看到两个案子，贴出来，有疑问，请懂法律的朋友帮忙答疑。

案例一：
省足协主席盗取他人信用卡1.7万元获缓刑
2011年05月02日01:40京华时报孙思娅我要评论(12) 字号：T|T
本报讯 （记者孙思娅）身为某省足球协会主席并掌管一家酒业公司的张某，悄悄从他人遗忘在ATM机里的□□□□□□中提款1.7万元。昨天记者获悉，认定其构成信用卡诈骗罪，市一中院判处张某有期徒刑半年，缓刑一年。

去年11月11日，穆女士将一张□□□□□□遗忘在西城区国谊宾馆一层大厅内的ATM机内。当她返回寻找时，发现一男子正在那里取款。穆女士叫男子将□□□□□□退出查看，发现正是自己遗忘的那张卡。男子随即将卡和取出的2500元钱交还给了穆女士，但他同时称，自己刚刚也插入了□□□□□□，并开始拨打银行的服务电话。

穆女士返回办公室后查询自己的银行账号获悉，她的□□□□□□已被人连续7次提款，共计17000元。她意识到，刚才遇到的那个男子在说谎。穆女士返回大厅后，刚才还在ATM机前等待银行工作人员的男子已没了踪迹。穆女士当即报案。

4天后，该男子携带14500元钱向警方投案称，他姓张，是一家酒业公司的老总，还是某省的足球协会主席。据张某交代，事发时他去取钱，发现ATM机的屏幕还停留在穆女士的取款页面上时，他连续按下了取款按钮。张某说，当时他喝了酒，事后才意识到已涉嫌犯罪。
（出处：http://news.qq.com/a/20110502/000017.htm?pgv_ref=aio）

案例二：
男子从ATM机里“捡”到5000元获刑

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来源于：外网综合　  

　　去取钱时在ATM机里捡到一张□□□□□□，刘某以为“从天上掉下了馅饼”，从卡里取走5000元。4月12日，因犯※※罪，刘某被新疆阿克苏垦区人民法院判处有期徒刑1年、缓刑两年，并处罚金5000元。
　　3月13日下午，家住农一师五团的王先生在团部的农业银行ATM机上取钱，因为有急事，王先生取完钱后匆匆离开，把□□□□□□遗忘在了ATM机里。第二天，王先生发现卡不见了，才回想起忘记取卡了，于是赶紧跑到银行，结果查询到有人通过ATM机先后分三笔取走了他卡里的5000元。
　　王先生报警后，民警调取视频资料，发现王先生取完钱后，有一名男子来到该ATM机前，用王先生的卡分三次取走5000元。
　　3月15日，民警在银行技术部门工作人员帮助下，结合监控视频资料，找到了犯罪嫌疑人刘某。经确认，刘某就是监控录像上的犯罪嫌疑人，民警当即将其刑事拘留。
　　经审讯，刘某交代了自己在贪念的驱使下盗取王先生□□□□□□里的钱的经过。
（出处：http://www.zsnews.cn/Law/2011/04/18/1696687.shtml）

问题：1.为啥一个是※※，一个是诈骗？怎么觉得两者差不多？
2.为啥一个有罚款？一个没有（还是不用说）？
3.为啥会出现这样的判决？

5000元：  有期徒刑1年、缓刑两年，并处罚金5000元。
1.7万元： 有期徒刑半年，缓刑一年
上面这两个并列，有点别扭。

其实第二个案子，也是信用卡诈骗。

想想许霆，你就啥疑问都没有了。。。

按最高法院的司法解释，拾得他人信用卡在ATM机上使用的，定信用卡诈骗罪。※※他人信用卡并使用的（包括在ATM机和柜台），定※※罪。

根据※※※※常委会的立法解释，信用卡既包括我们平时意义上的所说信用卡，也包括具有支付功能的储蓄卡。

从文中所述，两个案例的共同特点，均是犯罪人利用他人遗忘在ATM机中的信用卡窃取他人的存款。

关于“他人遗忘在ATM机中的信用卡”的性质，有不同说法：
一、一说认为该信用卡属于遗忘物，犯罪人利用该信用卡，是“拾得他人信用卡”，应定信用卡诈骗罪。

二、另一说认为该信用卡被遗忘至ATM机后，其占有权转移至银行，因此犯罪人利用该信用卡，属于侵犯银行对信用卡的占有，所以应定※※罪。

个人认为，ATM虽然属于银行所有，但其一般置于公共区域，银行对遗忘在ATM机中的信用卡的控制能力极弱，因此认为银行对遗失在ATM机中的信用卡有占有的能力是不现实，所以应该认为遗失在ATM机中的信用卡属于“被拾得的信用卡”。

至于首帖的材料，不知道新疆那个案例中，法院的判决的依据是什么，所以不敢妄断该判决适用法律有错误。

[蒙哥汗 编辑于 2011-05-02 10:02]

1.为啥一个是※※，一个是诈骗？怎么觉得两者差不多？

第1个是信用卡，是骗取银行的钱，所以是信用卡诈骗罪；第2个是储蓄卡，盗取别人账户里面的钱，所以是※※。

2.为啥一个有罚款？一个没有（还是不用说）？3.为啥会出现这样的判决？

只要在刑法规定的幅度以内，法庭都可以自由裁量的。后面一个金额少而判得较重，可能因为是在新疆，当地消费水平低，所以5000元相对价值较大。

第二个案子，男的按诈骗论了？
我有点怀疑自己学到的语文知识了，诈骗不是人与人之间发生对话后的，那种欺骗致使导致某人财物损失了，才叫诈骗了吗。
国内的法律，真是没话讲