解,客户的数码后背升级,那他以前那个背怎么办?不会是销毁吧?CCD总有个老化吧。我随便说啊。

按传统逻辑,卖的贵是加利多外带着蒙人,买的低加利少比较实在,这种逻辑是农业时代,初级阶段都不这么玩了。您到中关村看看就全明白,顾客都是货比三家,什么价钱顾客不傻,作为商家你必须假定顾客熟知行情才来的中关村。

灯的事我也不懂,但他们家也是伊尔福的代理,口碑一直不错。跟那些人不一样生意做到这步没必要胡来。
[46 楼] seafood [泡菜]
11-5-19 07:03
这只将近三万的镜头(mamiya/28MM)似乎只能用到P45一个级别,哈苏的那个28不知道表现怎么样。。。

原文由 山海天 在2011-05-19 00:53发表

估计不会是DF套机,飞思相机系统里只有mamiya有28MM有这个视角,而这个头不会用到8000万级别后背上。
看成像那不规律的色差应该是IQ180?

[山海天 编辑于 2011-05-19 00:55]
[45 楼] 1080717 [资深泡菜]
11-5-19 01:50
原文由 中灰镜 在2011-05-18 23:08发表

经济学上有个词叫什么来着我忘了,结合初级阶段理论,我给您如下提示:

卖最贵的那个是老实人,卖最便宜的那个一定是准备害您。

(传统理论:最贵的是想多赚钱,最便宜的是厚道少赚钱,在初级阶段是错误的。)


最后我买了最便宜的那个

因为一位前辈跟我打电话 传授了我他在N年前买后背狂砍 8W万块的经历 于是我深感这里水深啊

现在我的P65+已经买了3个月了 我是有上当的感觉 但这个上当的感觉是对飞思的整体不满~

但在机器上目前还未出现什么问题 但也不能确定我是否被骗 或者还在不知道的情况下~

不过跟您举个现实的例子 飞思和PROFOTO在北京是一家公司在做 对于这个灯的问题 我问是一个价格 我的

老师问又是另外一个价格 价格查出2分之一

当然这个还一般~南面的更夸张 一直劝说我购买他们的后背 而且他们才是真正的代理 其他都是假的  

我问的2个飞思当时最好的2款后背的价格 就是迈腾  厂方指导报价的最低配和最高配

中灰自身 你会买哪个呢?

PS:顺便说说SONY SONY所有的东西都有自己的官方商店 但比一般店面要贵30% 这么理论市场上所有的SONY产品都是骗你的了?

APPLE 的IPAD2代在自己的在线商店 普遍比那种商场柜台便宜 难道APPLE就自己直接行骗了?
[44 楼] lvxingzhe51362 [资深泡菜]
11-5-19 01:19
原文由 山海天 在2011-05-19 00:53发表

估计不会是DF套机,飞思相机系统里只有mamiya有28MM有这个视角,而这个头不会用到8000万级别后背上。
看成像那不规律的色差应该是IQ180?

[山海天 编辑于 2011-05-19 00:55]
是有些偏紫绿。。。。。。
[43 楼] 山海天 [资深泡菜]
11-5-19 00:53
原文由 lvxingzhe51362 在2011-05-19 00:43发表
利图还是飞思?DF套机吗?


估计不会是DF套机,飞思相机系统里只有mamiya有28MM有这个视角,而这个头不会用到8000万级别后背上。
看成像那不规律的色差应该是IQ180?

[山海天 编辑于 2011-05-19 00:55]
[42 楼] lvxingzhe51362 [资深泡菜]
11-5-19 00:43
原文由 安然踏步 在2011-05-19 00:40发表
8000万
利图还是飞思?DF套机吗?
[41 楼] 安然踏步 [资深泡菜]
11-5-19 00:40
8000万
[40 楼] 中灰镜 [资深泡菜]
11-5-18 23:08
原文由 1080717 在2011-05-18 22:59发表

是啊 几个区域的代理在电话里的价格 同一个后背的差价都差出一辆车来


经济学上有个词叫什么来着我忘了,结合初级阶段理论,我给您如下提示:

卖最贵的那个是老实人,卖最便宜的那个一定是准备害您。

(传统理论:最贵的是想多赚钱,最便宜的是厚道少赚钱,在初级阶段是错误的。)
[39 楼] 1080717 [资深泡菜]
11-5-18 22:59
原文由 中灰镜 在2011-05-18 22:38发表

严重进步!

电话联系价钱,或者随时可以讲价钱,放心吧,一定是消费者吃亏。


是啊 几个区域的代理在电话里的价格 同一个后背的差价都差出一辆车来
[38 楼] 中灰镜 [资深泡菜]
11-5-18 22:38
原文由 seafood 在2011-05-18 21:56发表
发现数码后背进入明码标价年代了,好多代理开始在写价钱了,不再是电话联系价格了。


严重进步!

电话联系价钱,或者随时可以讲价钱,放心吧,一定是消费者吃亏。
[37 楼] 中灰镜 [资深泡菜]
11-5-18 22:36
原文由 想要云游四方 在2011-05-18 14:42发表
这是后背分离结构躲不开的弊病,哈苏H3D改为一体机的重要原因就是去除工差。胶片时代对这方面精度的要求远不及数码。


有些不敢苟同!

如果一体机的后背能卸下来,如果同厂家同型号的后背能互换.......,一体机好像意思不在这里。
[36 楼] 中灰镜 [资深泡菜]
11-5-18 22:31
原文由 dsdwlfjn 在2011-05-18 15:59发表

在alpa 12 swa上接48/5.6一样有这个问题,3个垫片调正无效


哪天您方便我给您调整。
这个工作需要一些仪器,纯经验不好使。